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你好，你有什么话要对我说吗？写写我的留言本吧！我要留言(I want give my comments)

仲先生：
弟此次在上海就遇到一位微动即可发人的高手。他说用意打人，其实在用意的时候，人的身体已经相应发生变化，不自觉地改变了对方力的方向，化了他的来劲，主要是将对方接触的发力点变为我们自己向其发力的支点。接触的地方不乱动，身体要放松。他说练太极拳也要改变观念，发劲时人们总觉得不用力就舍不得似的，不对。观念改变了练拳的效果就不一样了。他的演示很干脆利落。他的功夫消除了对意念在发劲中的作用的怀疑。本来汪永泉的说法我半信半疑，尽管我的同学拜了他的徒弟为师。
姓名：并非高手！
- 星期三, 10月25,2000, 23:53:22

nobody know taiji in here after i view the words.
姓名：wu<wxjian@263.net>
- 星期三, 10月25,2000, 22:45:02

各位先生：
仲先生提的问题，有几位已作了回答，在下也想凑个热闹。
1，若对方是俗手，只要微一挫身，拧腰变脸用肩部发力即可。太极练通了，哪发力都一样。
2。若对方是行家，你就等着挨打吧。高手过招若对方能把两手按上你的肩部，你还有什么话说。别忘了，过招是两个人的事，对方不是木头。

自然
200.10.25
姓名：自然
- 星期三, 10月25,2000, 22:13:40

尊敬的仲老师及各位太极前辈晚辈有礼：
这段时间由于比较忙，较少关顾论坛。今晚利用时间各位的高见，实让我收益菲浅！特别是仲老师其中一篇《拳功要言》实是修炼气的精要概括！读来字字珠玑！对MMG仁兄的应对高见小弟我也是佩服之至！现小弟我这里有一个问题，烦请各位高手指点。假若在实战中，对方用散手手法，用快速的组合拳向我击来，且双方是离得比较近的，也就是对方的组合拳能够达到的范围。当然可以用闪避而化解对手的凌厉功击。但假若用太极的手法在没能闪避的情况下该如何化解且能达到化打合一的效果？
姓名：lrh<lrh2561@163.net>
- 星期三, 10月25,2000, 22:12:54

ttt:(lyw)
The world is big, and the world is small. Everything you had said here as your character. And we can get your information from your friend who knows you well. Your name is LYW. Don't do foolish things.
姓名：knows you well
- 星期三, 10月25,2000, 21:58:16

仲先生所提以双肩接双手的问题，提得极好，我想这在推手训练中是经常遇到的，MMG先生的回答也是具体、有效的，但我想将此问题更加具体化，比如，推手两人站立相距较远时（杨氏多见），化发较易，但在两人相距较近（但尚未到前足占据对方裆位---如果有占据又当如何，洪均生老先生的书中所画推手图即如是）时，如果对手臂长、劲足而又灵活、且是慢慢逼侵时（当然实战中应是不会有此现象的），该如何应对？
姓名：王春
- 星期三, 10月25,2000, 20:13:21

hwq先生啊，我们都是拳友；其他的事儿并不重要，好好努力啊。
姓名：仲浩群
- 星期三, 10月25,2000, 17:27:36

我今天觉得mmg先生就像威风凛凛的大将军，这实在是好啊！
姓名：仲浩群
- 星期三, 10月25,2000, 17:22:34

请问仲老师是在哪个大学教书啊，教什么？我也读大学，有你这样的老师可真不错
姓名：hwq
- 星期三, 10月25,2000, 17:03:14

仲兄：
陈家拳保留了原始特色，技击性最强，不但擒拿多，肘膝招法也多，可谓处处绵里藏针、杀机暗显。
陈式太极以螺旋为第一要务，螺旋接劲的好处是护住垂直中心线，所有加之于上的劲力都可能被旋转着甩出去，有点儿百毒不侵的意思。这也是陈、杨两家一个很重要的区别。
用旋转的方法接半边劲的原理，是对方发劲之初的方向是对着我的垂直中心线的，而我通过旋转后中心线必然错开这个劲的劲头，他的劲只能加速我的旋转，并从一侧滑空下去，我只要从侧面粘住他一点就能借他的半边劲，兄想想“退步压肘”的招法。这就好比一头野牛向你直冲过来（也可以想像有人骑着自行车向你直撞过来），可以略加旋转闪至侧面，一把抓住它的一支角，以这支角以定点的顺着牛力方向的旋转运动甚至能把这只牛甩出去，这就是空半边劲接半边劲的一种解释。接的半边力不能侵入身内，在螺旋圈外滑过，“乱环诀”说的可能就是这个道理。

双虚接双实完全可行，应为杨家妙法，但兄弟做不好，怕暴露中心垂直线，对方若变劲快、打我中心线，太危险了。“铁板桥”接双实，失却平衡，不利反击，不是妙法。

姓名：maomaogou
- 星期三, 10月25,2000, 16:28:17

mmg先生：
先生说得确实在理，在下非常佩服；先生啊，依我说你空那一半劲还是较为容易的，可你接那一半的劲就不是那么容易的吧？比如说，对方劲很实的话？你总不能以实接实吧？你是否考虑过以双虚接双实？甚至以铁板桥的功夫？
仲浩群2000.10.25

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 10月25,2000, 15:48:05

仲兄：
实战中关键要掌握旋转的要领，转一下，什么都解决了，不管他拳打脚踢、擒拿推手，我都遇过。双向来劲不可取，易暴露中心线，应对之法先空一半，再接一半为我所用。

善粘走的人要防对方断手施抖劲、寸劲，旋硬手，比如那位陈项师傅，就算他粘的功夫比我好，我虚下来后必能撤出手，再用寸拳直冲他的鼻部等中心线，不知他怎么办，总之不能让他牵着走。太极功夫重内劲、内涵，应用招法应当吸纳各家。

顶牛的人不是牛，开个玩笑，是比驴子还呆的骡子。


姓名：maomaogou
- 星期三, 10月25,2000, 15:27:26

mmg先生、并非高手先生：
太好啦，大家的拳还是走到一起来了，我也想不出会有比二位先生更好的办法了！我为何要提这个问题呢？因为我在京城时听说陈项老师粘走的本领很高，人按其气户处就很难脱手而退！近来，我指点爱好者“推牛劲”时，又遇到了类似的问题：多数爱好者遇上外劲之后，易与外劲顶抗，尤其是对方双向来劲的时候，根本走化不了外劲，也做不到处处是手；其“中轴线”也就极易被人打中啊！我看两位先生的思路还是一致的，就是如何合住劲并化之打之的问题！合劲时重心随之沉降下来，我看也是个注意点；如果不沉降重心仅凭微微合劲即能打击对方（发弹抖劲）的话，我想这人的功夫就很好了；我如今也做不到这点，因为我的圈也是有些大的。mmg先生，在下非常感谢先生写出了这么多实战心得啊！佩服，佩服！
仲浩群2000.10.25

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 10月25,2000, 15:07:42

ttt先生：
我看懂你的话了，你为何写那么多英文？想考考俺啊！你不是说要等着测试俺的东西吗？其实，善意的交流是很好的，我想你如果总是这么善意的话，我不会让先生失望的； 不过，我今年实在是很忙，我手里还有课题要作，业余我还要修习拳功并忙些文字，也是很不容易的啊；你说我有9个班，我不上这么多可是不行的啊！现在大学扩招，我们晚上甚至周末都要上些课的，唯一值得安慰的是学生倒是喜欢我的课。我们教研室老师不多，我们要承担一年级两千余人的课，你就会明白我为何会有9个班的课了。
仲浩群2000.10.25

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 10月25,2000, 14:38:11

忆水寒兄，我是MAOMAOGOU。
擒拿和推手有共性，但差别很大。推手中主要是拿对手的劲路，不允许像擒拿那样采握对手的腕肘等部位，所以可以谈劲。但在擒拿中，双肘锁不起来，单肘可锁。擒拿中有“死手”之谓，成手后对手被制得像只趴在地上的王八，恐怕阳劲阴劲都化不了。如你有兴趣，以后我可以具体地举些例子。

姓名：maomaogou
- 星期三, 10月25,2000, 14:13:43

看了maomaogou兄和仲老师的留言实在是让小弟学到不少东西。有些情况其实是无一定之规的，譬如对于按双肩的问题。那就要看他们谁懂劲和用劲的功夫深了。管他按我双肩还是锁我的双肘，借其阳劲打他的阳劲，借其阴劲化其阴劲不就行了！把自己当作一个虚空，有空气时就是空气，空气变成水的时候就是水嘛！
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
邮政编码： 100083 - 星期三, 10月25,2000, 13:20:05

谢谢纯然.

不过什么是沙和尚的念珠?


姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期三, 10月25,2000, 10:49:02

《答仲浩群兄》

仲兄，弟是MAOMAOGOU。刚打开计算机，看见你的题目“倘若有人双手分开按（推）双肩的，既不动步也不动手的应对法”，其实这种情况在挤公共汽车时会经常遇到。兄弟试答如下。

1、通则
A、双肩被按时，双肩即刻虚下，但百会——会阴——两脚联线中点这条线段务必“扌朋”住，尤其是百会穴一定要领住（摔跤里讲“变脸儿），可见顶头悬对平衡的重要性），否则必倒。

B、以两脚联线为直径形成圆域，百会——会阴的意气沉着点可以在这个区域内滚动，尤其是两脚联线第2——第4点间的圆域。因此，虽然不动步也不动手，但其实身体可以动，但要有章法。

2、杨家擅柔化、长扌朋劲。把两脚联线分为5点，可以在第2点和第4点作文章。
A、若对手双手按肩劲已发足，我在通则做法下上身竖直引化至第4点，在对手旧劲已过而新劲未出的刹那，对准对方的劲头，以双肩向对方中心线发扌朋劲。

B、若对方按劲尚在卷蓄阶段，我当以进至第2点，他奶奶的！以“迎门靠”劲打他个“钱投鼓”、“球碰壁”。此种技法在咏春拳中常见，现代散打比赛中也用。

3、兄弟是练陈式太极的，汇报一下我的通常做法。
A、对手双手推按我肩，我立即以身中垂直线为轴向右下旋转，接对手右掌半边劲，空对方左掌劲。意气沿身中垂直线螺旋下沉（一般是顺时针旋），钻打、滚动在两脚2、4点间的圆域内，两膝左逆右顺卷蓄。等到我觉得对方已经扁了时，两膝右逆左顺绞振猛扣，意气逆时针上旋至肩椎，左肩空对手右掌劲，右肩以对手左掌为桥梁猛打对手中心线（如何使对手左臂僵，其中有点只能意会的要领）。

B、双手虽不能动，双肩犹双手；虽不能用双手采用对方关节，但可用双肩捋采对方劲路。周身是手、随遇而安，方是我太极风范。对手双推我肩，我意气沿身中垂直线螺旋下沉，略进至第2点并稍下沉引化，两膝左逆右顺猛扣猛抖，意气螺旋而上，右肩空对手左掌力，左肩猛抖对方左腕至左肘一段，如应用得法，可把对手打到自己身右侧或右后侧去。

陈式太极拳这两种应对法的特征，一是身中垂直线的意气更收拢在第3点附近，立轴更加稳定；二是发劲时注重螺旋对称，尚寸劲、抖劲。

3、实际打架时，双手推按肩胸，而不是攻中心垂直线，是非常幼稚的做法。如果仲兄不是限定了“双手不动、双脚不动”的条件，我几乎可以讲他20多种死法——几乎所有的擒拿招法都适用，咏春拳也有7、8种让他安乐死的方法。

姓名：maomaogou
- 星期三, 10月25,2000, 10:31:08

Lbw先生：
你家远房表兄有疾，特此问候。
青年毛泽东曾言：“万恶淫为首，意淫比实做更甚之（注：淫，过分之意。淫欲，广义而言即过度欲望）”。此为治本之法。
另：听说，沙和尚的念珠用真火烧融，似为治病妙方。只是未曾试过。
我非真修之士，对太极拳有爱好，若有机缘，望能指教为感。
就此打住，原听高手论拳。

姓名：纯然
- 星期三, 10月25,2000, 09:34:55

我非真修之士，仅略识自家门槛而已。望大家保重。练拳健身吧。
姓名：纯然
- 星期三, 10月25,2000, 08:56:55

仲居士：
你教9个班，还谈什么内功！ 蛮爱孔方兄的吧！
winner or loser, I don't care! I just admire your Qi. But
I doubt if it's true or false. So I want to test it. I am in
university campus, and I have winter and summer breaks too. I can
wait. Whenever you pass our city, please let me know. Otherwise,
you are nothing but a liar.
姓名：ttt
- 星期三, 10月25,2000, 08:14:13

仲居士：
你教9个班，还谈什么内功！ 蛮爱孔方兄的吧！
winner or loser, I don't care! I just admire your Qi. But
I doubt if it's true or false. So I want to test it. I am in
university campus, and I have winter and summer breaks too. I can
wait. Whenever you pass our city, please let me know. Otherwise,
you are nothing but a liar.
姓名：ttt
- 星期三, 10月25,2000, 08:12:55

答仲先生：
打折叠劲！

姓名：并非高手！
- 星期二, 10月24,2000, 23:43:49

mmg先生：
你好啊，在下给你出个题目，你如果有兴致即解答之，如何？倘若有人双手分开，一起以大力按（推）你双肩的话；先生啊，如果让你既不动步也不动手的话，你可有应对之法？
仲浩群2000.10.24

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 10月24,2000, 19:19:39

lbw先生稍候，我晚上有两节课，课后答你。
姓名：仲浩群
- 星期二, 10月24,2000, 19:18:10

与仲浩群先生书
与仲浩群先生书
与仲浩群先生书

我也学老仲文风,哈哈!有四个问题:
1. 给我你的电话,我打过去,公司付帐
2.怀疑你不懂金丹术.金丹术立杆见影,好人坏人炼一样,不用道德.
3.马阴藏相没什么.玉枕的东西下到手指脚指,全身温润无边,外阴自缩.就和兄弟见美女,外阴起来致敬一样,自然安排,不是境界.
4.如老兄确万法融通(和我一样,嘿嘿)说一下什么是金克木?什么是沉水入火?什么是铅?

因为老兄称内修术无不知晓,所以才写的这文字.这不是太极,所以给我电话,我们网下谈.

谢谢


姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期二, 10月24,2000, 19:05:13

纯然先生啊，家本无家，处处是家。
随处自在啊，家即是田，田即是家。
姓名：仲浩群
- 星期二, 10月24,2000, 19:04:35

机器猫多刷屏的习惯希望改一改，要知道其他拳友对此也非常反感，再故意刷屏的话就取消你在此留言的权利。所有留言都会被删。包括你加上的友情连接
姓名：斑竹gafe
- 星期二, 10月24,2000, 18:34:02

纯阳老先生,

对不起,刚才把您写成纯然了.(纯然我认识,又叫求实).我想问您是否是仙派陈老师的徒弟?看您老而不衰,应是修持有方.如是仙派,我愿求教一二,如不是就算了.我在北京.电话13701059315.

谢谢
姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期二, 10月24,2000, 18:18:28

田园为耕作之地，非家居之所。望能回家开一门，便可歇息。有空来坐坐
姓名：纯然
- 星期二, 10月24,2000, 17:30:21

多日未来,这里很热闹嘛. 大家好!

纯然先生,想不到你那么老了, 72岁还和年轻人你来我往的,真好玩.老而不衰,必有妙道啊,你是仙派的弟子吗?如果是,请给我个信,我愿求教一二,如不是就算了.我在北京,手机号13701059315

仲先生,你还在这儿一直辛苦,不想让让擂主的位子?请简单回答我三个问题吧:
1. 你如何打坐?就讲王玮的东西,我四个打坐师傅都是师娘,嘿嘿,想听听你的练法.
2. "寡人有疾"怎么办?
3. 你梦里能见想见的人吗?如这儿的拳友?

前两个问题真心请问,后一个纯属好奇.

不方便回答就算了,也可发我信箱wuzhenl@public.bta.net.cn

谢谢二位.




姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期二, 10月24,2000, 17:11:17

孙氏太极后继是否有人？
孙剑云老师生于1914年。
孙叔容老师生于1918年。
孙剑云老师传人不少，在其所著的<孙氏太极拳剑>中就列出一些，但又加了一句，“众弟子中尚未有全面继承孙剑云之技艺者。”现在孙氏拳的掌门为孙永田，此人的情况如何，有谁知道？
除了上述两位孙老师还有谁能支撑孙氏太极之门庭？
姓名：zb
- 星期二, 10月24,2000, 16:46:05

1，孙禄堂先生练了大半辈子的形意八卦，51岁上才正式地学了太极拳，为什么孙先生到晚年反而创出一个九十余式的太极拳？
2.目前网上很多人说孙剑云老师不传真功夫，也有些人随声附合之，关于此，我只想引用李存义前辈的话：“论者恒谓拳术多私，每有请而不告，告而不尽者，夫岂其然？。。。。其性无常者，一知半解，自视已足，朝兴暮止，自谓已成，至于试之无效，不曰我欺师我，则曰所习已误，不惟传授失人，而拳术亦为一世所轻矣，岂私也哉。”<岳氏意拳五行精义>(李存义著，董秀生整理)你们看，这些劳叨，已经在前多少年，有人替你们发出了。
3童旭东说，他的同门白普山功夫只是到了暗劲，但用功一日，就会长进一日。这话见于童旭东的文章，大家可以找来看。练孙氏以前，白普山先生练尹式八卦，杨式太极二十余年了。
4。最近孙氏门弟子对孙禄堂先生吹捧太过，说他功夫“独步一时，超越前代”等等，又加了一大堆高帽上去，让人反感!他们不懂得，这不是维护孙先生的名声。孙禄堂、孙剑云两代人都谦虚平和，怎么弄出这么一帮人来？？!!
姓名：zb
- 星期二, 10月24,2000, 16:43:51

回复纯然先生贴
咄！纯然先生啊，气这个家伙最会骗人！通处即是未通处，到里边寻寻啊！唉，先生说通即不得，无通即通！再打一棒：本来是无滞无碍的，哪个又来堵你啊？话说法有方便法，既可为众人说，亦可为上上根器者说！众人闻之便能勤而行之，然上上根器者当下即悟也！纯然先生啊，不歇处即是歇；放下你的歇息处即是歇息处！如如不动，不随境转；外能离相，内又不乱，即是功夫啊！纯然先生啊，哪里是通，哪里又是不通？打掉小聪明，光明智慧现！纯然先生啊，俺只管在自家心田歇脚；俺还常去菜园子担粪浇水，捉虫喷药，如是如是！
仲浩群2000.10.24
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 10月24,2000, 16:13:17

仲先生：我们这里也通，那里也通，不知是否有未通之处？倘若都通，试问何处歇息，通往何方？（文字禅，解解闷，不必当真，一笑）。
另：mmg先生所问，不知你有何高见？能否一谈？

姓名：纯然
- 星期二, 10月24,2000, 14:20:21

看到maomaogou先生在讨论内劲，提到孙禄堂先生的拳与道合的思想，说它只是关于技击的方面，我认为并不是这样。现引用孙禄堂在太极拳学的原文“太极者在于无极之中，先求一至中和至虚灵之极点，其气之隐于内也则为德，其气之现于外者则为道。内外之一气流行，可以位天地，孕阴阳。故拳术之内劲，实为人身之基础。在天曰命，在人曰性，在物曰理，在技曰内家拳术。名称虽殊，其理则一，故名之曰太极。“他在《论拳术内外家之别》中又说“余敬聆之下，始知拳道即天道，天道即人道。。。。。由是推之，言语要平和，动作要自然。吾人立身涉世，处处皆是诚中形外，拳术何独不然。“

姓名：yschai<yschai@netease.com>
- 星期二, 10月24,2000, 13:14:41

张义敬的著作那里可以下载到！谢谢！
对不起各位网友了我又要刷几篇。
不然没人看的到请各位见谅！！！！
姓名：机器猫<xwjxwjxwj@263.net>
- 星期二, 10月24,2000, 12:46:50


题记：此文乃余拳功心法之结晶，余匆匆草就出来付嘱有缘；谨以此文呈献给身具慈悲心、善心、童心的同道。又：拳功未上路者不宜观之。

对大根器者说：拳功要言
1．心神
古人以“申”象形闪电，认为闪电既变化莫测又威力无穷，所以称之为“神”！由此可见，“神”在传统文化中一出场就非同凡响啊！《易·系辞上》云“阴阳不测谓之神”，中国传统文化把玄妙莫测的含义赋予了“神”，并以为“神”是生命力最奥秘深邃的部分！传统文化云“心藏神，肺藏魄，肝藏魂，脾藏意，肾藏志。”神魄魂意志五者名称虽有不同，却都属于“神”的范畴；五脏藏五神，所以五脏的活动，都是以“神”为主导啊！“神”有时也称“心神”，《古今医统大全》云“心者形之主也，神者心之宅也。故神静而心和，心和而形全；神躁则心荡，心荡则形伤。将全其形也，先在理神，故怡和养神，则自安于内；清虚接心神，则不诱于外。神怡心清，则形无累矣。”就是说“心神”主导着诸脏腑的功能，心清神凝则身安气和，全身皆处于协调安宁的状态啊！人的整个机体，从五官七窍到经络气血精津液以及肢体的活动，无不依赖“心神”的作用来维持其生命活动；因此，我们可以把“心神”理解为一种调控生命信息的力量啊！在传统文化体系中，“心神”对应“天”，贵清、贵静、贵虚、贵空！水从流动状态转换到了静止状态，真静下来了水就可以像镜子一样照出我们的影子啊；躁动的火倘若安静下来悄悄燃烧，就会愈加明亮且明亮的时间会愈加持久啊！这即是中国传统文化所倡导的一种大智慧啊。布袋和尚偈语云“行也布袋，卧也布袋，放下布袋，多么自在！”也是这种大智慧的体现啊；唉，抬头望青天，天凉好个秋啊！
2．虚静
古人云：“心中无物为虚，念头不起为静”，身心虚静了则念有所止而气有所归。俗语讲“心平气和”，这是什么意思呢？也即是说啊，心平下来了，气也就和畅了。对拳家来说，打拳之前须有一段深入虚静态的过程。神静意静灵光独存了，修炼者的身心系统将会因此而自动自如地发生“自调控”作用，可将无序态的身心系统调控到有序态啊！等到你的体内气机发动了，清气上升浊气下降了，才是你行拳走架的最佳时机啊！虚静态是一种生命境界，是一种单纯辽阔又清淡幽远的空灵景象，这有别于一切波澜起伏的纷扰杂象。深入虚静态日久功深者，心境清虚宁静，恬淡自如；其人往往神采奕奕，思维敏捷，并具有较强的独立人格，即如孟子所云“我善养吾浩然之气”者也。唉，心如水啊，心清静了，就象河里的水清静了；天上的月亮影子就能从中显现出来啊！拳家要修炼虚静功夫！虚则无所不容，静则无所不应啊！
3．心气
“神”的运用必须得到“气”的支持，《内经·灵枢篇》云“神者，水谷之精气也。”，《太平经》又云“人有气，则有神……神者乘气而行”！打拳练功贵在气机和畅，你全身气机如果想要和畅的话，你的精神就须提起！也就是说，你的精神要有一种虚灵自然之意，要将全身松沉下来；如果行拳走架时浑身充满了僵劲，则气血凝滞而流转不灵也！懂得一些调气法，对拳家养生来说也是不无益处的；气源于脏腑又深藏于脏腑，拳家通过修炼内功的法子可以疏通自身的脏腑经络系统，待到日久功深了，其浩然之气也必将充盈其体内啊！气和，则心平！气调好了，心也就平和了。拳手可以在求证“无极桩”时，以一种和缓轻清的心态下，闭目存想一团五彩云霞的太和元气，透皮入骨沿着头脑全方位覆盖性逐层逐层地往下轻柔地推移、弥散！然后，太和元气渐渐下行，让所有内脏器官都收到渗透、滋润；再缓缓下入腹中，沉气海达涌泉，四肢百骸皆受其润，如同清澈之水渗入大地一般啊（参见唐孙思邈《千金药方》）！
4．内照
李时珍说“内景隧道，唯返观者能照察之”，在中国传统文化中，“内照”是一种调节身心开悟智慧的方法；打拳时举手投足都要松柔，同时用“神意”微微“内照”腹部气海或两肾之间命门处。倘若拳家运功火候纯熟就会体验到“肾间动气”之现象，火候到了体内气血也会渐渐充盈于丹田，老子所云“虚其心，实其腹”就有这个意思啊。请记住啊，“内照”的神意应当若有若无，在有意与无意之间用功夫才是最为微妙的；倘若杂念扰乱“内照”神意的话，则需提起精神正心诚意，于恍惚之间不离“这个”就是了！拳家无论是站桩还是行拳走架时应时常似有意似无意地回光返照自身，从而让自己经常保持在安祥柔和的状态里。《庄子·在宥》云：“至道之深，窈窈冥冥；至道之极，昏昏默默。无视无听，抱神以静。”在寂静中把“息”调到出于绵绵，似有若无，神气相依，息息归根的境地；以“心斋”“坐忘”之法，静修日久则神形内守，目不外视，耳不外听，浮躁的心绪会逐渐平静下来，恍惚之间我们就有可能达到那甚深虚静态的啊！
5．心法
内功的修炼要外师造化，中得心源！大自然中的景象可以帮助我们来调心，从而改变我们的心态。有些景象可以触发你修炼内功的灵机，你可以把这一景象真实想象出来，以一相来代替万念，创造一个良好的场，可因此帮助你深入内功态啊！你也可以借假修真，把景象定住，在禅定态以佛家慧观之法观照景象！记住啊，景象须历历分明，仿佛你的色身当下演化出该景象来了而观照之！如此，你的身体气机便会有所变化；定境既久，你可照察出一道道的能量环从人体深处向外柔缓地幅射啊！犹须注意的是，应于相而离相！心不住于相，将导引你通向甚深禅定境啊。要在态功中修炼我们的大脑！人脑的结构是一个巨系统，经过长期的修炼，人脑巨系统可以实现高度有序化；在逐渐深入有序化之后，大脑就可能出现那种在常态下所不具有的功能啊。内视功态中的大脑，其微细结构或如满天繁星，或如山坡草地，或如森林沟壑……，气脉疏通后的大脑如同一汪水，一团气，清亮又清凉。要以同样的方法修炼我们的五脏六腑！要在功态中定住境，最好每段时间专门修炼一个器官，定住它，守候它，照察它，从无中生出内景来，要向其精微处参究。亦可置一外景或蓝天白云或森林草原或瀑布小溪或繁星满天……直到身体气机于观照处真实发动，将会有不可思议的微妙现象发生，你要不惊不怖不忧不喜，缓缓以意守候之，如鸡抱卵般，温温存存……功夫纯熟，该器官将会被彻底疏通开……而后于相离相，从而进入忘我的禅定态啊！
6．禅定
佛家唯识理论把人的心识分为八个层次，即眼耳鼻舌身意六识，以及末那识、阿赖耶识。前六识为显意识，末那识相当于潜意识，阿赖耶识是根本识，是生命存在的依据。阿赖耶识是佛家所说的人的真如本性，道家称它为元神。阿赖耶识在原初状态是光明清静的，即是《心经》所云“不增不减，不垢不净，不生不灭”的，但是由于后天欲念的熏染，它逐渐变得越来越混浊，这就是佛家所说的无明状态啊！《大智度论》卷七云“得禅定则实智慧生。以是故，菩萨虽离众生、远在静处，求得禅定，以禅定清净故，智慧亦净。”佛家认为染的对立面就是净，禅定功夫实修的本质就是化“染”入“静”再入“净”的过程；禅修者最终是要达到明心见性恍然大悟的境界啊！
7．逍遥
逍遥之意，内固精神，外示安逸者也！拳家要具备内在的气势、神韵；要让自己真正松下来静下来，神宁心静，如同虚空一般！你可以向无量远处遥想宇宙空间，全身舒松腹内空虚，悠悠然如浮太虚之中……记住啊，行走坐卧你都要在这上面下功夫啊。这也即是逍遥的真内涵啊！这是一种恬淡虚无精神内守的法子！老子云“致虚极，守静笃”，易经云“无思也，无为也，寂然不动，感而遂通之故也。”皆同此理。这种方法虚无自然为具大根器者而设。唉，就像鱼儿在水中自由自在地游动才是真逍遥啊！在日常生活之中保持并深刻体验这种“逍遥态”，就是拳家的无为心法啊。
仲浩群2000.10.24
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 10月24,2000, 12:42:51


题记：此文乃余拳功心法之结晶，余匆匆草就出来付嘱有缘；谨以此文呈献给身具慈悲心、善心、童心的同道。

对大根器者说：拳功要言
1．心神
古人以“申”象形闪电，认为闪电既变化莫测又威力无穷，所以称之为“神”！由此可见，“神”在传统文化中一出场就非同凡响啊！《易·系辞上》云“阴阳不测谓之神”，中国传统文化把玄妙莫测的含义赋予了“神”，并以为“神”是生命力中最奥秘深邃的部分！传统文化云“心藏神，肺藏魄，肝藏魂，脾藏意，肾藏志。”神魄魂意志五者名称虽有不同，却都属于“神”的范畴；五脏藏五神，所以五脏的活动，都是以“神”为主导的啊！“神”有时也称“心神”，《古今医统大全》云“心者形之主也，神者心之宅也。故神静而心和，心和而形全；神躁则心荡，心荡则形伤。将全其形也，先在理神，故怡和养神，则自安于内；清虚接心神，则不诱于外。神怡心清，则形无累矣。”也就是说“心神”主导着诸脏腑的功能，心清神凝则身安气和，全身皆处于协调安宁的状态啊！人的整个机体，从五官七窍到经络气血精津液以及肢体的活动，无不依赖“心神”的作用来维持其生命活动；因此，我们可以把“心神”理解为一种调控生命信息的力量啊！在传统文化体系中，“心神”对应“天”，贵清、贵静、贵虚、贵空！水从流动状态转换到了静止状态，真静下来了水就可以像镜子一样照出我们的影子啊；躁动的火倘若安静下来悄悄燃烧，就会愈加明亮且明亮的时间会愈加持久啊！这即是中国传统文化所倡导的一种大智慧啊。布袋和尚偈语云“行也布袋，卧也布袋，放下布袋，多么自在！”也是这种大智慧的体现啊；唉，抬头望青天，天凉好个秋啊！
2．虚静
古人云：“心中无物为虚，念头不起为静”，身心虚静了则念有所止而气有所归。俗语讲“心平气和”，这是什么意思呢？也即是说啊，心平下来了，气也就和畅了。对拳家来说，打拳之前须有一段深入虚静态的过程。神静意静灵光独存了，修炼者的身心系统将会因此而自动自如地发生“自调控”作用，可将无序态的身心系统调控到有序态啊！等到你的体内气机发动了，清气上升浊气下降了，才是你行拳走架的最佳时机啊！虚静态是一种生命境界，是一种单纯辽阔又清淡幽远的空灵景象，这有别于一切波澜起伏的纷扰杂象。深入虚静态日久功深者，心境清虚宁静，恬淡自如；其人往往神采奕奕，思维敏捷，并具有较强的独立人格，即如孟子所云“我善养吾浩然之气”者也。唉，心如水啊，心清静了，就象河里的水清静了；天上的月亮影子就能从中显现出来啊！拳家要修炼虚静功夫！虚则无所不容，静则无所不应啊！
3．心气
“神”的运用必须得到“气”的支持，《内经·灵枢篇》云“神者，水谷之精气也。”《太平经》又云“人有气，则有神……神者乘气而行”！打拳练功贵在气机和畅，你全身气机如果想要和畅的话，你的精神就须提起！也就是说，你的精神要有一种虚灵自然之意，要将全身松沉下来；如果行拳走架时浑身充满了僵劲，则气血凝滞而流转不灵也！懂得一些调气法，对拳家养生来说也是不无益处的；气源于脏腑又深藏于脏腑，拳家通过修炼内功的法子可以疏通自身的脏腑经络系统，待到日久功深了，其浩然之气也必将充盈其体内啊！气和，则心平！气调好了，心也就平和了。拳手可以在求证“无极桩”时，以一种和缓轻清的心态下，闭目存想一团五彩云霞的太和元气，透皮入骨沿着头脑全方位覆盖性逐层逐层地往下轻柔地推移、弥散！然后，太和元气渐渐下行，让所有内脏器官都收到渗透、滋润；再缓缓下入腹中，沉气海达涌泉，四肢百骸皆受其润，如同清澈之水渗入大地一般啊（参见唐孙思邈《千金药方》）！
4．内照
李时珍说“内景隧道，唯返观者能照察之”，在中国传统文化中，“内照”是一种调节身心开悟智慧的方法；打拳时举手投足都要松柔，同时用“神意”微微“内照”腹部气海或两肾之间命门处。倘若拳家运功火候纯熟就会体验到“肾间动气”之现象，火候到了体内气血也会渐渐充盈于丹田，老子所云“虚其心，实其腹”就有这个意思啊。记住啊，“内照”的神意应当若有若无，在有意与无意之间用功夫才是最为微妙的；倘若杂念扰乱“内照”神意的话，则需提起精神正心诚意，于恍惚之间不离“这个”就是了！拳家无论是站桩还是行拳走架时应时常似有意似无意地回光返照自身，从而让自己经常保持在安祥柔和的状态里。《庄子·在宥》云：“至道之深，窈窈冥冥；至道之极，昏昏默默。无视无听，抱神以静。”在寂静中把“息”调到出于绵绵，似有若无，神气相依，息息归根的境地；以“心斋”“坐忘”之法，静修日久则神形内守，目不外视，耳不外听，浮躁的心绪会逐渐平静下来，恍惚之间我们就有可能达到那甚深虚静态的啊！
5．心法
内功的修炼要外师造化，中得心源！大自然中的景象可以帮助我们来调心，从而改变我们的心态。有些景象可以触发你修炼内功的灵机，你可以把这一景象真实地想象出来，以一相来代替万念，创造一个良好的场，可因此帮助你深入内功态啊！你也可以借假修真，把景象定住，在禅定态以佛家慧观之法观照景象！记住啊，景象须历历分明，仿佛你的色身当下演化出该景象来了而观照之！如此，你的身体气机便会有所变化；定境既久，你可照察出一道道的能量环从人体深处向外柔缓地幅射啊！犹须注意的是，应于相而离相！心不住于相，将导引你通向甚深禅定境啊。要在态功中修炼我们的大脑！人脑的结构是一个巨系统，经过长期的修炼，人脑这个巨系统可以实现高度有序化；在逐渐深入有序化之后，大脑就可能出现那种在常态下所不具有的功能啊。内视功态中的大脑，其微细结构或如满天繁星，或如山坡草地，或如森林沟壑……，气脉疏通后的大脑如同一汪水，一团气，清亮又清凉。要以同样的方法修炼我们的五脏六腑！要在功态中定住境，最好每段时间专修一个器官，定住它，守候它，照察它，从无中生出内景来，要向其精微处参究。亦可置一外景或蓝天白云或森林草原或瀑布小溪或繁星满天……直到身体气机于观照处真实发动，将会有不可思议的微妙现象发生，你要不惊不怖不忧不喜，缓缓以意守候之，如鸡抱卵般，温温存存……功夫纯熟，该器官将会被彻底疏通开……而后于相离相，从而进入忘我的禅定态啊！
6．禅定
佛家唯识理论把人的心识分为八个层次，即眼耳鼻舌身意六识，以及末那识、阿赖耶识。前六识为显意识，末那识相当于潜意识，阿赖耶识是根本识，是生命存在的依据。阿赖耶识是佛家所说的人的真如本性，道家称它为元神。阿赖耶识在原初状态是光明清静的，是《心经》所云“不增不减，不垢不净，不生不灭”的，但是由于后天欲念的熏染，它逐渐变得越来越混浊，这就是佛家所说的无明状态啊！《大智度论》卷七云“得禅定则实智慧生。以是故，菩萨虽离众生、远在静处，求得禅定，以禅定清净故，智慧亦净。”佛家认为染的对立面就是净，禅定功夫实修的本质就是化“染”入“静”再入“净”的过程；禅修者最终是要达到明心见性恍然大悟的境界啊！
7．逍遥
逍遥之意，内固精神，外示安逸者也！拳家要具备内在的气势、神韵；要让自己真正松下来静下来，神宁心静，如同虚空一般！你可以向无量远处遥想宇宙空间，全身舒松腹内空虚悠悠然如浮太虚之中……记住啊，行走坐卧你都要在这上面下功夫啊。这也即是逍遥的真内涵啊！这是一种恬淡虚无精神内守的法子！老子云“致虚极，守静笃”，易经云“无思也，无为也，寂然不动，感而遂通之故也。”皆同此理。这种方法虚无自然为具大根器者而设。唉，就像鱼儿在水中自由自在地游动才是真逍遥啊！在日常生活之中保持并深刻体验这种“逍遥态”，就是拳家的无为心法啊。
仲浩群2000.10.24
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 10月24,2000, 12:38:13

王春兄，弟是MAOMAOGOU。
李雅轩先生的书读得不是很多，但记得他说过诸如“皮肤感觉的敏锐是第一法宝”之类的话，这点是强调听劲敏锐、推手时意在人先的，是真功夫、真见识。“追求大松大软、虚无的气势”是杨式正宗，对敌时可得“吞、敷、盖、对”等妙用，杨式打人的高手多得是，兄不必自谦。但我想这种“松软虚无”可能是“百炼成钢”后的表面现象，初学者刻意追求恐怕反而走错了路。

姓名：maomaogou
- 星期二, 10月24,2000, 11:49:21

这里有一篇好文章http://fudan.click2site.com/taiji7.htm
姓名：sjm
- 星期二, 10月24,2000, 11:32:05

感谢一叶先生给俺指点明路也。
姓名：仲浩群
- 星期二, 10月24,2000, 11:22:38

看了仲先生10月22日所言，别的我不多说，我是承李雅轩先生一脉的，李先生言其是追求大松大软、虚无的气势的（这要和他其它的经验结合在一起，整体来看），就我师所教也时有（不经常是，这里也应有合阴阳之意，也不宜纯阴）轻灵虚无之变，就我观察和自己的粗浅实践，此种变化，并非不能御敌。仅以仲先生此文和李雅轩先生的观点相比，我认为仲先生还真有真东西。
最后注明：我上面所说，仅作参考，因有人认为李雅轩先生功夫不行，按一般推理，其理论一般不行，其下传人也是不行的，故此仅作参考。
姓名：王春
- 星期二, 10月24,2000, 11:13:09

我是一个爱好太极拳的初习者，很有幸学的山东洪均生前辈的“陈氏太极拳实用拳法”，我很喜爱。但由于地方、经济所限，不能前去济南学习，请教各位太极前辈－－哪有洪均生前辈所授的“陈氏太极拳实用拳法”的书籍和VCD光盘出售呢？请各位同行、前辈知而告之，晚辈将不胜感激！！谢谢
河南省南阳第二制药厂营销处（南阳市卧龙路５５号〕黄志强
姓名：黄志强<huangzhq@371.net>
联系地址：河南省南阳第二制药厂营销处,
邮政编码： 473067 联系电话： ０３７７－３１１１９１８ - 星期二, 10月24,2000, 10:29:04

各位老大，弟是MMG，谈个建设性问题——怎样做好“扌履”式。

陈式太极拳中的“扌履”式，要求下蹋外碾，好像是把对手的力传到地上去的意思。陈式太极拳中还把劲分为“离力”和“向心”两类，“扌履”式属于“向心”类，难道不成要把对手的劲接到自己的丹田里去吗？以兄弟在实战中用擒拿的经验，这两种做法好像都要死翘翘的。

擒拿中“扌履”式应用极其广泛，为引进落空的主要手段。做法应是双臂“扌朋”圆，一定要有棉中裹铁的效果，再接对方半边力，但接力根本不能过自己的手腕，然后成弧形从身外滑过。以双手扌朋圆到身中垂直线的距离为半径，以这条半径中点再为半径的同心圆是接力动作的界限，一量被欺入这个圆域内则很可能陷入扁和僵这两种擒拿绝症中。

请各位老大谈谈你们“扌履”式的形体动作，运气方法和劲路劲别。

2000年10月24日星期二

姓名：maomaogou
- 星期二, 10月24,2000, 10:17:29

各位高手大家好：
小弟练杨式拳，想求教诸位方家两个问题：
一是何为肘尖下垂。
二是何为腰眼互抽。
先行谢过。
姓名：wenhan<lee_wenhan@yeah.net>
- 星期二, 10月24,2000, 09:24:10

各位老大，弟是MAOMAOGOU，见过各位老大。
一、
并非高手兄，非常感谢你提供的几段资料，我觉得其中杨澄甫说的比较透彻。第一，对杨的解释，我会从实证的角度去揣摩推敲；第二，陈家的观点可能与杨家的有所不同。对这个问题，我会继续地研究下去。
二、
王继祥兄，感谢你回复我的问题，你的观点对我有很大的启示作用。我们也许可以作些讨论。
1、
兄认为“浑圆的意为神，即神意”，弟不但不会批判，反而深以为然。在对经典的理解和练拳的实践中，我认为“神”有两个内容：一为眼神，一为神态，两者俱有可以著文万言的丰富内涵。我觉得意和神的关系有些像气和劲，俱为体和用的关系，如继祥兄所言“浑圆的意为神”，把如何运意成神说得比较清楚了。但继祥兄，我以为这种神只是神态，还只是“神”全部内容中的一部分。
2、
兄说从意拳角度一般不把气独立出来，其实很多太极大师也是这样主张，如此才有“全身意在蓄神，不在气，在气则滞”和“气沉丹田，顺其自然”等等的说法。但兄弟思考了这么几种可能：1、前辈大师们藏私，如后来披露的杨式内府拳（如汪永泉《杨式述真》中的内功）和陈式家传拳（含丹田内转和低架等），都主张以意驭气；2、前辈大师们怕初学者不得要领反而走入歧途，诸位拳友和兄弟都曾在以前的文章中谈到过“气滞”的病象；3、我们对拳论本身是否有误解。
对照并非高手兄提供的杨澄甫的看法，“不在气”之气为强运之浊气，那么可不可以“意在清气”呢？我觉得汪永泉在《述真》里讲得非常好——外部的动作完全服从于内部意气的走向，内动引起外动，这是“以心行气，以气运身”比较深入浅出的解释。各位老大，兄弟我坚定执着的认为“意”和“气”是两种区别很清晰的物质，各位看我这个反证的逻辑：A、以意运身（不谈气或认为意气一体）的太极拳和广播体操毫无区别；B、太极拳套路中招式本身不会自然而然地产生气，因为这些招数来源于明朝民间武术（外家拳）。
兄弟认为，意完全可以在气（以意驭气），但意要足够强、神要足够凝、体要足够的松、劲路要足够的畅，非高手不能为。不求运气，何来陈式之螺旋和杨式之鼓荡，如何打人实战。
3、
兄在〈习拳一得—刨根问底〉的立场，弟十分赞同。练拳应该时时追究太极拳的本质，不能被枝节问题蒙蔽，所谓“一叶障目，不见森林”。但兄引孙禄堂公语“道在拳为内劲”，兄弟认为这只说出了拳道在技击方面的内涵。我认为拳道即武德，是要把我们在太极拳中感悟到的精神品质落实指导日常生活，如以太极的包容宽厚而待人、以太极的全神贯注而做事、以太极的“舍已从人、不卑不亢”而处世等等等等、不一而足。如果能得拳道，则能得生命之喜悦欢愉，即使有一天不幸残病而不能继续练拳，而太极的精神不灭。兄弟我以为在“拳道”中，武德的层次要高于内劲的层次。
兄所说的“随”，应陈式太极拳之“节节贯穿”和杨式“九曲珠”理论。

姓名：maomaogou
- 星期二, 10月24,2000, 09:18:00

上海的拳友为何不与我联系？我在上海出门两眼一抹黑，除了工作时间办事之外，我暂住在徐家汇，估计25日晚返京。
姓名：thj<thj123@sina.com>
- 星期二, 10月24,2000, 00:36:17

求教王继祥先生
王先生在《刨根问底》中说，道在拳为内劲，这没错。可在下想请教王先生：庖丁解牛时证的什么道？佛祖在菩提树下又证的什么道？道是一？是二？炼拳仅仅只能证拳道？道是否应该是“道可道，非常道”的道？
王先生可以将意拳的理论用于太极，是因为两者同属拳道。难道运化万物的至道原则不能指导炼拳吗？

请王先生指正！

自然
2000．10．23

姓名：自然<youxi_2000@sina.com>
- 星期一, 10月23,2000, 23:34:33

继祥先生以“太极劲”为核心论拳大有道理！
继祥先生对“意”的剖析也是极为精辟的！
继祥先生把“随”说绝了，看来俺以后不敢轻言“随”了。
王先生正在沾粘相随地融通内家诸学，这是本人力所不能及的，佩服！
明儿我也来凑个热闹加入继祥先生的讨论中，这也是蛮有趣的事啊。
仲浩群2000.10.23

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 10月23,2000, 23:19:44

答MMM

1、我还有一个定义：浑圆的意为神。即为神意，这是随意而说，希望有人批判。
2、在己则滞，从人则活一般是说推手，但在己则滞不局于此，我体会在己则滞，作为练习时也是如此。从人则活是顺嘴胡说八道了。
3、从我学意拳角度，一般不单独把“气”独立出来而论，我是限于所学，顺嘴而说，如气功高手，又炼太极，可能有高论。
姓名：王继祥
- 星期一, 10月23,2000, 23:02:51

一叶先生：在新版的论坛中，有我的关于孙氏太极的问题请指教！
姓名：ZB
- 星期一, 10月23,2000, 22:55:45

MMG兄：
全身意在精神不在气，在气则滞，有气者无力，无气者纯刚。
姜榕焦和姚先生的解释：
全身意思皆用精神不尚丝毫拙力。专司运气，鼓腹者虽有气而无内劲，是为后天之浊气，无先天之浩然正气，则纯刚不柔。
李先五注：
太极拳专尚精神不尚气力，彼局限气力者，必为浊气与拙力而已。
杨澄浦：
太极意在此，不在气者不在运气之气。在气则滞，如运气膨胀一部分，滞而不灵。有气者无力，有浊气者自觉有力，敌觉我无力。无力者纯刚，无浊气即生绵力，意到力到。。。。。
姓名：并非高手！
- 星期一, 10月23,2000, 22:43:36

习拳一得——刨根问底

练拳时，老师总说不要浮聪明，不要笨用功，怎么才能不浮聪明，不笨用功，其实就是练拳时要知道到底要炼的是什么，应该怎么炼，在这个根本问题上要刨根问底。

对太极而言，到底练的是什么？怎么炼？好像许多初学者并不这样思考问题。浮聪明者，求捷径，找诀窍，问秘诀，执于神秘，别出心裁，自以为是，往往在枝节问题上执着太深，而忽略练拳的目的及根本原则，更缺乏苦练精神。笨用功，往往盲休瞎炼，误入歧途。

那么太极拳到底练的是什么？招法、桩、拳架、内功、推手、打人、神功?.....？显然这都是枝节问题。我想，大家都说太极拳应以拳证道，那么追求拳道，这应是练拳最终目标了吧？那么什么是太极拳道？

其实太极拳道说白了就是炼太极拳劲及其应用。有人可能认为这么说太不神秘，象白开水，没意思，肯定说错了。可并不仅我这样认为，拳学大家孙禄堂也说：道在拳为内劲。

怎么才能出内劲并能应用，方法很多，但我觉得首先应作到“随”。即上下相随，周身相随，节节贯串，全体一致，无过不及，随曲就伸.......。可以说太极拳论60%都在讲“随”。李紫剑先生把这一特征总结为“同动”，抓住了本质，但不太形象。"随”是内外整体协调一致的运动。

怎么才能作到“随”，太极训练方法很多，其根本是作到意形相合。能形会意，以意象形，形随意转，意自形生。

怎么作到意形相合，拳论有许多方法，如以心行气，以气运身.....。其实通俗讲就是要作到动态桩。

动态桩怎么作到，也有许多方法，但我感到从动中求静，静中求动中比较容易找感觉。

怎么动中求静，静中求动，老师讲的：慢优于快，缓胜于急，欲行又止，欲止又行，行乎不得不止，止乎不得不行，慎如临渊，出寻问路.....等可作心法。

静怎么静，在桩功上找，为无极，炼混混沌沌，一气浑圆。

“欲动”怎么动，静极生动，为无极生太极，我感觉可以体验一下比赛前的“各就位”状态。

刨根问底，找到主要矛盾，学到主要原则就自自然然，踏实苦练，从“底”到“根”到“树干”一步步倒着求证就行了。至于这体验，那方法，为枝叶，不求而求，不期然而然，莫知至而至，当通则通，当随则随，用气有气，用法有法，阴阳变换，动静相间，虚虚实实，变化无方，紧松随意，随意太极。
姓名：王继祥
- 星期一, 10月23,2000, 22:30:50

不好意思，没说清楚，是光盘。现在上市（上星期六）的有：形意拳械展示、八式、十二形、杂式捶、五行剑与连环剑、五行刀及连环刀、五行枪、五行棍。
请问有谁知道邸国勇先生的师承？请告知。
姓名：一叶
- 星期一, 10月23,2000, 21:25:44

一叶先生：请问邸国勇的形意拳系列是书还是盘？
姓名：ZB
- 星期一, 10月23,2000, 21:07:21

如果大家在深圳，可到和平路的茂业百货四楼，音像制品部有冯志强先生的陈氏二路卖，另外书城有邸国勇先生的形意拳系列，太阳广场四楼有《武术与健身》系列，包括温敬铭先生传下的河北六合大枪。
建议仲先生看看两本书：自然忘我的《哲学广义伦理学》（深圳书城有卖，只剩一本），清玄散人的《拳经洞极》，此两本书皆有先生的风格。
姓名：一叶
- 星期一, 10月23,2000, 20:18:43

本斑竹为了能使论坛恢复，费了牛劲，瘦了5斤。终于，论坛与大家重新见面了。
请各位光顾http://www.taijifun.net/cgi-bin/bbs2000/bbs.cgi
姓名：斑竹gafe
- 星期一, 10月23,2000, 18:46:21

王继祥兄，弟是MAOMAOGOU，等了你好久，你终于出来了。意是太极拳作为内家拳的核心内容，是我最重视的太极要素。虽然研究“意”耗时最多，我却一直不敢轻易的谈论。
1、
兄所说“意为心之所欲”，很对。但这是意在运动起点的静态表象，兄弟认为不全面。
2、
兄所说的“心意发动——身知——气遍周身”的“（心）意—气—神（意）”的过程，像这样的动态描述很罕见，弟认为非常难得。但兄弟认为“气”在大哥的动态描述中没有独立个体的地位，兄论的是“意”而非气（因为在这种逻辑中，有意必然有气），应该从“意即气”或“意气不分”的认识中把“气”剥离出来分析。
3、“在已则滞，从人则活”恐怕是指推手交战时舍已从人的原则，恐怕不是论气。弟推手不敢称高手，擒拿颇自许，对此非常清楚。
弟言语中颇咄咄逼人，但一切为论拳，请兄见谅。弟今日花费很长时间和自己笔谈，很多心得还不到和各位交流的时机，并不是我藏私的意思，写到武德时唏嘘良久不能落笔。就武德而言，兄弟尤其愿意和王继祥兄谈拳。

香港自修生兄，我一直也在思考你说的问题，我曾在上星期写过一篇太极与实战的文章，有空的话，可以看一看，可以了解我的观点。第一，陈式太极拳直接产生于明朝民间武术，尤其是戚继光《纪效新书》中对武艺的总结直接泽被太极，如陈式二路炮捶中“兽头式”一招直接从戚继光《纪效新书》来，招法用法和咏春拳中的“翻背拳”很像，但那时候都是外家拳。后来，太极宗师们用易理造太极拳理、经络理论指导太极养生，兵家思想指导太极战术从而改造了这些武术，所以说太极的招数并不是内家拳特有的，太极的核心在于内功内劲，用现代术语讲叫“发劲原理”。综上所述，推手发明之前太极拳师照样和别人打架，只不过用的是外家拳的招法，内家拳的劲而已。第二，前面有位拳友已经说得很清楚，太极的实质其实是“以强胜弱，以快制慢”，只不过这种强和快是“意、气、劲”的强快和控制力量落实、重心平衡的强大技巧——很拘泥的用太极套路的招法慢吞吞地和人实战，那是比驴子还呆的骡子！另外，“快、准、狠”是技击的素质，太极拳手也讲求这些，但还要强调技巧，即“快、准、狠”本身的质量和效率问题。总之，兄弟认为好的太极拳一定是能打善打、非常强调技巧和科学发劲方法的太极拳。

姓名：maomaogou
- 星期一, 10月23,2000, 18:09:22

各位前辈, 网友;

收看这个网页已有大半年, 获益良多. 现有下列几点问题, 希望大家
能提点意见:

1. 练太极, 就必须学推手 (如要自我提升太极的修维, 这是必经的途径). 但是,
没有推手的太极, 能否立足于现代武术中?
在推手还未出现之前, 练太极的前辈们又如何面对其它各种挑战?

2. 当今中国武术(包括太极拳) 已在世界各地开花结果. 太极拳应该怎样面
对世界其它武术的竞争和挑战?
(如: 跆拳道, 合气道, 柔道, 空手道, 泰拳, 截拳道, 自由搏击等以及我国传
统各们派等)
武术们派各有长短, 但当需要站到武(擂)台上的时候, 最终只能归立为三
个字: 快, 狠, 准.
正当对立双方都具备了以上的条件, 茅和盾的故事便会出现眼前. 它往往
只能把胜负定在一招半式之间. 那麽, 太极拳能否跟上这样的节凑?
(如: 太极对空手道, 太极对泰拳, 太极对自由搏击等)

3. 请问仲老前辈: 吴式太极快拳是一套怎样的拳? 能否将阁下的体会心得赐教?



香港自修生敬上
23.10.2000.


姓名：香港自修生<kkt.ibt@gworld.net>
- 星期一, 10月23,2000, 16:20:51

自然先生：
不好意思啊，我刚刚才发现你写的贴子。啊啊，自然先生啊，您期期不可如此说啊，俺只不过是话说得多些（俺热心肠），嗓门又大些（俺是山东人）罢了；其实，在座的高手很多，在下是由衷地佩服之啊！唉，我这人很喜欢自娱自乐的呀，因此我也常常是鲁班门前耍大斧，不管三七二十一，耍起来再说啊！老子云“多言数穷，不如守中”，在下实在是做不到这点的，可见俺的功夫修为还差得太远！先生啊，在下说的东西并非是什么秘技一类的东西，所以俺也就少有顾忌什么的，有什么就说什么啊，憋住不说啊心里还怪难受的呀！我老师也是如此的人，常常比我还孩子气的，更是哇啦哇啦地向外什么都倒的啊！其实，先生啊，王、武、李、陈的拳论早已把太极拳真秘密披露无遗了，只是通常的拳手难以将其融会贯通，更难以由此而豁然开朗而已啊！先生啊，我的长处可能是因为我是从里边向外边打洞的，而多数人则是从外边向里边打洞的；大家最后还是要走到一起来的呀！我的短处是因为我要寻找到与诸位同道共同的切合点，而我常常又不易找到这个切合点，所以我说的东西有时就不易为人理解，可能有人读来也会有不知所云之感；我的长处是因为我较为熟悉些里面的道道儿，我还不至于以盲引盲而妄造些因果出来吧！先生啊，说到底啊，我们还是应当更加务实勤奋些才好啊！
仲浩群2000.10.23

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 10月23,2000, 15:58:06

关于拳论中意气之“矛盾”

作为票友，所知不多，经常来学，也爱胡说，不必当真，敬请谅解。

对MMM一问题回答如下

何为意，我说意为心之所欲。
“以心行气”，心之所欲为行气，此为心意发动。
“以气运身”，即“先在心，后在身”，此为意遍周身的过程，为“意”的身知过程，此时意气不分，“以心使身”，但要进一步使身能从心，不能执着于此。执着于此为“在己”，拳论曰“在己则滞”，不能从人。
“全身意”在精神，即意遍周身，达到身知后，“全身意”要内敛，提起，此时意不执于“气”，要反向身外求，要有慎如临渊、出寻问路、欲行又止，欲止又行...等提起精神的状态，此时强调“神”。
上述过程为“（心）意—气—神（意）”的过程

记得仲先生说过：要先滞后活，不滞下来，不能真活，没有滞的过程，活为“滑”，大概即是指此。


姓名：王继祥
- 星期一, 10月23,2000, 15:07:11

仲浩群先生：
我参照着我与人交手时的情况，觉得先生对我的指点句句有道理，使我受益不少，我很感谢！我以后在拳理上有不理解之处请先生对我多多指教。
姓名：求教
- 星期一, 10月23,2000, 14:02:11

小弟忆水寒，拜读了各位的帖子。谈谈自己这几天的体会和收获。
1。昨日去崇文体育馆唯一的收获就是见到了冯老。当时的套路表演有集体拳术和个人拳术。分别是各个公园地域的拳友。年纪大的逾70，小的只有6、7岁。可以见到大家对太极拳的热情是很高的。但是没有见到什么真正的高手，都是些初学的朋友。后来的推手比赛也由于下雨而取消了！我基本上是满怀着失望与落寞在漫天大雨中骑车回来的。对于那些高手，我想只能用4个字来形容他们的心态了：敝帚自珍！
2。对于留言薄中，我个人不希望在出现骂娘之类的言语。仲先生，我认为有时候忍耐要有个限度。关键的话只需说一、两遍就够了！另外，谢谢您对我的论坛提出的意见。
3。何谓意，何谓气，何谓形，何谓体。我觉得理解他们及其间的关系可以对比一下盘架。太极拳的套路与招式其实是人为定的。练至深处，明了太极的道理时，哪里还有招与式的分别，哪里还有套路与桩法的分别呢？人为的划分他们只不过是为了更好的学习和理解他们。切不可舍本逐末，看着手指谈月亮啊！
4。这些仅是小弟的一点看法。希望大家不吝赐教！

姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期一, 10月23,2000, 13:24:23

try先生：
人都是有尊严的啊！我从小到大从未听过有人像你这么说过我，在下实在是很不习惯的呀；我看你也是满嘴洋文的，可见你也是受过良好教育的人，你又是习过混元太极的，我们还系同门，我真不知你这是在干什么！你是在替人打抱不平，还是怎么的，在下实在是不明白的啊！我看你春夏时写的贴子还能够和gafe先生说说心里话的，为何你就不能与俺坦诚相见啊？我这人其实也并非只是个文弱书生，我真心让着你，你也该明白我让你的道理啊；你没理由总是以这种态度待人的吧？再说啦，你还没练拳的时候，我就开始授徒了，怎么说你也该尊重人的吧？我承认我的功夫不中，我在你老人家手下是个大大的败将，你是我的老师好不好啊？你说人争些虚名有意思吗？再说你都37了，你的孩子可能也不小啦，你自己怎么还像个孩子啊？咱们打拳练功本是好事情，你对我又何必如此呢？你认为你功夫高，又是过来人；那么你怎么不把自己的东西说出来呢？谁都知道指责别人很痛快，骂娘谁都会骂，可这会影响论坛气氛的啊！我在此把自己的态度摆明：你如果能与在下好好说话，我对你的问题绝对是知无不言！sjm先生以前说俺不少，你看我现在就能够与sjm先生沟通，你我就不能如此吗？try先生，说句不中听的话，你把那么多不尊重人的话留在网页上，虽然你用的是化名，可人人见了都会暗自摇头的；我想你也未必会感觉很光彩的吧？在下诚心诚意地希望先生能从此换个态度，好好与众位同道作切实的思想交流；至于在下呢，你愿意与俺沟通亦可，不愿意与俺沟通的话，先生可对俺视而不见，好吗？我以后不会再写这种性质的贴子了，希望try先生好自为之了。
祝福try先生！余在此诚心诚意向try先生叩首谢罪了；余再对先生相视一笑了，但愿吾心之切切可从此泯先生心中之不快耳！
仲浩群2000.10.23

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@!63.net>
- 星期一, 10月23,2000, 12:49:36

关于根与劲问题，我的体验不深。记得一叶先生在文中谈到“人体重要的关节有九个地方，太极门和八卦门因此有九节劲的说法，推手的最大作用就是贯窜此九大关节，使劲在一来一往间可以畅通无阻，使敌方的劲渗入足下地中，使我方的劲进入敌方的中心线，寻找机会，影响敌人的重心。”。能使敌方的的劲渗入足下地中，很厉害。我做不到。推手方面的问题，大家可以请教一叶先生。
姓名：纯然
- 星期一, 10月23,2000, 12:39:28

关于根与劲问题，我的体验不深。记得一叶先生在文中谈到“人体重要的关节有九个地方，太极门和八卦门因此有九节劲的说法，推手的最大作用就是贯窜此九大关节，使劲在一来一往间可以畅通无阻，使敌方的劲渗入足下地中，使我方的劲进入敌方的中心线，寻找机会，影响敌人的重心。”。能使敌方的的劲渗入足下地中，很厉害。我做不到。推手方面的问题，大家可以请教一叶先生。
姓名：纯然
- 星期一, 10月23,2000, 12:39:07

弟是MMG。
摘段文章供大家消遣：
《著名作家喜太极》——笔者从国际太极拳年会提供的资料中发现，我国许多著名作家对太极拳情有独钟。
据介绍，我国喜爱武术的名作家有：《四世同堂》的作者老舍、《八月的乡村》的作者萧军、著名现代京剧《沙家浜》编剧阿甲、《青春之歌》作者杨沫、《新英雄儿女传》作者袁静、《那五》作者邓友梅和著名诗篇《有的人》作者藏克家等人。
在这些作家中，萧军可以称得上是文武全才。萧军11岁开始拜师习武，先后学地长拳、形意拳、八卦拳、太极拳等。从文以后，萧军文武兼顾，文思不断，习武不辍，练就一身好功夫。袁静练的是八十八式太极拳，邓友梅学的是一百零八式太极拳。名作家在辛勤的笔耕之余练几路刚柔相济的太极拳，消除疲劳，强身健体，这也许是他们成功的秘诀。——摘自《南京日报10月21日第8版》

姓名：maomaogou
- 星期一, 10月23,2000, 12:28:07

try先生：
你换个贴子，换个态度，在下必定回复你的所有疑问！
姓名：仲浩群
- 星期一, 10月23,2000, 11:48:12

"太极拳非他种拳术可及，太极二字已完全包括此种拳术之意义。太极乃一圆圈，太极拳即由无数圆圈联贯而成之一种拳术，无论一举手，一投足，皆不能离此圆圈，离此圆圈，便违太极拳之原理。四肢百骸不动则已，动皆不能离此圆圈，处处成圆，随虚随实。练习以前，先须存神纳气，静坐数刻，并非道家之守窍也，只须屏绝思虑，务使万缘俱静。以缓慢为原则，以毫不使力为要义，自首至尾，联绵不断。"(沈复《浮生六记·卷六》)
姓名：sjm
- 星期一, 10月23,2000, 11:44:59

还以为仲先生声明，要网上谈兵印证内功，让别人出招，他应招说的是真话。真没想到，仲先生在网上都缩。缩头乌龟功是真练到家了。佩服！
另据考证及DNA检验，仲先生不仅是子路后人，而且深得宗吾嫡传，厚黑神功也“独步一人”了。更是佩服。
我还能说什么呢！

姓名：try
- 星期一, 10月23,2000, 11:30:57

各位老大，弟是MMG，见过各位老大。
1、 并非高手兄：
我最近在研读冯志强先生的《陈式太极拳入门》（修订本），同时回头审视、一一揣摩太极拳的基本技术问题。如你所说，我也觉得最近论坛上的火药味挺浓，有两种习气不太好：一种是别人骂不得，睚眦必报；一种是好胜心太强，斤斤计较。我很希望各位拳友能就武德的问题各抒已见。
你在虹口公园遇到杨式高手，实乃兄之福。不知有没有传授你什么武林秘籍，如《葵花宝典》之类什么的。如有真知高见，请兄不到私藏，快拿出来和各位兄弟分享。
2、 圆点兄：
我看到你的文章后十分高兴，你是用陈式太极拳的术语在谈论陈式太极拳重要的技术问题，像这种文章是我非常愿意细读的，也愿意和兄细论的。
据马虹在著作中介绍，低架练拳应该是陈式家传太极拳的基本特征，陈长兴还有“牌位先生”的雅号，陈家弟子也有“日练低架拳”20遍而成为技击高手的美谈。如兄所言，不单老架一路中“斜行、撇身捶、护心拳、击地捶、高探马转搠十字脚等”等动作，只要是出脚插裆或套腿的动作都可以用大铺身法，如“金钢大捣锥”、“单鞭”等等，不能用低架的拳式很少。
以我的实践而言，陈式低架的好处一是锻炼腰膝裆的缠丝绞荡劲，二是开胯根，三是劲气下沉，总而言之就是增长劲力。陈式低架的问题，一是难以处理低架和松展的矛盾、非功深者必流于僵病；二是低架耗力、难以久练；三是低架和养生有点冲突。
冯志强先生在著作中认为，陈式拳手必然会由初期的低架过渡到中架，最后定型于高架。冯先生的观点很有他的道理，因为高架易求意气圆活、易养生，陈式拳手功深后自然会向“用意不用力”的方向发展，往往会选择高架。
我的观点认为拳架以舒适松展为唯一标准，拳架的高低应根据自己的内在需要，绝不可刻意追求低架而致于僵硬，或拘泥于高架而陷于轻飘。以我自己为例，开始练低架，后来架子越来越高，最近好像又沉到中架且大有沉到低架的趋势（因为领会了腿部缠丝和开胯展髋后的内在需要），但境界和开始时有本质不同。现在对我来说，中定舒展、缠绞松沉、意气圆活是绝对标准，架子高低是外在形式，绝不会为了架子高低而放弃太极拳的本质内容。
希望兄能谈谈练陈式老架的心得。
3、
颐新兄，请谈谈如何腰走，如何腿下发人。
4、
秋意如禅兄，请指教何为“腹兄开合”，何处可得冯老的碟片。另外，你说“内家最大的特点就是变化气质，太极拳是德艺并进的功夫”，兄弟我十分赞同；但对于“只有你的修养到了，你的功夫才能真正上身”倒是未必，善恶的层次未必能影响真假的层次，坏人的功夫可能也不错。
5、
忆水寒兄，请谈谈观北京陈氏太极拳比赛（年会）的心得。兄弟我曾在北京〈工人日报〉实习过4个月，也曾骑车到过北四环，可真够远的。
6、
仲浩群兄见情；第一，兄弟不是南京练陈式太极拳的高手；第二，兄弟公务冗繁，每日把所有业余时间用来研究太极拳犹觉不足，待胡子花白后或可教几个亦徒亦友的后生，现在实在没有时间；第三，这位洋兄弟如果是留学生的话，可在大学内找到太极拳组织，据我所知南京大学等大的学校内都有；如果是在南京工作的话，可到市五台山找省体委或省武术馆；第四，洋兄弟如果在学习过程中有疑问的话，可找我切磋；第五，兄弟我痛恨日本鬼子。
7、
有个问题想请各位指教，兄弟我最近最困惑的问题是“全身意在蓄神，不在气，在气则滞”和“以心行气，以气运身”这两句拳论的矛盾。如果意不在气，那么拳论中只要说“以心运身”就可以了，为什么还要说以气运身。想请各位指教的问题是：如何以心行气，以气运身。

姓名：maomaogou
- 星期一, 10月23,2000, 11:23:45

sjm先生见识不凡！
姓名：仲浩群
- 星期一, 10月23,2000, 11:19:20

杨澄甫宗师∶"太极拳能养生，不能制敌，文功也；能制敌，不能养生，武功也；真太极，既能养生，又能制敌，修养使用兼全，为文武完全太极。"

"太极拳只有一派，无二法门，不可自炫聪明，妄加增损。前贤承法，倘有可移之处，自元明迄今，已数百年，如有可改之处，昔人已先我行矣，焉待我辈哉。愿后学者，弗外之是务，而惟内之是求，欲求精醇，期日可待，要之拳式细目，非取形似，必求意合，惟恐私心妄改，以误传误，易失体用之传真，以致湮没先贤之本意。"

太极拳皆是圆圈组成，全体无招架，无招式之拳术。只是立圆，平圆，斜圆，无数手足腰之圆圈，在旋转，至登峰造极时，会令敌人无法进入，形容稍夸张是泼水不入，感觉练至敏锐处，敌人稍心意一动，即被抛出。是为神明。

太极拳为道家拳，亦是人道拳，如除去仁义和德行，也就无拳艺可谈。学者，教者似都应有此认识。 "仁者无敌，勇者不惧，义之所在，虽千万人吾往矣。"太极拳讲求"英雄所向无敌"，离开仁义和德行，那能称上无敌二字。双拳打不遍天下，有理可走遍天下"。这是中国人五千年来武术文化最好的良言真诀。


姓名：sjm
- 星期一, 10月23,2000, 10:50:59

请将我的信息从“拳友名录”中删去。不胜感激之至。
姓名：刘劲松<wentj@elong.com>
- 星期一, 10月23,2000, 10:04:16

maomaogou先生：
有位现居南京的外国朋友非常想学陈式太极，专门发函于我让俺代为介绍老师；先生啊，南京一地儿打陈式拳的，除了阁下是高手外，还有更好的堪为人师者？如果没有比先生更好的拳师了，那么我可以介绍这位洋朋友师从先生吗？请maomaogou先生告诉俺emil好吗？我可以将一堆洋文传给先生，先生代俺回复那位朋友，这也是美事一桩的啊。
仲浩群2000.10.23

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 10月23,2000, 09:35:53

仲先生，您的后一篇有关滞点的文章很有道理，关于劲根，还是请当事人纯然先生为我们解说吧。还有，仲先生是否比较过南北吴式的异同呢？
姓名：sjm
- 星期一, 10月23,2000, 09:20:05

不知各位去上海出差的朋友有何收获？据我的认识，上海随便哪一个公园里都有高手，有些前辈看上去毫不起眼，甚至有些老态龙钟，可工夫真个好。
姓名：sjm
- 星期一, 10月23,2000, 09:11:26

测试留言板。
另：过一周，将安装新的论坛系统。但愿mmg先生能满意。
姓名：gafe
- 星期一, 10月23,2000, 07:05:04

仲先生：您好！

我是一个拳学爱好者，也相信由拳可以近道。最近花了一些时间将论坛的文章全部看了一遍，被这里的李伟、王继祥、一叶等先生的务实求真的精神所感动，特别是读了仲先生的文章，真如醍醐灌顶。
仲先生啊！人常说“文如其人”，先生以通透的学识、飞扬的文采、严谨的实证在此施展太极大法舌战群侠、苦口婆心，当是籍太极之功博演大法、济世度人，使人由拳而近道，悟到生命之真谛。纵观先生之文章，涉猎释、道、儒，融合拳、功、气，知无不言，言无不尽，真是闻所未闻，堪称稀有。真心希望能与先生结缘，得到先生的指导。
顺便给先生进一言：互联网毕竟太开放，先生之言有缘者自明，所以当遮则遮，当止则止。

顶礼仲先生！
自然
2000．10．23

姓名：自然<youxi_2000@sina.com>
- 星期一, 10月23,2000, 00:35:21

练拳的人很多，会练的没几个，能用腰走的已经没几人了，何况用脚下发人的呢？网上的高手很多，可网下会练的没几个，一伸手就知道了，打拳的姿势很多是东倒西歪，连什么是松沉都不知道！在有甚者会两下就想推手，你知道化打蓄发的道理吗？如有愿意讨论者可与我联系。
姓名：颐新<yangluchan@263.net>
联系地址：辽宁省沈阳市 ,
邮政编码： 110043 - 星期一, 10月23,2000, 00:29:48

  挤 按 采  肘 靠

2000年10月23日 星期一
姓名：愚公
- 星期一, 10月23,2000, 00:08:29

MMG兄：
小弟此次去上海出差，在虹口公园遇到一位练杨式太极的高手。
微动身体即可发人的，跟魏树人的书〈杨式太极拳述真〉讲的差不多。
意念真的在练功中很重要。
此次也学了常式的快架子。
就一天时间。
你最近怎样？
这里的论坛好象有时挺有火药味的。。。。
姓名：并非高手！
- 星期日, 10月22,2000, 22:14:19

浩群兄：
小弟十分佩服你的胸襟，你的意思我明白，我也赞同。我其实是一个不成熟的后生小子，来这就是学习交流的。
另，hwq是我名的缩写，恐不是浩群兄所认识的那个。
姓名：hwq
- 星期日, 10月22,2000, 20:40:35

对hwq先生说
hwq先生，你好啊，我觉得大家最好都能将自己的东西说出来，能说多少算多少！大家倘若都能说出自己的东西的话，这些东西即便是有些是不像样子的，有些甚至是有误的，也是不打紧的啊！因为你还有机会得到他人指点的啊，这总比自己闭门造车要好得多吧？另外呢，如果你自己在拳功方面真有些创见的话，也不妨说出来嘛；这既可以得明师之印证，也可让其他同道借鉴之吧。唉，我国传统武术门派之间向来是各自为政的，这实在是大大妨碍着武术技艺的传承与发展啊！如今我们有了这么好的信息交流环境，诸位同道不妨先做起来再说吧。
我以为做什么事啊，也有个从不成熟到成熟的过程；有了东西未必捂了起来就好啊！我写的东西都不是照抄别人的，而是从自己心里流露出来的；因此这些东西就有了些价值。再说我们在论坛上写东西，又不是正式发表作品什么的，自己不必总担心自己写的东西是不太成熟的啊；因为我们还有机会校正自己的观点啊！当然啦，自己有时也会因此而成为别人的靶子，这也不必紧张啊。我觉得自己首先要清楚别人为何指责自己，如果人家说得对的话，自己以后可以好好改正的；就是人家说得不对的话，自己也可以借此磨炼自己的心性吧。当然啦，你自己也是可以与对方进行“不丢不顶”的随机应对，如此的话，也是可以升华你自己的处世智慧的吧！人家骂我的时候，我也要说出我自己心里的话！可无论怎么样啊，我从不怨恨那些骂我的人；因为我视这一切皆如过眼之烟云而已啊。
我向来认为思想的碰撞是有利于学术思想的发展的。就是对于内家拳术的研究来说，我们不能总停留在前人的那些拳论上吧！我们是否也应当给后来的人留下点东西？我们是否应当留下些自己探索拳功的足迹呢？我如今依然天天打拳练功，如果没有这一点的话，我自己的许多说法就会失去依凭！唉，没办法啊，明师高人难寻难见，我们能这么一直等待下去吗？hwq先生，京城六埔炕附近有位吴式门老师名叫张茹玉，如今她老人家该有80岁了，她老人家好吗？她也许是杨禹廷老先生最小的女弟子吧？我曾经得到过她老人家的殷切教诲，请代我问候她老人家！还有啊，京城六埔炕的郝菊庄老先生是我的吴式门老师，他已于五年前去世了，郝老人家时年87岁。91年秋我曾经有月余时间与他老人家朝夕相处，我本人在拳功方面曾经得到过他老人家极大的恩惠！唉，只可惜郝老人家已离俺远去了，这实在是让俺惆怅莫名伤心不已啊！郝老人家善写欧体书法，其拳左右式互打，而其推手功夫更是柔化之极！郝老人家长期与其夫人相依为命，其老伴走了没多久，郝老人家也随之而去了。唉！据说有雌雄大雁情深者，一旦其中一只不幸遇难的话，另外一只也会随之而去，有的大雁甚至会撞崖而亡！唉，俺不知为何忽而想起了这些事！俺手头还有与两位前辈的合影，余常常望影而长叹息者也。
hwq先生，其实呢，我本人并不是好为人师者，我也从不梦想着“指点江山，粪土当年万户侯”！但我想啊，我的东西至少可以让有缘者从中借鉴些东西吧；再说了，如果我们谁都把自己东西捂了起来的话，那么打开网页看东西时真会让人感觉无味之极啊！
就此打住话题，先生顺心如意啊！
仲浩群2000.10.22


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 10月22,2000, 18:41:33

秋君真乃俊才也，余为君拍手呼好！
唉呀呀，余心中真有大欢喜者也！
姓名：欢喜者
- 星期日, 10月22,2000, 17:38:20

各位兄弟，今天我非常高兴，终于有机会可以向冯老请教，太高兴了。
看了这么多贴子，浩群兄说我有一点倒果为因，确实存在。我觉的很多朋友有我一样的毛病，太极是讲究实正的功夫，有很多东西是你到了这个境界以后才能了解，否则只是拿别人的成果来用而已。，我以前不能理解何谓“胸腹开合”，只到看了冯老的带子以后，才恍然大悟，原来拳是要这样打的。有很多朋友老是喜欢评论别人，其实别人功夫的好坏跟你又有什么关系，清者自清，浊者自浊，有很多东西行家一看就知道。我以前说不用推手，搭手间就能知道其人的功夫如何，其实一看拳架就能知道，真的假不了，假的也真不了。有这么多工夫还不如去站站桩。
内家最大的特点就是变化气质，太极拳是德艺并进的功夫，只有你的修养到了，你的功夫才能真正上身。我奉劝这些朋友，在你品论别人的时侯想一想自己的品德如何（正常的探讨除外）。
姓名：秋意如禅
- 星期日, 10月22,2000, 16:38:07

小弟忆水寒向大家问好！今天早上在北京天坛东侧的崇文体育馆举行了北京陈氏太极拳比赛（年会），到场的有很多北京的陈氏太极名师，冯志强老师也去了！可惜后来突然下起了小雨，只好将推手比赛取消了！没办法，只好在10：50从天坛一直冒雨骑车回到住所（小弟住在北四环中路的太极计算机公司）。今天终于体会到了“一片浑然、浑身通透”的境界（在雨中被淋了个落汤鸡！哈哈）。不过还好，看到了这么多的太极拳爱好者！
To:斑竹：对于出言不逊，言语低俗的人，不妨踢之！

姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期日, 10月22,2000, 13:57:13

浩群兄：
咱不必为这种没礼貌的人浪费口舌。我觉的某些东西要经过自己的实践体悟后才有权说它是对还是不对，凭着一己之见说一些东西，这就是不严谨的态度。
小弟本不想多嘴，但有不吐不快，失礼了！
姓名：hwq
- 星期日, 10月22,2000, 12:25:18

ttt try：
你们在网上这样说那样说，对别人不礼貌，但你们自己工夫有怎么样呢？不错你们可以有自己的看法，可以和别人争论，但要尊重别人！有人说这叫年轻人血气方刚，靠！我也是年轻人我也不礼貌的和你说话，你喜欢吗？这是我们练太级的所具有的品质吗？靠！

姓名：hwq
- 星期日, 10月22,2000, 12:03:42

try先生：
你躲在化名之后，是你缩还是我缩？以你如此的心性修为竟然也妄说是什么过来人，我真地为中国传统内功拳术感到悲哀啊！
姓名：仲浩群
- 星期日, 10月22,2000, 11:52:06

try先生：
你如果能像纯然先生那般谦逊的话，在下绝无不回答你问题之理！你以这种态度来向我提问，本人不想回答你的任何问题。太极拳是修养身心的拳功，大成也是这样；看你提的问题，我就知道你在追求什么，你的问题在那里。我想斑竹gafe先生也能回答你的一些问题，只是你这么出言不逊是向人讨教问题的态度吗？你的问题看起来个个冠冕堂皇，老实对你说，你就是得到了其中的一点点，你的性情就不会是这个样子的！你达不到那个层次，你知道得再多也没有用！另外，我对你说，真东西也不是那么容易就到你身上的吧，我愿意对真君子说话，你看我对许多人都是这样子的；先生如果能重新换个贴子，换个态度的话，本人乐意回答你的所有问题，如何？
仲浩群2000.10.22

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 10月22,2000, 11:27:01

看来仲居士是当定缩头乌龟了，不会与ttt兄实证切磋了。
仲居士看来最擅长纸上谈兵了，更吹嘘内功了得，“独步一人”，曾多次向大家叫板，纸上印证所谓内功。许多高人懒得答理，在下就献丑，印证一下仲居士纸上谈兵的“内功”。

请问仲居士：骨骼脊髓通时有什么证相？
请问仲居士：全身通透时，内有什么证相？外有什么证相？
请问仲居士：内功高级阶段，“养”如何用意？“耗”如何用意？“耗”的目的何在？

至少，问一个最简单的问题，“肌肉如一”初级阶段有什么证相？出现“整劲”有什么证相？这总应该说得清吧。

请别它吗的胡说八道，扯天聊地，不着边际，滔滔不绝，每个问题就用1-2句话讲关键点即可。我相信过来人一听就知真伪。
姓名：try
- 星期日, 10月22,2000, 10:11:38

所谓摸不到对方劲根的说法，也可以这么去理解：拳手经过换劲过程之后，其整劲隐藏起来了变成了无劲；其呈现于外的是一种虚无劲，或者说是一种空灵劲。拳手与你推手时他只是与你沾粘相随而已，其peng劲都不外显了，他的劲仿佛空无了似的；当其时好像只有你自己一个人在推手，你是在带动着他推手似的！这时，你还怎么听住对方的劲力呢？推手时你刺探不到他的劲，假如你喂劲给他，他既可以把你的劲吃得干干净净，也可以让你根本喂不上劲！甚至在你刚喂劲给他的瞬间他便拿住了你，或者是将你发放了出去！我先前所说空灵推手也即是指这种推手啊！无劲之劲就是太极劲！拳手太极劲上身了，太极拳的奥秘才真正向其显现出来；说句实在话，拳手这时打的拳才算是真正的太极拳啊！从另一角度看，太极劲也可以说是无劲的，因为它没有明显的方向性；拳手随曲就伸只一个舍己从人而已。正因为如此，你就听不到对方的劲，摸不清对方的劲路！所谓摸不到劲根的说法，也可以这么去理解啊。
仲浩群再补记2000.10.22


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 10月22,2000, 09:36:32

请前辈告知在广州如何找到名师学艺？望告知电话。2000/10/20
姓名：小林<etoe@163.net>
- 星期日, 10月22,2000, 00:47:25

多谢浩群兄的当头棒喝，我也知道大道至简，但潜意识中总是希望有方便法门。浩群兄的话给了我很多信心，谢谢。
姓名：秋意如禅
- 星期六, 10月21,2000, 19:16:33

滞点实际上是拳手在虚实变换的过程中自然出现的！高手的滞点随时可以转化为灵活点，所以其滞点也可以不称其为滞点。弱手的滞点往往是其真正的不灵活点，如果弱手的滞点遇到外击的话，其滞点难以即时转虚；如此这般就极易牵扯其人“中轴线”的稳定了，那么其人也就很容易出圈了吧。我还有个观点：滞点是由于拳手内劲的滞碍造成的，其原因要从内气的畅达上找！这个观点不易为多数人理解，在此就不详述了吧。
仲浩群补记2000.10.21


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 10月21,2000, 17:27:13

sjm先生：
劲根和滞点不是一回事！滞点是由于拳手虚实不分明造成的！滞点通常分布在胸腹一带，多在中轴线上，或是在斜线与横线上；而劲根应该从劲的源头上去找！高手的劲根是和大地浑然一体的，而弱手的劲根易于出尖于外吧！当然，实际搭手时情形要复杂得多；我觉得能摸到对方的劲根，才可以截住对方的劲力！能截住对方的劲力，或拿或发也就都容易了吧。太极拳中的一些概念可能每个人理解的都不太一样，这也是很正常的事情啊！sjm先生能亮出自己的观点来，真是让人高兴啊！
仲浩群2000.10.21

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 10月21,2000, 17:01:06

回事！滞点是由于拳手虚实不分明造成的！滞点通常分布在胸腹一带，多在中轴线上，或是在斜线与横线上；而劲根应该从劲的源头上去找！高手的劲根是和大地浑然一体的，而弱手的劲根易于出尖于外的吧！当然，实际搭手时情形要复杂得多；我觉得能摸到对方的劲根，才可以截住对方的气劲！能截住对方的劲力，或拿或发也就都可以了吧。太极拳中的一些概念可能各个人理解的都不太一样，这也是很正常的事情啊！sjm先生能亮出自己的观点来，真是让人高兴啊！
仲浩群2000.10.21

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 10月21,2000, 16:58:29

我忽然发现拳友名录里没有我的名字和联系方式，我的电话是13001981719
姓名：thj<thj123@sina.com>
- 星期六, 10月21,2000, 16:07:28

我今晚去上海，大约21点左右到沪，希望上海的拳友与我联系。我的联系方式在拳友名录里有。
姓名：thj<thj123@sina.com>
- 星期六, 10月21,2000, 15:52:59

我谈一下自己对纯然先生那篇关于推手的文章的理解。对手向我按来，我的意要占先，接好劲（通俗的话就是吃住了）稍一变化敌自跌出。所谓找劲跟，我理解为找滞点。
姓名：sjm
- 星期六, 10月21,2000, 15:46:32

将欲取之必先与之：我对推手的理解
1．
纯然先生啊，你非得放下你的执着才能真正理解我的思路啊！其实呢，我也认为你说得是对的；然而，在实战中你那法子却又未必尽然！我认为你有着林黛玉似的思维：反正所有花朵都是要凋谢的啊，那么花朵还是不要开放了才好；省得以后见了残花而伤心落泪啊！唉，先生推手时主张以意为先，以peng劲化解一切，不让人家真正使出其劲别来，其理不外乎如此吧？我却是贾宝玉似的思维：反正花朵越多越好看，花还是多多开放为好，花开得越多我也就越高兴啊！什么意思呢？你是想方设法不让人家使出劲来，而我却是处心积虑地要让彼方把所有劲别都对我使出来！我觉得只有彼方的劲别都使出来了，我才好乘机拿发彼方啊！彼方什么劲别都对我藏了起来，我怎么也摸不到彼方的劲；我心里才会惴惴：我是遇上了真高手了呢！我与纯然先生的区别在于：纯然先生是在圈中摸劲、找劲，似有意似无意地寻求到彼方的劲根！而我却是通过“喂劲”的法子，让彼方主动呈现出其劲根来；而后我再以“松断”的法子，或拿或发并乘机打击彼方之要害啊！我的法子与老子所云“将欲取之，必先与之”是同样的道理啊！
2．
我91年在京城从师吴式门老师的时候，曾听老师呵责一些弟子：“你不给人家喂劲，人家怎么长进啊？”我于是明白了推手的一点道理：我们不能把推手变成糊涂浆啊！如果你的本事高就应当显示出你的本事高；只要你是凭着你的太极技艺而为，又不是刻意在压服对方的话，即便你是有心而为之的话，对方也必定会口服心服的！我如今和人推手即是如此，对方即便是出圈了，他也只是兴奋地笑笑而已；因为对方可以再来搭手以弥补其推手漏洞的啊！待到我以后很难将其发放出圈了，对方的推手技艺也就因此而提高了！这也是我的以诚待人之法啊！说到底，你和人家推手是应该让人家得真东西的！正因为如此，你还耍什么小聪明啊？你发放彼方只是在展示太极推手的技艺而已，彼方也可以从中领悟到许多宝贵的发放经验啊！前辈拳家讲了：没学打人先学挨打，难道不是这个道理吗？
3．
你懂得吗？战场上的顺势与背势，很多情形下都是将领们有意设计出来的！你总是想顺应自然啊，哪里有那么多的自然给你顺啊？推手时，我运筹帷幄如同战场上的将军，就要似有意似无意地为己方创造出顺势机会！只有如此的话，我才有隙可乘从而取胜对方啊！在推手过程中，应该说彼此互有得机得势之时，不能说你总是得机得势吧？当然啦，我相信真正的高手必是能在一切时都能得机得势的！问题是，对多数人来说就不是这种情形了！在推手时，我方可以有意引领彼方来攻击自己！彼方真来攻击自己了，自己反而可以俟机而动，化引拿发对方了！你总是想盖住彼方的劲力，转移彼方的劲力，在实战过程中极易因之而束手束脚啊！你的法子即便可以在一些人身上运用自如的话，你也并非能在许多人身上总是那么称心如意的。“乱采花”时两人双手互缠互搅，你让不让对方来按你啊？如果是我的话，我还是希望他来按我！因为在他按我的瞬间，我起码可以通过引进落空的法子乘机引带其出圈，而后我就容易拿发对方了！即便是在两人势力均衡持平的时候啊，我还是相信：善于智取者胜！
4．
打游击战的时候，我方有时也引领敌方来打我们；因为只有敌方来打我们了，我们才会有更多的机会打击敌方啊！如果敌人总是缩在大本营里不出来，我方还是难以吃掉对方啊！引蛇出洞法是文革时运用娴熟的战术，如果不是以引蛇出洞法来对付诚实善良之人的话，我想引蛇出洞法也不失为一个好的战术吧？我在推手时往往有意喂对方劲，并引领对方出劲！对方出来劲了，我才好办啊！难道说我这就是不可取的法子？你不要总是说摸对方劲根什么的啊，你摸了那么久也只不过是停留在那个水平上罢了！我却是讲究对称破缺的！我讲究打破彼此劲力的对称性，希望双方互喂对方劲力！只有如此，彼此才会各自以己之长而取对方之短啊！其实啊，在这种互动式的运作中，我方也可从中发觉些自己推手的漏洞，并及时予以弥补啊！当然啦，在专门以太极功夫较艺的时候，我会把自己的劲用心藏起来，真正做到舍己从人；对方怎么动，我就随对方怎么动！彼方想引我出圈，我就先如其所愿，佯装出圈；待到对方以为我要出圈了，我却即刻运用肩靠肘打之法来乘机打击对方也！在此重要的一招就是：佯装出圈！在对方内心窃喜的时候，你正好顺势而为也！唉，如今的正人君子太多了啊，当然是不屑于如我这般作为了吧？然而，你能说我这个法子有何不妥吗？
5．
在实际推手过程中，“喂劲”是很重要的技艺！“喂劲”之法有喂隐劲法，也有喂显劲法；通常的情形都是先喂隐劲，先以之投石问路来听对方劲力的反应；如果我听不到对方劲力的反应，我的喂劲就可以渐渐由隐趋显，在此之后呢我再来听对方劲力的反应！不过，犹须注意的是：“喂劲”时自己应能时刻保持住自己整劲不失，而中定之势也须纹丝不乱啊！也就是说我的劲貌似外散，实则内里是合住劲的啊！如果我方将隐劲、显劲皆对彼方反复运用过了，而彼方总能轻描淡写地将我的劲力化解得一干二净的话；我方这时就应醒悟：自己是遇上真高手了！而我必须即刻庄重谨慎起来，并合规合距地与人家缓缓打轮，再也不敢造次了！彼方倘若是高人的话，他不但不会怪罪我，而且还会喜欢我；因为我这人是有自知之明的！你说真正的高人会责怪我吗？
6．
推手时“松断”之法也是易练难精的技艺；而“松断”功夫用得好，非得有浑厚虚灵的内劲才成！然而，你一辈子不“松断”开你的双手，就是专凭化解对方的劲力并寻求彼方劲根的方式来控制彼方，老实说我是怀疑你的实战性的！你如果长期养成了这种推手习惯，再遇上别的推手方式的话，我不相信你总会那么气度娴雅的！不错，我的法子很有可能是不合乎于你心目中的规范的，可你能说我的法子有何不对头吗？你推手时摸住了对方的劲，你可能会就此会罢手；而我很可能会乘机拿发对方！这一方面是在锻炼自己的拿发技术，另一方面啊也是在提醒对方：喂，你出散劲了！这难道不是在下的菩萨心肠吗？
就此打住话题，纯然先生幸福安祥。
仲浩群2000.10.21





姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 10月21,2000, 13:40:39

同意仲先生说的，想那么多没有，练功时，最好什么都不想。
还有正确的方法下，3-5年的功夫应能练出来，否则就是走了弯路。
姓名：gafe
- 星期六, 10月21,2000, 13:28:18

谢谢仲先生给我开的方子：
双手合十高桩，我有些体会，但不便多说。
姓名：gafe
- 星期六, 10月21,2000, 13:15:59

回复秋君心语
秋君啊，在下深恶痛绝的并非是你心目中的那个方便法门；我所不愿接受的是已被许多人以讹传讹而丑化了的东西啊！在传统文化中，内功修炼法是自古就有了的！而内功修炼法这个名字也是很醇香的呀，可现在流行的叫法却会种下许多祸根！你是没在其中打过滚儿，或者是在其中打滚儿不太深啊；在下却是避之而惟恐不及的啊！也许，我是走出脉结化空这一关了吧，如今回头看啊，我也不觉得这功那功的有什么稀奇！其实，人在婴儿时本就是这种状态的啊，人只不过是通过修功找回来了自己婴儿时本就有的东西罢了；所以，我并不觉得这功那功的有什么大不了的！同样道理啊，你那么痴痴迷迷地在那里钻来钻去的，我就要棒喝你！因为我并不希望你再那么走路啊；你完全可以通过修炼无极桩什么的，既快又便捷地到达那个目标的呀！
我在书库时的那几年也是这个宗那个宗的，这个密那个密的；所以，我能理解你现在的心情！当时，我跟你是一般模样的啊，我曾经狂喜地觉得自己掌握了打开密法的真钥匙；可是自己后来深入甚深境了，才知道那个钥匙自己本就是具有的呀，哪里是在外边的啊！唉，不悟的时候，俺可是东跑西颠的；悟了呢，俺就蹲下来晒太阳喽！总之，俺就是一副笑眯眯的样子罢了！喏，两手笼在袖里，就这个样子！你妄说“马阴藏相”啊什么的，我当然要说你呀！因为你是倒果为因的，你是听见人家这么说，你才跟着起哄的吧？我对你说啊，我是到了那个境地啊，我才知道这个说法的；而这就是你我的最大区别！你会说我凭着什么这么说啊？我就凭着我像婴儿似的那个如是，我才这么说；我就凭着清静如水的那个如是，我才这么说，你明白吗？凡是一切有为法，在其尚未得证之前最好是先来存疑，不可张嘴就说啊！同样是伸出一个手指头指向天空，老和尚这么做是可以的；而小和尚这么做就该打一棒！你说道理在哪儿呢？其道理就在于前者是真证真悟了的；而后者是看见了师父的样子而模仿其师父的动作而已，他里面的那个东西还在迷里打转儿呢！
秋君啊，一切内功修炼法门皆应是凭借心意用功夫的法门，其修功的路径也应是清清楚楚的；不仅如此，内功修炼法门无论到了哪个层次都须有内外证相出来；因为内功修炼法门也并非是一把糊涂帐的啊！
大道至简！万事万物都是绚烂之极而归于平淡的！
或如《金刚经》所云：一切有为法皆如梦幻泡影！
仲浩群2000.10.21凌晨草草





姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 10月21,2000, 01:49:43

斑竹gafe先生：
网页上有乱码啊，昨日好好的页面，不知为何又换成现在这样子了。太极处处讲求圆，我看还是细圆字体好啊。

姓名：同道
- 星期六, 10月21,2000, 00:00:20

MMG兄﹕
低架練拳應是陳式太极拳的一大持點，在老架一路中就有﹕斜行、撇身捶、護心拳、擊地捶、高探馬轉十字腳等動作都是肘在膝下轉過去的，陳家人教子弟時都是這樣要求的。在大掤大捋推手中就表現得更加明顯了。小腿肚要擦地而過。
慢、快、慢是陳式拳的三個階段，低架練拳難，低架慢練更難。頭往上頂、腳向下踩，靜要平衡，動求協調，此為基本要求。
姓名：圓點
- 星期五, 10月20,2000, 21:58:15

不知浩群兄为什么对气功如此深恶痛决，观你所言，你走的是佛家一脉。虽然佛家不讲气脉，但是再气脉没通之前，身和心是不能分离的，打座也好，站桩也好，必引起气脉的变化。虽然佛家有八万四千法门，但也有密宗一派啊！所谓“马阴藏相”是修练中必然要出现的，兄又为何如此着相？
纵观道家，佛家之前辈，道家长寿之人远远超过佛教，虽然不能说超过佛家，但是在养身这个环节，道家却有其独到之处。这也是为何道家特别注重命门这一部位的原因。太极就反映了道家这一思想，虚实的变化，左顾右盼，其实就是左右肾的抽换。所以自古就有“太极腰，八卦掌，形意拳”知说。maomaogou兄所言低架的问题，其实冯老说的是“伸筋拔骨”这样一个过程，在练功初期，要把拳架尽量往开里打，尽量把你的筋脉，肌肉，骨胳拉松，以便更好的气敛入骨。只有这样，才能更快的松下来。你的见解非常正确。
姓名：秋意如禅
- 星期五, 10月20,2000, 21:34:04

����本人太极拳也许还未入门，有苏州的朋友我们可联系一下否，我很想深入学习，能给予指导则诚为感谢！另外无锡的郑先生，我常到无锡出差，有机会能否交流交流？
����此外，有缘千里来相会，大家能聚到此也算是有缘！为什么相互攻击，你不服可以说出来，可指出来更可以前去验证一下，相互切切磋磋。岂不比互相攻击好。同时我觉得单凭一个或几贴子很难断定这人如何，建议多看看不要鲁莽，看得多了，这人真有功夫就是真有功夫，吹得再好也只是好看的肥皂泡而已！
姓名：hzcd<hzcd@wx88.net>
联系地址：苏州,
- 星期五, 10月20,2000, 21:04:16



内功拳法与传统文化
1．
内功拳法是先人大德留给我们的宝贵财富，它既是道家“天人合一”文化的产物，也是儒家“吾善养吾浩然之气”精神的体现。内功拳法中隐含着“法、理、象、数”一类的大智慧还是与儒家经典《周易》密不可分的啊。内功拳法达到上乘阶段可以让修炼者体悟到“本来无一物”的禅趣，并领略到“色不异空，空不异色”的深邃境界啊！我常常觉得，在传统文化中虽然“佛、道、儒、医、武”的具体修炼方法各自有所不同，但在性命双修，开悟智慧诸方面它们都是大致相同的啊！
2．
中国的学问是实践性的学问，其基本的精神都可以用“功夫”二字来概括。“功夫”不到总是迷，“功夫”到了啊，很多艺术门类之间都是相通的啊；诗书画是这样，音乐舞蹈是这样，而内功拳法与诸艺术门类之间的相通也就让人不难理解了。在古代，卓越的思想家都是有着殊胜内功修为之人；除此之外，他们还往往具有一些诗人的性格特征！他们的著述既散发着思想的睿智，又闪烁着诗意的光辉！老子《道德经》对道境的体验与描述也是一种有韵律的诗体散文啊！再来说说论语吧，《论语》即便是孔子后学为其编纂而成的语录体著作，却也随处流露着体现孔子洒脱精神的诗意文字啊！
张三丰是内功拳法的集大成者，而他本人还是一个杰出的诗人；你阅读了他的诗文全集，大约就会有这个想法吧。历史上诸如陈抟、吕洞宾、张三丰、王重阳、邱处机一类的隐修者，待到其修为大成之时也从不脱其从前的儒生本色啊！这些人在隐修生活中往往留下了一些诗文佳作；然而，让人遗憾的是这些诗文佳作常常为文学圈所忽视从而籍籍无名了啊！这是因为他们作为修炼者的名气太大了而遮盖了其诗文的名声呢；还是其诗文佳作就如同花开花落般随处淹没而不闻了呢？
3．
生命科学的研究成果表明，人类大脑的潜在功能可以在身心修炼的过程中获得开发！而大脑功能的逐步被激发，大脑将以全息的方式接受和发送信息；随着大脑信息网状通道的日趋丰富，灵感的爆发也就势在必然了。禅宗六祖惠能大师本是个不识字的乡下人，他却能够说出无尽藏尼所读经文的佛旨妙理，吟出“菩提本无树，明镜亦非台；本来无一物，何处惹尘埃。”的开悟诗。可见诗文之理除了通常所说的事关学力、才气之外，还存在另一条路子：这就是通过身心修炼开悟智慧的方式，通达诗文之理而产生出佳作妙文来的啊！
4．
中国智慧贵在妙悟，很多东西是不可言传的；这不是故弄玄虚而是东方文化体系的一大特色啊！“气”这个术语可能对你说不清楚，老师传授给你炼气的方法，经过一段修炼的时间之后你很快就会体验到“气”是什么了！当老师再给你讲“气”之时，你就会有恍然大悟的感觉了啊。中国文化重视直觉的领悟，通常是以“立象以尽意”的方法来阐释其理论的，运用语词是不得已而为之，老子“道可道，非常道；名可名，非常名。”这也正说明老子在运用语词解说其道境时的无奈与迫不得已之情。在中国内功拳法理论中存在着诸如“心、意、气、神、性”一类的基本术语，你仅仅凭借着概念辨析的方法去解释这些语词，就很难符合古人的原意的啊！除了悟还能有什么方法呢？唉，或许还有切身修炼之法吧？
5．
“功夫在诗外”，这句话通常的意思是说天天钻在诗里未必能写得出好诗，写诗的本领往往来自诗歌外的领域！在古时候，文人雅士们除了写诗作文、谈佛论道、参修儒学之外，他们也往往兼习内功拳法。文武双修是古人早就提倡的一个思想，大儒朱熹就曾提倡“半日静坐，半日读书”！诗人们为了保持其诗情灵感能长久不衰，常常采用修习内功与参禅悟道的方式！李白是精通剑法的修道之士，其诗文中涉及仙道佛的地方很多；李白是有内功修为的，这对他写诗是有极大帮助作用的。李白的诗文给人的感觉是大气磅礴的；我想啊李白是在特定功能态下才写出来如此水准的作品吧？这些作品决非是他随意喝些酒就能写出来的吧？其实，李白喝酒往往是摆姿态给那些他瞧不起的那些人看的，这其中自会有些颓废的意思也是必然的啊！“花间一壶酒，独酌无相亲。举杯邀明月，对影成三人。”李白一个人如此“独酌”的时候并不多。也许，对李白来说，喝酒只是一个幌子或者是一个引子而已啊！对李白来说，在特殊功能态下产生大灵感才是最为重要的吧！
6．
陶渊明也是喝酒的，他的饮酒诗也是很有名的！一些诗论者就大谈陶翁喝酒写出了佳作，我倒认为正是由于陶翁喝了太多酒，才写出了许多牢骚满腹并且有着自怜自虐成分的诗作来的啊！“采菊东篱下，悠然见南山。山气日夕佳，飞鸟相与还。”我认为陶翁是在散步时产生出灵感才写出这类诗作来的，然而这类妙品在其诗文全集中还是为数太少；如果陶翁少喝点酒，劳作之余修炼一下“静定”功夫，他必定会写出更多更好的上品诗作来的，而这对他养生长寿也是极有好处的啊！在研究陶翁诗作的时候，我感觉陶翁简直就像是我父辈一类的人物，我虽然在心里热爱着他们，但我在心底也为他们有着深深的惋惜之情！鲁迅在其杂文里面讥嘲过一些士人服食丹砂之后的可笑之举，陶翁既不能接受当时盛行的服食之法，也不能接受慧远佛学的繁琐芜杂；他也只有沉浸在他那自怨自艾的思绪里难以自拔了吧？是不是唯有在自然山水与田园生活之中，陶翁才如释重负一般感觉到了几分轻松之情了吧！
7．
王维之所以选择半官半隐生活的一个重要因缘，其实就是为着有足够多的闲暇时间，以静坐行气之法参悟妙理以孕育其写诗作画之灵感的啊！到了唐宋元明时代情况就好得多了，传统的内功拳法逐步走向成熟，诗人们选择养生保健的余地也相对大得多了。苏轼在其诗文里就曾多次提到修习内功养生法，内功修持对苏轼的影响是很大的；苏轼对个体生命能够获得确定的体验并且具有自己稳定的性格，是与他的内功修为有极大的关系的。我想啊，苏轼诗词的豪放侠义与通达洒脱也是与此有关的吧？诗人们修炼内功拳法除了追求长生的目的之外，也是为了活跃自己的文思，从而捕捉诗的灵感，也可以因此而写出浑然天成般的精妙诗词来的啊！所以说，我们不能忽视内功修炼给一些杰出诗人所带来的深远影响啊！
8．
鲁迅先生浸润传统国学颇深，先生受魏晋一类士人的影响很深，他却不屑于学一些养生法门；先生对于传统医学也彻底失去了信心！鲁迅先生对传统文化弊端看得过深否定得过甚，这是让人可以理解的啊；然而，倘若他注意一下养生法则，少吸烟喝酒并适当地修炼些养生法门劳逸得当的话，他的健康就不会损坏得那么严重，鲁迅先生也许会更长寿些从而给我们留下更多的教诲啊！王小波先生的出现是当代中国思想文化界的一个奇迹！王小波先生思想卓绝堪为我辈之师，其文字真率有趣，人又具有一代学者之风范，然而他却因心力衰竭而卒！在如日中天的嘉年华里，王先生推门而去永不回头了，这一生命事实也确实过于残酷了些吧？王先生的疾症是老问题了，他在其笔下也多次提到了诸如此类的情形！然而王先生却没有防患于未然，他既不关心养生之道，修炼也就更不必说了；王先生虽然给我们留下了几部厚实的作品，然而他倘若能存活下来，还是会把更多优秀的作品留给这个世界的吧。
9．
中国内功拳法源出于中国传统文化的母体，她与中国诗歌文化是同一棵大树上分出的两个枝杈；二者都带有了母体文化的特性，也分别继承了母体文化整体的特征。它们虽然在演化过程中具有各自的独特性，但这不可能掩盖其源出于同一文化母体的共同性啊！从对于道法执著追求上看，中国内功拳法与中国诗歌文化是一致的；而从其对生命过程的深刻体验与领悟的过程与结果来看，二者从根本上说来具有某种一致性！在“外师造化，中得心源”、“超以象外，得其环中”等中国传统艺术门类共同遵循的一些法则上，中国内功拳法与中国诗歌文化也具有某种一致性啊。
10．
在中国传统文化体系之中，一切的玄理倘若不经过实践的体悟认证是不可能被认可的，也更是流布不开流传不广的。我们通常认为儒道释文化给古代诗人们带来极大的影响，我们重视的往往是儒道释文化的教义对诗人们的影响，我们常常不去注意那些教义背后的一整套修炼方法对中国诗人们所产生的更为深刻的影响！其实儒道释文化倘若没有了各自的那一整套修炼方法的话，是不可能在中国传统文化土壤上扎根如此之久并具有广泛的影响力的。假若儒家文化不是被知识阶层广泛接受，知识者不是心甘情愿身体力行，并按照“修身、齐家、平天下”的法则入世修炼其身心的话，单单凭借着统治者大力的提倡是不可能有其纵横历史的穿透力的！而佛道文化也与此同理。在实践方面的实修是传统文化保持长久魅力的一个重要原因。同时，各种文化之间的渗透与互补也培育了渊深博大的中国传统文化啊！
仲浩群2000.10.20

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 10月20,2000, 21:00:22

留完上帖才见MMG先生的留言，写得真好！！！我认为要振兴现代太极，特别是其技击能力，真的要有一种更宽的眼界和思路，而前人的理论、别人的经验、自己的体会和练法是否正确，最好的就是从是否能与其他的人、其他的武技相抗衡这个角度来进行判断，不能者其中定有不对的地方，或是自己练得不对，或是别人教得不对，甚至即或是前人的理论和经验，也可能因不适于自己而变为不对。我记得哲学上有“真理有绝对性和相对性”的说法，是吧？
姓名：王春
- 星期五, 10月20,2000, 20:43:00

北风先生之言甚和我意，拳经、拳理，乃至别人的经验都只是渡河之舟，而对别人的经验要评判是对是错，应有确实的依据来论述，不应只是图嘴快，张口就说，这，也是不能令人信服的，而那种想学王朔般不愿从学术角度阐明自己观点的人，还是闭嘴吧。
另，我想学院派太极算是正规训练的吧，高手想来应有，但杰出者呢，在哪里啊？
另，说点闲话，是挑战者该去应战者之处吧，哪有在自家门口向人叫板的？别人一般可都是在自家门中应付挑者呢。据说王选杰先生为印证拳学，可是自己去上门印证的。在自家门里叫板，合适吗？我想我还可以在此向泰森之流叫板，反正别人也不会知道，知道也不会来向我一个无名小卒应战的，哈哈哈！我可不是也成了一流高手？在自己家里不也成了一个“独孤求败”？真可以如此想想呢，但愿别真的沉迷于此了。
姓名：王春
- 星期五, 10月20,2000, 20:19:27

各位拳友，弟是MAOMAOGOU，见过各位老大。

我这两天在读冯志强老爷子的《陈式太极拳入门》（修订本），其中有些观点有些特别，提出来请拳友们指教：

第一、冯老爷子认为初学者应该练低架，求开展和腰腿功夫。功夫高了以后必然以中到高架，以求意气。这点和兄弟我的练拳实践暗合，我原来还以为自己功夫倒退了呢，照老爷子的意思原来还是长功夫了呀。但这个观点和陈式门内主流观点不合，兄弟我不敢自作主张，请高手评判。

第二、冯老爷子主张练陈式太极拳也要尽量的静练、慢练，不必刻意求快慢相间。请陈式门人谈谈对这个问题的看法。

冯老先生这本书很不错，有自己的理论体系，有些观点很新很独特，待兄弟我弄清楚后再和各位老大细谈。

姓名：maomaogou
- 星期五, 10月20,2000, 20:16:52


各位老大，兄弟是MAOMAOGOU，给大家鞠躬了。兄弟这两天公务缠身，对各位的文章言论只能作壁上观。看了仲浩群兄和TTT兄的争论，有些火药味，兄弟今天也索性撒开马缰绳，离题作一回抛砖引玉的纸上谈兵，谈一谈太极拳和技击实战的问题（特别声明：只此一次，下不为例）。这个问题太大，兄弟今天只能简单的先说两句。

各位老大，兄弟练太极可是后来的事，以前练得很杂，挨过的打不少，打过的人也不少，在街上也打过架（年少轻狂、少不更事的时候），对这个问题也许有点发言权。

一、仲兄和3T兄之争。
我认为，各位拳友都应该找机会去和别人交交手，而且应该以不违背武德的标准，准予使用一切武术手段——太极拳经不住各种武术在实战中的考验，凭什么服人服已。仲兄和3T兄如果交手，兄弟愿意做裁判。
仲浩群兄以3T兄的腰胯是否松沉为标准，来预测自己的胜算，我认为没有多少实战价值。各位如果按照散打规则和别人交过手，或者在街上打过架的话，就会这个问题在实战中不重要。纯阳兄建议两位先来定步推手，大哥真是有温柔敦厚的儒者风范，但我要说杨式定步推手直接考察出来的只是双方控制重心平衡的能力，这种能力在实战中远非全部。

二、太极拳在实战中的作用。
总的来说，太极拳训练可以提供实战中很多关键的能力。
第一、劲力。太极拳的发劲原理暗合了现代技击中非常核心的原则——鞭击效应。在拳击中讲究要把要把蹬腿、拧腰、送肩和旋腕的力量顺畅的传达到拳面，这点和太极“发于踵、传于腿、主宰于腰，形于指”是完全一致的。但是拳击的训练方法不如太极，兄弟曾经按那一套方法练过，比如作各种各样的俯卧撑，练得跟猛男一样，其中的的弊病是：一、肌肉紧张，对抗肌影响了出拳的速度和效率；肩关节被动松开，肌肉和肌键容易拉伤。
第二、平衡能力。太极拳对平衡力的锻练可以说是举世无双的，平时我们强调的虚实阴阳、上下相随都包含这层意义。练太极的人如同不倒翁一样，非常善于控制自己的重心，比我知道的很多练拳击散打的人都要强。
第三，肌肤对力的敏感和借力打力、引进落空的能力强。正是因为太极拳手的平衡能力和引进落实的能力强，所以练过太极的人再练擒拿、柔道之类的技击功夫，上手特别外，效果也十分好。
第四、内功。兄弟练太极的目的可能和各位一样，都是想探求这门伟大的内家拳的内功体系，那种门外人无法体验到的力量。太极拳手如果真的入门，得到内功，技击水平将得到质的提高。

三、太极拳在实战中的问题。
总的说来，太极的好处在于提供了技击的内涵素质，而不在太极的招法。太极功夫好比能量极大的火药，可是能不能做成武器还要谈招法应用。
第一，招法问题。
各位有谁用太极拳招法和别人打过架（推手除外），如果有打赢了的请告诉兄弟我。太极拳拳架的定型大多在半个世纪之前，那时候中国武术和世界武术，尤其是现代搏击术碰撞的机会不多，太极内功体系是一棵长青树，但太极的招法确实在些古老经。以门派而论，陈式太极拳最大程度的保留了原始太极拳的技击本色，不但发劲多，而且拳架中招招式式的技击含义也特别清晰。比如第一式“金钢大捣锥”就包含了“1、扌朋敌右拳；2、右捋敌右臂；3、大捋敌右臂并提左膝击敌肋；4、腿插裆或踹小腿，再左按敌肋；5、反拿敌右肘；6、下砸敌右肘”等技击内容。而其余各式太极拳的技击含义好像不甚明了，如果只练拳架和推手恐难以与人作生死搏斗。以劲别而论，四正劲其实不如四隅劲实用，而采、列、肘、靠四隅劲也不是实战中包治百病的好药。
第二、“内功万能论”问题。
哪位老大认为练了太极内功后，就能够随手打人、百战百胜的，请告诉兄弟我。兄弟将用实例来一一反驳大哥你。
兄弟我是练陈式太极拳的，陈式拳中有“丹田千斤力，打人如游戏”的说法，但内功只是太极技击的核心内涵问题，而不是全部问题。有了内功内劲以后，要求运用的方法，不能拘泥于太极八法。
兄弟觉得太极招法在实战中的问题有不少，比如练拳时讲究圆裆，实战中要防人踢裆；练拳时要舒展，实战时空裆不能那么多。实战是要特别防住头部，架子要高活等等。
举一个拘泥太极理论的例子，各位老大对“以慢制快，快何能为”是如何理解的。这里面绝对不是内功万能的意思，倒是上次有位老大讲过“太极实际上是以快制慢、以弱胜强”在要害上。实战交手必讲究“快、稳、准、狠”，太极中以慢制快并非真慢，而是在对方眼花缭乱的进攻中看准了来那么一下子，就解决了问题，这里面动作虽慢，但有眼快、意快、劲快这样“三快”。
四、实战交手中太极拳手的几种可能
各位老大，其实不管是古今中外的武术门派、或者踢打摔拿各种技法，都可以分为两类：接触（接手）和不接触（断手），前者如拳击、搏击等等，后者如柔道、擒拿、推手等。
太极拳手的优势在接触类格斗。粘着手方能引进落空、连粘随顺，才能谈到平衡能力和借力打力。所以太极拳手和练擒拿、柔道、合力道、摔跤的拳手大可一战。
在不接触类格斗方面，有个永恒的问题请教各位老大：面对拳击选手怎样用太极功夫应对？哪种功夫敢和泰拳手叫板，兄弟我算佩服了它。泰拳手像坦克一样，具备了职业格斗的所有素质，快速的机动能力（坦克的履带）、抗打防护能力（坦克的装甲）和凶猛的拳脚肘膝攻击力（坦克的火力）。可见实际格斗要复杂得多。
希望各种老大在太极之余多多涉猎各门武功，才能融会贯通，提高自己的实战水平。尤其建议大家研究一下咏春拳，这种拳培养出了像李小龙这样能打的高手，其攻防体系真可以弥补太极招法的不足。
以上胡言乱语，请各位批评。欢迎各位老大找兄弟切磋打架的功夫，兄弟比较擅长接触类的交手，但拳击、散打也不是很怕（兄弟以前练拳击的时候，左耳膜曾被打穿）。

2000年10月20日星期五

姓名：maomaogou
- 星期五, 10月20,2000, 19:58:12

太极拳的修炼，可以通过修炼太极内功、也可以通过修炼太极八法、八桩等功法达到太极内功提高，从而将太极内功应用到行功走架当中。
姓名：hgs<hgs99@sohu.com.cn>
- 星期五, 10月20,2000, 19:49:26

少说空话,多谈切身感受,尽量不要受拳经拳理的影响,才是真正的交流,拳经拳理不应该成为束缚人们进一步探索的教条.谁也没有更不要把这里的留言当成拳学经典.
姓名：北风
- 星期五, 10月20,2000, 19:46:46

sjm先生：
你说的正是抛砖引玉的道理啊！
姓名：仲浩群
- 星期五, 10月20,2000, 19:41:14

吴式太极拳讲究以心行意，以意导气，以气运身，在行拳走架之时，完全靠心意运工夫，不用拙力，比如化，引、拿、发、全不用一丝拙力，要做到随意而发。要符合阴阳哲理。要符合头顶太极，怀抱八卦，脚踩五行的原理，方为真太极。
姓名：hgs<hgs99@soho.com.cn>
- 星期五, 10月20,2000, 19:30:23

最近，单位家中忙到一块去了。现在终于可以喘口气了。
ttt，请你注意你的文字，可以说你说的有的很不雅。练太极不应是此等修为。如果你再出现不雅的文字，本斑竹有义务保持留言板的清洁，一定删除。
另：请你谈你自己的练拳体会。不要见谁都攻击。
姓名：gafe
- 星期五, 10月20,2000, 19:01:36

纯然先生刚才的那段留言说出了我心中的困惑，太极拳是最不注重招法的，那种所谓的破按篇纯粹是纸上谈兵，本来就是千变万化的东西，人可是活的。我一向觉得仲先生没有在太极拳方面得到正规的训练，或者说没有好老师的指导，想象力又丰富了些，所以说出来的观点总让人有似是而非的感觉。像一叶先生，zhujun，gafe等人就很好，看了他们的文章感觉完全两样，确实是门内人。
姓名：sjm
- 星期五, 10月20,2000, 18:02:36

仲先生：
你好！
提个建议：
你跟ttt先生还是先推推手吧。定步的。
规则：不脱手，不抓人、不擒拿，不用暗脚，发长劲，不搞袭击。
目的：通过四正手摸对方的根。比一比松沉，比比内劲。对方摸到你的根，算你输，反之亦然。
另：仲先生的《破按式》，已拜读。
。。。
1、 仲先生的对推手规则的理解与我不同：
我练习杨式推手，推手方法不外乎不丢不顶互相往来中摸对方的根。与脱手散打目的根本不同。
至于“破按”方法，非常简单，如果我方实力远强于对方，棚住对方，听对方的劲，意在人先，对方的按劲自然发不出，勉强发，势必连根拔起。如果势力相差不多，你就是招法再多，也没用。反之，按劲也可破棚劲。当然其中也有小窍门，不外虚实变化而已。
2、 仲先生对四正手基础功夫的体认似乎规矩不严。如果有人问你“1+1=？”；你回答
“从管理学的角度来看，1+1>2”。未必错误。但是，能明白“从管理学的角度来看，1+1>2”的人会不明白”从数学的角度看，1+1 = 2“这个道理，这使我不理解。
我对太极拳体认不深，望批评指教为感。

姓名：纯然
- 星期五, 10月20,2000, 17:33:56

我很赞成仲兄和忆兄的谈话，记的孙禄堂的《拳意述真》里讲的人练拳的三层境界，劝胖子，苏人等多看一些，练拳本来应该改变人的气质，造就人的精神，方可登堂如室。
姓名：hgs
- 星期五, 10月20,2000, 17:11:47

小弟忆水寒，怎么没有人支持我的论坛呢？在我新建的论坛中不会丢贴子，而且bbs总要方便一些吧，大家可以和我共同维护这个论坛啊！已经有几位习练形意和太极的朋友要求和我做链接了！大家多支持吧！
地址是：
http://luntan2.163.com/forum/list.php?num=15425

姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
邮政编码： 100083 - 星期五, 10月20,2000, 15:09:35

小弟忆水寒，怎么没有人支持我的论坛呢？在我新建的论坛中不会丢贴子，而且bbs总要放别一些吧，大家可以和我共同维护这个论坛啊！已经有几位习练形意和太极的朋友要求和我做链接了！大家多支持吧！
地址是：
http://luntan2.163.com/forum/list.php?num=15425
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期五, 10月20,2000, 14:37:23

sjm先生：
嘿嘿，聪明人用脑子！
当然，身上也不能太含糊啊；可智谋、智慧还是最为重要的啊。
姓名：仲浩群
- 星期五, 10月20,2000, 14:05:57

仲先生，人家身高力大，可是有一句话，任他巨力来打我，我自一口真气足，你练的东西可经过考验？
姓名：sjm
- 星期五, 10月20,2000, 13:58:41

ttt先生：
你好啊，在下相烦先生问问你身边能够说真话的老拳师，问什么呢？就问先生你的腰胯真松沉下来（松开）了没有？如果老拳师说你的腰胯已经真松沉下来了；那么好啊，在下恭喜先生！你我也就不必比试什么了啊，在下口服心服地认输j就是了！因为你已经能够打出浑身松沉整劲了！你块头又巨大，想必“中定”功夫也是很不错的了，还比试什么呀？我肯定是比试不过阁下的！如果老拳师说阁下的腰胯还没有真正松沉下来，那么，你我也就更不必比试什么了；你就赶快请教明师怎么才能将自己的腰胯真正松沉下来，而你也就从此好好练功吧！因为你的腰胯没有真松沉下来的话，即使你能打败俺，你用的也不是太极功夫啊！当然，你用什么功夫在下是没有资格说的，可我眼下还不想与别派高手切磋；因为在下有9个班的大学生等着我上课呢，我怎么会为着切磋武艺而耽误自己的正业呢？不好意思啊，ttt先生，在下还是不能跟您切磋技艺，请先生多多包涵啊！先生如果想出招的话，就在论坛上出吧，我可以随时应招！先生可不要小瞧纸上谈兵啊，是真是假行家是明白的啊。
仲浩群2000.10.20

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 10月20,2000, 13:39:06

啊啊，实在是感谢小郑先生对在下的鼓励！我还正琢磨着仿效lbw先生，潇洒地与诸位拜拜了呢，看来一时半时我还走不了；得空我就再写点东西吧。不为别的，就为那么多的好心人而写吧。
仲浩群2000.10.20

姓名：仲浩群
- 星期五, 10月20,2000, 13:11:43

各位朋友，大家好。我也是一位太极拳爱好者，最近看到此处有仲浩群仲先生的好文章，所以上网很勤。
我也是属于王小波先生所说的“沉默的大多数”的，今天忍不住想说几句的也是几句废话。
仲先生的文章是过来人的实证实悟也好，是骗子的天花乱坠也罢，个人看了个人判断。
各位可以自己写写看，为文难啊。
文如其人，仲先生文质彬彬，君子坦荡荡也。
小子不才，当谨记老师嘱咐“勤奋为先”，好好练拳，好好做人。
不敢打扰仲先生，更不敢占用大家的时间。
有缘过无锡，别忘了联系我---小郑。
00/10/20
姓名：小郑<zheng_jian77@yahoo.com.cn>
联系地址：江苏无锡市,
联系电话： 013961825436 - 星期五, 10月20,2000, 12:35:33

打不开http://bbs.huanet.com/xingyi的朋友可去：http://luntan2.163.com/forum/listgb.php?num=43983&thread=这两个形意拳论坛内容是一样的。因我常来此太极论坛,知道其中有些朋友也研究形意,心意,因此告知,希望得到大家的支持!
姓名：ZB
- 星期五, 10月20,2000, 11:55:08

中国人的所谓修道应谦虚、含蓄之理，使得骗子有了可乘之机，使得骗子到处夸夸奇谈，或自封“独步一人”，或以别人没修炼到所谓的层次为遮羞布，一说实证切磋，就象缩头乌龟。对这些人难道不能道破其非？要知道修道参禅也要降妖除魔。所以，我们应该为胖子、ttt等先生鼓掌。
当然，也可能仲XX没有别有用心，如果是这样，那他也是沉浸在”心理暗示“自慰之中不能自拔之人，也该醒悟。
姓名：tyr
- 星期五, 10月20,2000, 10:50:37

我是一学生，26，想学杨式太极拳，有意拜师，请与我联系zhang74819@163.net，谢谢！
姓名：张容<zhang74819@163.net>
- 星期五, 10月20,2000, 10:31:50

纯然先生说得极是。谢谢。
姓名：仲浩群
- 星期五, 10月20,2000, 09:25:08

修道之人，岂不闻“恩害相生“之理？岂不知益友有三？
姓名：纯然
- 星期五, 10月20,2000, 08:57:41

非常感谢joiye留言。
姓名：YY
- 星期五, 10月20,2000, 08:57:33

对秋意如禅先生说
先生啊，不要再说气功什么的了，其实，一切都是心意上的功夫！大道至简，我的东西最后都可以归结到生活当中去的啊！你悟了呢，东西就来了；你不悟呢，说多了也没用。我说的都是心里话，我如今很不愿意听到气功这两个字！真的，我跟我内功师父练功的时候，我就不知道什么是气功！我的练功心法都是心意上的功夫，一点也不玄虚的。我练功时研究最多的就是人体解剖学，我的内功步步皆可有印证的啊！你也别再说马阴藏相啊什么的了，这些东西都不是好东西，你不可执着于此！我的东西都是实实在在的让人更加幸福安祥的东西，而不是其他的玩意。
唉，我真地不想和人多说什么了，我说多了呢就像我是在故弄玄虚似的。就像应对那些看起来蛮可爱的先生，我就是浑身是嘴也是不顶用的啊。唉，人家就是想和俺比试比试！我却干嘛非得和你比试啊？你赢了我又能怎样？人和人真是不同的啊，本来大家可以坐下来好好谈谈各自的打拳练功体会的；但是对于那些夹杂了太多个人成见的人，你没法和他们真正做心与心的交流啊！秋意如禅先生，我觉得你对待男女问题应本着自然而然的态度！是你的总是你的，不是你的，你瞎闹腾也没用！记住啊：烂锅自有烂锅盖，傻瓜自有傻瓜爱！对待爱情啊什么的，能做到不丢不顶，沾粘连随啊即是功夫！
仲浩群2000.10.19


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 10月19,2000, 23:01:50

"10月22日崇文体育场（天坛东门）北京陈式太极拳年会”不需要门票，具体体育场到天坛东门打听一下，就在附近。
姓名：joiye
- 星期四, 10月19,2000, 21:08:34

仲居士：
与ttt兄练练吧，别它吗的光耍嘴皮子，人家懒得答理你你还老喋喋不休，请您露一手，实战实证一下就象缩头乌龟，难道您的哪个真的练的缩回去了吗？
姓名：tyr
- 星期四, 10月19,2000, 20:35:17

仲居士，
岂只肾分阴阳，你的外阴也分阴阳，不要偷换概念。我长强，命门一线不寒只热，与
你的理论大相庭径。我的名字是Trian,trian,trian, 不象你只是婆婆妈妈的说。要你
露一手你又不回答。

姓名：ttt
- 星期四, 10月19,2000, 20:05:46

浩群兄，看你的贴，好象你以前练过气功，不知是否如此？你关于肾的论述非常精彩，也非常实在，小弟非常佩服。修练到一定程度时，会出现“马阴藏相”之现象，浩群兄不知有何妙法，请指点一二。太极本是德艺双修之术，希望各位拳友在评论别人时，先问一问自己，你的德好不好。
姓名：秋意如禅
- 星期四, 10月19,2000, 18:12:28

大家好！请问谁知道，在北京怎样可以找到德行好武艺高的太极前辈？我欲拜师。诚谢！
姓名：liu<wentj@elong.com>
邮政编码： beijing 联系电话： (bp):95969779839(全自动） - 星期四, 10月19,2000, 15:34:31

小弟的太极拳bbs现在已经正式开通。改版后的页面也许并不如意。希望大家帮忙去测试一下。我的论坛的地址是：

http://luntan2.163.com/forum/list.php?num=15425
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期四, 10月19,2000, 14:01:47


斑竹gafe先生啊，近来您好辛苦啊！
在下略通医术，特地给先生开几张老方！
先生得空补补身子，如何？
方一：若想peng常在，胳膊来站桩！
方要：手弓立起。
方二：若想随处有“中定”，单腿立立桩！
方要：不丁不八。
方三：若想整劲浑圆啊，何妨双手合什站高桩？
方要：大松大沉。
服方起始时：气机通顺时。
服方好时辰：阴阳相交时。
服方真效应：如鸡抱卵！
服方应多久？真功无功。
服方医嘱：一切皆是“无极桩”！
服方秘诀：无膊乃真膊，无腿乃真腿；无身是真身，无我是真我！
仲浩群2000.10.19


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 10月19,2000, 13:40:27

ttt先生：
真是没办法，你这人啊，就是老小孩，肠子直。你怎么就不懂俺的幽默啊！
仲浩群2000.10.19

姓名：仲浩群
- 星期四, 10月19,2000, 13:39:27

也谈三国英雄
《三国演义》里面：
若论匹夫之勇，三国首推吕布。
若论文武全才，三国首推关公。
“三国”里，人间神仙也不少。神仙盗天地日月之精，色身修炼，似乎颇有成就。
如单论武术之成就，人间神仙似乎不能与关、吕相比。
关公深明春秋大义，化及人伦，更兼武艺超群，被后世之人尊为“武圣”。
只不知关公是如何修炼内功的，有那位朋友能告知。
另：纯然普通人一个，体质受限，不懂技击，在此仅为大家请法，特此声明。

姓名：纯然
- 星期四, 10月19,2000, 13:25:16

test
姓名：test
- 星期四, 10月19,2000, 12:55:52

仲居士：
你以为你是谁？ 你绕着我转？ 你成仙了吗？我一搭手便知你的斤两！
我很服输的，但我还未体验过倒地。 哈哈， 肾乃先天之本， 你可改变吗？ 你练的是采花功吧？
拳在招数还是在威力？就凭你的嘴可以胜人？你与佛有缘，又谈起了道，与你的前辈李“大师”有几分相似，辟谷可害死了不少人。
还有，我的屁股可是硬棒棒，而且有几分爆发力的啊，不会折了你的手吧。
不要说狭路相逢那么难听！交流吗！几时路过长沙站？ 让我体会体会你的内力。我很顾及
后果且不会野蛮的。
姓名：ttt
- 星期四, 10月19,2000, 12:30:14

可访问：bbs.huanet.com/xingyi
姓名：zb
- 星期四, 10月19,2000, 11:59:55

zb先生：
俺打不开你的网页，请告知你的主页啊。

姓名：老乡
- 星期四, 10月19,2000, 11:35:05

请问“10月22日崇文体育场（天坛东门）北京陈式太极拳年会”是否需要门票？地图上找不到崇文体育场，请问是不是天坛体育场？请知情者指点，不胜感激。
姓名：YY
- 星期四, 10月19,2000, 11:21:45

对ttt先生说
ttt先生：
你好啊，咱们又见面了，看见你我就乐嗬哎！现在看来啊，我们的国策确实不赖，二十年来你老人家疯长了不少！ttt先生，我去武术队是想临阵磨枪呀！依我说啊，哪一天我和阁下狭路相逢了呢，在下大约还不至于吓得当逃兵吧！唉，说句贴心话，在你老人家面前啊，在下宛如一缕清风而已啊！ttt先生，我有我的绝招，见了你这身圆膘啊，在下先绕着你转个十圈八圈的，时机到了啊，我摸摸你的胖屁股好吗？摸不到呢，拉倒！摸到了呢，就算我赢！什么，你说我耍赖皮？难道ttt先生就没有这个气量？净是瞎说！说笑了啊，ttt先生，你的混元太极修炼得怎么样了？
ttt先生，从中医角度讲啊，肾为水，属阴，这是不成问题的；不过啊，你知道除了肾阴之外，还有个肾阳吗？命门之火与肾阴之水能否真正平衡？问题是许多人的命门之火绝对是虚衰的啊，他根本就达不到那个平衡的呀！这也是为何中医强调要补肾的原因！你平时感觉到的肾凉肾寒，恰恰不是肾的正常状态！你的肾这时已经是在虚衰的状态了！我们打拳练功的目的之一就是培补元气，而培补元气就包括了对肾气的培补！一个人肾气强旺，便宛如大树有了坚实的根！肾主骨，肾气调和了，一个人的骨骼才有可能坚实！有的人牙齿很好，这说明其肾气还是不错的啊。买马的时候，农人喜欢观察马的牙齿，这除了是推究马的岁数之外，也还是在观察马的健康状况啊！
肾有内肾，还有外肾！我们平常说的肾脏是内肾，而外肾指的就是睾丸！从练功学角度看，从命门到睾丸一带，是人身最为阴寒的地方；也就因为此处“冰山”的存在，使得人身长久处于阴浊之中！瑜伽术称此阴浊状态为“根达尼”状态，也就是说宛如“冰山”一样的状态！修行人通过练功行气的法门，可以逐渐融化此“冰山”！你的“冰山”化开了，你就会逐步出现我先前说的那些东西了。打拳的人通常说修炼一身混元气什么的，其实这还只是一个中间的过程！因为你即使求证到一身混元气了，你也还需要有一个“退阴进阳”的修炼过程，最终是要复归《周易》“乾”之相，求证出一身纯阳气来才可谓功成啊！
ttt先生，唉，你这人真是傻得可爱！睾丸脉结打通了，是修炼人体中脉所必经的一环！只有睾丸脉结打通了，人体上下气机才能真正打成一片啊！你不去找好老师啊，你一辈子都是在那里瞎弄！睾丸脉结真正打开了，人可以不思女色，这是不错的；但其男性功能并没有丧失，而是更加优化了！他那个本事啊，比你绝对不会差的啊；问题是其人不会像你那样恣意妄为罢了！道家修行人需要过的一个重要关口就是“补漏”！你到粮店买了一袋大米，袋子下面倘若有个洞，你一路走啊一路流；回到家里来啊，你的大米也就所剩无几了！“补漏”的道理就在于此，它能让你求什么而得什么！我的“补漏”功夫是得自我的内功师父的，本人如今有妻有子，家庭和睦幸福！妻子待俺柔情似水，俺可的确不是个废物啊！ttt先生，惜精、宝精并非是禁欲！王维先生“安禅制毒龙”的法子是很可笑的，在下有更好的方法可以让人既“行天道”又“尽人事”，二者可以兼而有之；你我投缘的话，以后我可以对你说说。
唉，许多太极拳高手，一生都不懂得“补漏”的功夫，他的拳打得再好，也是成问题的！我们练功人讲究培育“精、气、神”，一个人精弱则气衰，气衰则神疲！“精、气、神”有了问题，你还打什么拳啊？在下并非是保守之人，可你这么不谦虚，我怎么能将什么玩意都对你说呢？ttt先生，你去练功界打听打听，在下“补漏”的真诀，包括辟谷的真诀，值不值钱啊？你给俺多少钱，俺未必会传授出来；当然，你我如果投缘了呢，我张口就会说出来，谁又稀罕你的钱了？你瞧瞧在下的贴子，说的东西是不是冒牌货！在这里留言的人，许多人都是大行家，他们没有怎么骂俺，应该说俺的东西还是不太差的吧？你说如果俺不是真实修过来的人，俺敢如此作为吗？当然，这不是说俺的功夫修为就是怎么好了，我也只不过是刚刚前行了几步而已啊！只是在下实在是想维护传统内家拳术的道统，这才忍不住出来多说几句话罢了。
ttt先生，你找个功夫比你略逊一筹的人，我来指点他几下，他打败你应当是不成问题的！我可不是张口就说啊，只要我清楚了你们俩各自的拳路，我就能立马知道你们各自的破绽之所在！我知道了你们各自的破绽之所在，我让一方把破绽补好了，再来攻击你的破绽之所在，他就能赢！
不说了吧，ttt先生你可真是个大小孩啊！
你还要来啊，在下着实喜欢你啊！
仲浩群2000.10.19

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 10月19,2000, 11:11:06

外示安逸，内固精神。
太极之道，与诸君共勉。
请维护这一方太极爱好者的净土！
姓名：大卫<cheng_david@sina.com>
- 星期四, 10月19,2000, 10:25:34

忆水寒兄：
可以在10月22日早上6：50到北航荷花池西侧绿园集合，我们一起走。
姓名：浪子
- 星期四, 10月19,2000, 09:38:08

各位仁兄：
弟不才，开了个形意拳的为BBS，地址为：bbs.huanet.com/xingyi欢迎大家光临指导，发表高见。
姓名：ZB
- 星期四, 10月19,2000, 09:27:48

大家好，我是忆水寒。听浪子兄提到本周日在天坛东的某体育场有太极拳，小弟真的很想去。只是初来北京不是很熟，小弟在北四环健翔桥西的太极计算机公司，不知道怎么去那里才对！希望北京的朋友致点一下。
另外，希望大家不要用粗俗的言语评论别人。扪心自问每个人的一生都不是一帆风顺的，个人的机遇也不一样，我们习武之人如果连最基本的武德都没有，我想他的功夫也好不到哪里去！顶多就是仗势欺人之辈。看到这个留言薄变得这么美观很是高兴。希望班主再接再厉。
小弟也有一个太极拳和养生的bbs地址是：
luntan2.163.com/forum/list.php?num=15425
欢迎大家来参与。
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期四, 10月19,2000, 09:23:51

仲居士，
你的睾丸都已show了，还在这女人样的讲什么讲呢？就是要揭穿骗子！ 真东西？
要自己做得到才行。你都打通了是吗？ 有什么样的威力呢？ Shit!

姓名：ttt
- 星期四, 10月19,2000, 08:34:22

北京的太极同道：
诸位！我们对前辈太极拳家应给予应有的尊重！王培生老师无论怎么说，人家也是从太极门中走过来的；我们不能因为王老师拳绩的不佳，便否定王老师对太极拳艺毕生的追求啊！咱们年轻一辈的太极中人应当学习前辈拳家的谦虚精神，不能动辄就出言不逊啊！王老师书里面绝对有真东西，可不能把王老师贬得一文不值啊！我们修炼太极拳修炼个啥啊？大家要学会容人啊！唉，在下真不知道有的人打的是什么拳？你的拳打来打去的，怎么就不能变换你的心性啊？当武术强人未必真有意思，要当就要当堂堂正正的人啊！不能真容人的人，你能说真正求证到了太极拳真谛了吗？王老师年岁大了，也很有可能起不了身了，这本是值得人同情的事啊；可为何偏偏有人要落井下石？谁还没有这一天啊！你能躲得过吗？武德咱就不说了，懂得尊重人，这起码是我们应当做到的吧？在下仅见过王老师的相片，从未见过其本人，看了诸位的留言心里颇觉不是滋味！在此索性就说个痛快，欢迎北京同道出来骂我！
仲浩群2000.10.18

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 10月19,2000, 00:30:51

我从92年起练韩秋生老师师承的《人体生命再生工程》，小乘以行功为主，重在松腰通尾闾，摇肩通夹脊，悬顶通玉枕，感觉十分有效。特别是许多身法与太极拳互通。练完功后，全身气血运行旺盛，轻快如同无物，非常舒服。虚心实腹，神归气穴。并感觉《性命圭旨》与《道元一qi》上写的修炼层次或却有，只是今时无此种条件。若将性命之学发扬光大，我觉得将是为人类作出的极大贡献。
姓名：爱好者
- 星期三, 10月18,2000, 21:48:48

这个网站上人的太极水平很高，我很喜欢。
我练功八年，在太极拳师父中，我感觉还是团结湖的马长勋老师工夫最好，特向大家推荐。
姓名：爱好者
- 星期三, 10月18,2000, 21:34:58

留言板调试好了，如果觉得字体太大请用ie较小号字体，如不满意，可来信。gafe@263.net
姓名：斑竹
- 星期三, 10月18,2000, 20:33:33

hgs:劝你以后千万别拿王培生说煽,王培生在北京武术界的名声太臭,整个一个臭大粪!你拿他往自己脸上贴,不是找不待荐吗?你要有什么体会,你就谈你自己的,也许这样,人家还懒得骂你呢.
姓名：苏人
- 星期三, 10月18,2000, 19:52:59

胖子够份儿!打王培生,太好了,到时候真希望能告诉我在什么地方,我好去观战.不过我估计王培生不会来,听说他现在已经半瘫了,这消息是否确凿,还有待证实.王培生完全可以自立一门`:吹牛皮门.他自己就爱瞎吹,滔滔不绝,烦人透了.他的门徒更是青出于蓝.什么"独步当代第一人",是自己在家里画个圈儿,在圈儿里独自漫步称第一吧.出了家门,他就得挨揍,他那两下子,寒掺儿!
姓名：苏人
- 星期三, 10月18,2000, 19:38:33

唉，是四号的字体啊！不知为何，上传的东西常常出现双份，真让人难为情啊！
姓名：不好意思
- 星期三, 10月18,2000, 18:23:54

斑竹gafe先生啊，字太小了唉！
俺眼睛看得很累啊！
把字弄成“小四”成吗？
姓名：顺便说说
- 星期三, 10月18,2000, 18:18:29

对求教先生说
求教先生：
练拳时间久了，拳手行拳走架会越来越顺和，其人再也不会有初习拳时的生涩与别扭之感了！这时，拳手可以不假思索地将所有拳式顺遂如意地打出来，而这时拳手往往是心里偷着乐的；其人常常如同征服了一座高山似地感到快乐无比！拳手打拳再深入下去呢，身上就会渐渐有了气感，其人这时也必能体验到几分美妙神奇的感觉！总之，拳手的感觉会越来越不错！其实呢，这些现象本就没有什么离谱之处，可以说每个拳手也都是这么过来的；然而，其人和高人一搭手就知道了，自己的功夫根本不管用！为何如此呢？我认为其人这时尚处在太极拳“形顺气和”的阶段，其人的“刚柔内劲”还没有真正出来呢！当然啦，其人能真“懂劲”也就更谈不上了！
由于上述原因，我认为先生推手时即便是顺手些，却也未必是真功夫已上了身。为何这么说呢？我觉得你在推手时，即便是你的劲势已经散了，对方如果不是真高手的话，他也未必会看得出来！其人捕捉不到发放你的机会，你当然会顺顺当当地向下推手了！其实，真正精通推手者知己知人的本领一定很好，其人也就不会出现你所说的问题！也就是说，一个定步推手很好的拳手，其人活步推手也必定不会太差！你推手时假若设想对方突然松断开双手，突然采拿你的一只手臂，你能即刻合住劲，立住桩吗？如果能的话，那么你的功夫不错；如果不能的话，你还须在“中定功”上多下功夫啊！其实，如果你功夫很好的话，对方倘若来peng你，你可将其向你身体一侧引带！得机得势时你可迅速松断开双手，趁虚而入打击对方身体空档处也！
先生与人对练闪劲时，倘若对方一直向前peng你，而你毫无办法的话；我认为主要是因为你走不好“活步桩”！能走好“活步桩”，单凭你双腿“或方或圆”的移形换步即可化去对方的劲势啊！除此之外，你还应留意自己手腕处既不能僵硬，也不能稀软；手腕也须peng劲不失啊啊！另外，手指要领起劲来，无论手臂如何动作，手指始终是引领着臂膀一起运作的，不能自个儿在那里乱动啊。还须注意：无论怎么动作，肘部都不能架立起来（太极高手有诱敌深入的招数，不在此话题之列。），肘要能真松沉下来啊！肩也须松下来，松得好才能沉住劲！“松肩沉肘”的诀窍是：上接天阳，下应地阴！双臂之间仿佛怀抱婴儿似的！
我觉得先生“闪”而不灵的原因，还在于你的腰胯松沉得不够好！你的腰部如果不能保持松活虚空的话，你的身子也就不能旋转如意啊！你在与人搭手的时候，要始终稳住自己的“中轴线”，令“中轴线”始终有中正不偏之势才好。人身整体的左旋右转是以“中轴线”为轴心的！百会上领，腰裆下沉合住劲势之后，拳手即以自身“中轴线”为轴心通过顺逆缠丝之法，引进落空对方之劲力也！前辈拳家云：引进落空合即出！你在走化对方劲势的时候，在前手引化对方劲力的同时，后手可在全身胸腹折叠的带领下乘机打击对方也！现在看来先生还是不能把peng向自身“中轴线”上的对方劲力干净地引化开啊！依我的推断啊，你的手臂与对方犯了顶抗也可能是个原因！记住啊，对方peng你的时候，你全身呈现出一股松乎乎的沉劲才行啊！你看见过海中的贝类吧？贝类那两瓣壳子是通过一个合劲点而紧密地合在一起的，你倘若用手扒其壳子，就觉得很难扒得开，贝类“内缩”的劲势很大，而这即是一股peng劲也！我们迎战的时候，就须具有这么一股peng劲，对方既按不扁我的圈，也采不开我的圈！我虽然无何大本领，却唯有peng劲不失者也！你的peng劲功夫好了，对方就是想来擒拿你，也擒拿不了你啊！peng劲不失，沉劲不丢；其人即能随时身具整劲而能随处“中定”者也！还有啊，人皆知身法有“中定”，其实人身处处皆有“中定”之势也！
接劲时，对方左手来，你就左手接；对方右手来，你就右手接！你总能闪身到对方的身侧，你便随时可在得机得势之时乘机拿发对方啊！还有，依我看啊，你这人可能过于内向，胆子不大；你在练习“闪”劲时不能一味躲闪，而应以积极迎战的姿态来化解对方的劲力！比如说，你一见对方势动了，你就抢先出脚占领住斜前方的一个角！这时，对方肯定是身处背势了，而你这时就有可能在占住先机的同时拿发对方了；而这也是太极拳后发制人“静若处子，动若脱兔”的道理啊！当然，在双人搭手时，你如果想在走化对方劲力的时候随时抢占住前方斜角的话，你就必须身具灵活的身法！而你的步伐也须轻灵稳健才行啊；而这说到底还是需要你要有扎实的太极功夫啊。
言直之处莫怪！求教先生好好用功夫啊。
仲浩群2000.10.18


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 10月18,2000, 18:08:17

10月22日崇文体育场（天坛东门）：北京陈式太极拳年会。有太极套路和太极推手表演和比赛。希望在那里能遇见各位朋友，面对面的切磋交流一下。
姓名：浪子<joiye@263.net>
- 星期三, 10月18,2000, 17:09:06

好样的！胖子！
一拿之下动弹不得，必是拿住要害了。本人外型似Bodyguard, 看起来150，实际近180。
也常为竹竿们称为胖子。
仲居士，我是打陈式的，你怎么去了武术队。你这么有内气，我想试试。你说肾热，但从中医角
度，肾属水，属阴，命门之火与肾阴之水平衡。
劝一句追求气的同好，任何不舒适的反应都是有害的。



姓名：ttt
- 星期三, 10月18,2000, 16:51:24

神满不思睡：先答王先生几个小问题
1、拳术养生修炼法多多，但总有基本原则，亦即根本。

答：基本原则是“复归于婴儿态”！这是从质上说的。有人理解“复归于婴儿态”是一种倒退，这就大错而特错了！其实，这是让你找回你失去的东西，你找到的东西越多，你就距离那个目标越近！婴儿的肉身你可以去摸一摸，那真是内劲具足！我们修功只有到了这个境地才能说有所成就啊！婴儿嚎啕大哭时间久了其嗓音也不哑，让你和婴儿一起这么哭，你不多会儿功夫就顶不住了；原因在于你的精气没有婴儿足！婴儿的小鸡鸡常常会自动翘起，这是其精气充足的表现；而常人是有了淫念之后在神经活动支配下，气血归经方才引起生殖器官的勃起！所以说，常人多有后天的“动”而少有先天的“动”！你再来观察婴儿的眼睛，那真是纯净如水啊，这是婴儿神旺的表现！而常人的眼睛就昏黄污浊多了！婴儿骨弱筋柔浑然一体，内家武学达到最上乘时才会有如此的证相啊！
2．是否是内用为养，外用为耗？

答：“内用为养，外用为耗”的说法是不确切的，为何这么说呢？原因在于凡有所用皆是“耗”，就连“养”也是“耗”！因为，从根本上说来，人时时刻刻都在“耗”的状态里；你“养”得好，只能说你“耗”得相对少了，可“耗”是不可能没有的！这个道理，科学界有个说法，就是所谓耗散系统的问题。科学界讲的耗散系统，指的是闭合系统内发生的能量衰减过程；人这个系统却是一个开放性的系统，开放性正是我们有所作为的地方！其实，“养”即是能量的调节与补充的过程啊！还须注意：“养”是复杂的过程，你便不能一概而论“内用为养，外用为耗”！因为我说“内用为耗，外用为养”也是可以成立的！你把神意放到宇宙无量远处，这是“耗”还是“养”？你如果能“不丢不顶”，就是“养”；如果你丢了，或者是顶了，就是“耗”！同样道理，当你凝神于丹田时，你不丢不顶了，就是“养”；你丢了，或者是你顶了，就是“耗”！类似的说法不胜枚举：人行善积德就是“养”，这是以“大我”养“小我”；人自私自利就是“耗”，这是你的“小我”在排斥那个“大我”！
3．神意内用改造小宇宙，外用改造大宇宙吗？

答：你说“改造”就不妥，这无论是于内还是于外！你这个思路是物质科学沿用着的思路！我们以前总是强调要改造大自然！京城的沙尘暴是怎么来的啊？你琢磨琢磨就能悟出东西来的，我这么说不是让你屈从于外在的力量，而是让你“舍己从天”啊！唉，大自然是个稳定性的生态系统，人类应当在保持其相对稳定性的前提下，才能讲什么索取与奉献啊！对人体科学来说，我们修功的大原则，应当是“和解”而不是“斗争”！也就是说，你要学会与你的身心对话！比如说，“想入非非”其实是你自己与自己的一种对话方式，你可以用心找一找“想入非非”的状态，查一查你为何如此啊？从外境上找，再从内境上找，最后从无意识中找，找来找去啊，心境平和了，身心舒泰了，一会儿功夫你就深入了定境中了。
你可以把“想入非非”变换成七情六欲的任意一种，都可以这么去追一追，追来追去，无什么可追了，你就会恍然有所悟了！
4．贯通全身，有发空、舒适等证相后，是否因内外相通而亦有内气外泄？

答：贯通全身之后，起初阶段人的能量场是微弱的，还不足以抵挡外来“风、寒、暑、湿、燥”的侵蚀！这时你的身子虽然内外相通了，可经络毛窍大开，最容易伤阳！这不是内气外泄的问题，而是内气无法阻挡外斜的入侵！所以，这时应当尤其注意“善护养”！内气外泄并非是可怕的现象，到了高级阶段，人的内气充盈之极必定会外泄的！外泄不是说气都跑光了，而是气息氤氲环绕人身而循环了；这就宛如地球的大磁场一样，N极与S极循环不息，回荡不已啊！你整个人身就像站立在大气球之中，这个混元气场正好可以保护你不受外来斜气的侵害啊！这是练功人到了大乘境地时的证相；说大乘，其实也是小乘，因为严格说来你这时练功才算刚刚上路罢了。
5．感觉上的“意念放大”与“天人合一”是否也是耗气？

答：练功人的“意念放大”不能简单地说是耗气！关键在于你的“意念放大”是如何放大的啊？如果你是若有意若无意地放大，这是一种调养之举，是有益的；如果你执着于放大，为放大而放大就是耗气之举了！另外，你所说的“天人合一”，那是一种崇高的证相，是鱼儿回到大海中的证相，是得而非失。
6．是否也有“气满则泄”证相，高人的全身放光等是否为内气外泄的证相？

答：气满则泄，是你从局部看问题时才会得出的结论；其实，你所说的证相是高人达到上乘功态之后“内外气交互浑融”的证相！这时，气既是“出”也是“入”！“出”和“入”都是气场系统循环的证相。高人的气场浩大了，他全身放光，对你来说是外泄，对他来说其实还是内外气的循环状态！功态弱的时候，丹光浑浊，透明性差；功态好的时候，丹光透亮，颜色或青白，或金黄，不一而足。我自己在功态中有青白色的放光现象，其他的就不能与人言了。
仲浩群2000.11.7


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 11月07,2000, 07:35:49

写给一叶先生：
神满不思睡：“码字”不是功吗？
刘勰在《文心雕龙》中说：“人文之元，肇自太极。”世间诸事，包括写作，其理都应当是体现太极阴阳之道的。老子曰“道生一，一生二，二生三，三生万物。”，天地生万物，人居其中，人只有效仿天地才是合道。写作之术唯有法于阴阳，和于术数，才符合大道之理。在创作中国传统书画时，书画家运笔的过程是一个涵养性情的过程。那么，写诗作文也应该与此同理。将养气的方法融于写作之中，把写作之道与清心养气之法合而为一，从而使写作法与内功养生法融于一法，是古代作家从事创作活动时的不二法门。
1．文学理论家刘勰的菩萨心肠
刘勰《文心雕龙·神思》指出：“秉心养术，无务苦虑，含章司契，不必劳情”又“率志委和，则理融而情畅；钻砺过分，则神疲而气衰。”他认为作家应该以虚空宁静的心态，顺着心意，在宽宽舒舒的心境下从事写作，只有这样，作家的身心才能保持和谐舒畅。作家的才能与天分是有限的，其才情或敏锐、或迟钝，其文思或通畅、或阻塞，倘若拼着命催促自己，在心情不是很愉快的情况下写作，就会因精气神消耗过大而令身心受损。写作是身心调和的活动，不能变成身心劳动。如果钻研磨砺过甚，写作就成了砍伐人性命之利器啊。作家写作时不能劳心、劳神、劳情。作家对待写作应当自然顺势，似有意似无意的，似有心似无心的，调节着身心，疏导着情感。写作时如果感到心烦意乱，应当“烦而即舍”，把笔放下来，暂缓写作；静心养神，逍遥弄闲，静待下次灵感的发动。写作不能求速，否则欲速则不达；写作也不能强为，强为则反受其害。如此这般，作家的道行才越高，作品的水平也才会愈加趋于极致。作家唯有懂得写作之道，会写会养才能保持文学创作活力常在。老子曰：“万物负阴而抱阳”，任何事物光有阳没有阴不行，阴阳要调和。作家写作时的外部形态属动态的阳性行为，而其内在的心神安逸就属静态的阴性行为。作家写作之时应当心静神宁；心静则气和，神宁则阴阳和谐，心不静神不宁不仅于写作无补，而且对身体有损。静心能养气，一生写作，一生养气，气以直养而无害，气足则神聚。写作时心静神安，全身内外筋肉放松、周身协调，在静中生动，动中寓静之中，大脑得到了休息，大脑中枢神经对肌体器官的修复作用，以及对气血阴阳的平衡调节作用都得到加强和改善，而写作行为本身也成为一种调养身心的养生活动。只有这样，写作才是符合自然之道的活动。刘勰在《文心雕龙》中希望作家注意精神的调养，避免劳神苦思，提倡作家修炼一些必要的养气法；“善养吾浩然之气”（孟子语）来提高写作功夫，孕育写作灵感。刘勰还主张用逍遥自在与谈笑自如的方法来消除写作的疲倦，叮咛作家从事写作活动要学会超脱，要懂得在闲暇的时候多调养气性，蓄养自己的写作才华，常常保持充沛的精力而余勇可贾啊。
2．“文贵虚静”的重要价值
“文贵虚静”是《文心雕龙·神思》提出的重要命题。我们知道，水从流动状态转换为静止状态，真地静下来了，倘若水是清的，就可以像镜子一样，照出我们的影子。躁动的火，倘若安静下来，缓缓燃烧，就会更加明亮，而且保持明亮的时间会更持久。这是一种智慧，中国传统文化所倡导的一种大智慧。通过写作，作家就有可能把这一层面上的无意识内容予以揭示出来，就像把沉淀之物从水中过滤出来一样，让我们对人类深层的幽暗意识有所把握，对于作家自身来说，这也是净化身心的一种好方法。仿佛水变成无比清澈的水，心灵深处有可能发生一种大的变革，作家或许会有可能因此而开悟大智慧啊。古人云：“心中无物为虚，念头不起为静”，“虚静”首先是心能虚静。心为一身之主宰，心能虚则周身皆虚。身心虚静，则神宁心静，念有所止，气有所归。达此境地，周身上下仿佛浑然不觉，唯有心中一片清明景象。“虚静态”是一种生命境界，是一种单纯辽阔、清淡幽远的空灵景象，有别于一切波澜起伏的纷扰杂象。深入“虚静态”日久功深者，心境清虚宁静，恬淡自如；其人往往神采奕奕，思维敏捷，并具有较强的独立人格，即如孟子所云“我善养吾浩然之气”者也。心如水，心清静了，就象河里的水清静了，天上的月亮影子就显现出来了。作家要修炼虚静功夫，虚则无所不容，静则无所不应。《庄子·在宥》云：“至道之深，窈窈冥冥；至道之极，昏昏默默。无视无听，抱神以静。”在寂静中把“息”调到出于绵绵，似有若无，神气相依，息息归根的境地；以“心斋”、“坐忘”之法，静坐一个阶段后，神形内守，目不外视，耳不外听，浮躁的心会逐渐平静下来，恍惚之间我们达到了超然的虚静境界。人在“虚静态”中体内气血得以畅通，气机的变化会让人产生出一些奇妙的感觉，有时感觉自己的身体空空荡荡，如同太虚；有时仿佛进入仙境，可见良晨美景、山河大地、皓月森林、野草花卉、仙子佳人乃至一些光怪陆离的景象；这些景象的出现与大脑的信息发放有关。在进化过程中，人的大脑贮存了许多有关太阳、月亮、森林、花草、动物等生命空间信息；作为一种无意识的记忆，这些深藏的信息被大脑保存下来；在心神返虚的功态下，这些深藏的信息有可能得到激发而被发放出来。在作家群体中，情绪敏感型的人往往居多，“虚静态”出现的一些奇妙的感觉，往往会触发他们出现浮想联翩的想像。于是，以往的一些或有意或无意的人生经历以图像形式在脑海中出现了，于是宁静的湖水、秀丽的山川、美丽的花朵、可爱的童子、仙道佛僧等不可胜数的景象都可能被想像出来，这也正是“神与物游”心理现象的真正机制。如同梦幻般呈现的图象，在作家脑海中以画面的形式出现，或有序或无序就像电影蒙太奇技法似的穿插衔接，作家能从中体验到朦胧迷离亦真亦幻诗意般的感受。这种景象对于作家有着不同凡响的价值。这种由功态效应引发的“神与物游”现象给予作家独特的人生体验，会激发作家的写作灵感，作家闭塞不畅的文思可能在这时候明朗起来，作家也就比往日更容易产生出旺盛的创作冲动，从而诗兴大发，文思泉涌，“佳句纵横，若不可遏，宛如神仙。”（《诗式·取境》）说的就是这种灵感爆发现象。当然，我们也应该知道，灵感的出现看似不期而遇，却也是由诸多因素引起的，作家深入“虚静态”只是其中的一个原因，除此之外，它还源于作家深厚的生活积累以及丰富的想像力。
对作家来说，无论是静养灵根孕育灵感的静中生动，还是写作过程中的动中求静，都离不开虚静。作家写作之前必须有一段深入“虚静态”的过程。入静后，意静神静，后天常意识（“识神”）处于相对休眠的状态，“先天无意识”（“元神”）相对上升起主导作用，灵光独存，对修炼者身心系统发生潜在的良性作用，将无序态的身心系统调控到有序态。等到体内气机流畅了，灵感发动了，作家才开始正式写作，而这也正是最佳的写作时机。类经云：“太虚之初，廊然无象，天地未开，混沌未分，阴阳无形，动静无始，元气混而为一也。”天地未分的时候，宇宙处于大混沌状态，空空洞洞，混混沌沌，无端无形，无色无象，虚若无物。静极而动，清气上升，浊气下降，这个过程是“无极生太极”的过程。刘勰《文心雕龙》主张“文贵虚静”和“凝心静虑”，就是静求“无极”（“虚静态”）的过程，静极生动，则“太极”（“思接千载”、“视通万里”，“神与物游”）从“无极”（“虚静态”）衍化而出；这实际上就是一种“静极生动”“无中生有”的写作法。清代况周颐在《蕙风词话》中讲述了一段自我修炼的心得：“人静帘垂，灯昏香直。窗外芙蓉残叶，飒飒作秋声，与砌虫相和答，据梧冥坐，湛怀良机。每一念起，辄设想理想派遣之。乃至万缘俱寂，吾心忽莹然开朗如满月，肌骨清凉，不知斯世何世也。斯时若有无端哀怨怅触于万不得已，即可察之，一切境象全失，唯有小窗虚幌，笔床砚匣，一一在吾目前，此词境也。”写作时精神须提起，让自己保持一种虚灵自然之意，全身要放松开，不要有拙劲留滞在筋骨血脉之间而自受束缚。人身有经络，就像大地有沟渠一样，大地上的沟渠如果不受阻塞就畅通无碍，人身经络如此同理，不闭则气通；如果写作之时浑身充满僵劲，则气血停滞而流转不灵。写作时要把呼吸调好，呼吸要深、长、柔、缓、匀，这是保持身心清静的必要手段。写作时运笔要松柔，同时用“神意”微微“内照”腹部气海或两肾之间命门处。倘若写作者运功火候纯熟就会体验到“肾间动气”之现象，到时候体内气血也会渐渐充盈于丹田，老子所云“虚其心，实其腹”就有这个意思。写作时注意“内照”的神意应当若有若无，在有意与无意之间用功夫才是最微妙的，倘若文思扰乱到“内照”的神意，则需提起精神，正心诚意，于恍惚之间不离“这个”就是了。写作一个段落想结束写作的时候，应当再把气调和好，这也是“太极复归于无极”的意思。写作一个段落想结束写作的时候，应当再把气调和好，这也是“太极复归于无极”的意思。
刘勰《文心雕龙·神思》云：“独照之匠，窥意象而云斤”，“独照之匠”有独到见解的巨匠。《庄子·天道》中讲述了一个名叫“轮扁”的能工巧匠，砍削车轮时他能“不疾不徐，得之于手而应于心”，并由此悟出了一些“口不能言”的道理，他认为“有数存焉于其间”。运斤：《庄子·徐无鬼》说一个名叫匠石的高明匠人，抡起大斧呼呼生风，把别人鼻子上沾的很少一点泥土削得干干净净而不伤那人的鼻子。刘勰心目中的杰出作家就是如同这些得到高人一样，从事创作活动时能够驾轻就熟，从心所欲。“独照之匠”就是指的是这种杰出作家。在中国传统文化中，“独照”还是一种调节身心开悟智慧的方法。人脑的结构是一个巨系统，经过一定时期的或修道、或参禅、或养气的修炼，人脑这个巨系统可以实现高度有序化。在逐渐深入有序化之后，大脑就可能出现那种在常态下所不具有的功能。李时珍所说“内景隧道，唯返观者能照察之”，就是其中的一种功能。我们有理由相信，一些杰出作家的大脑有序化程度必定有超出常人之处，而且他们提取大脑有效信息的能力也是极高的。王维、李白、苏轼等杰出作家，他们既有参与世事饱经沧桑的经历，又有隐士般出世的潇洒与飘逸。他们对传统文化驾轻就熟，往往都有打坐、参禅、修道、开悟的经历，最有可能通过这种身心修炼的方法获得超凡脱俗的大智慧，而这正是他们写出辉煌诗文的内在原因。
3．逍遥与妙悟
逍遥：自由自在，不受拘束，优游自得的样子。逍遥之意，内固精神，外示安逸。“逍遥以针劳，谈笑以药倦；常弄闲于才锋，贾余于文勇，使刃发如新，凑理无滞；虽非胎息之迈术，斯亦卫气之一方也。”用逍遥自在的方法来解除劳累，用谈笑自如的方法来医治疲倦。这样常常超脱有闲暇来培养才华，在做文章时常常保持充沛的精力有余勇克贾，使自己的笔墨像新磨过的刀刃一样，文笔自然流畅。这虽然不是什么万能之术，也是养护气性的一种方法啊。刘勰《文心雕龙》所提倡的“秉心养术”、“神游物外”，以及《二十四诗品·雄浑》所云“超以象外，得其环中”，在各自拥有的一些美学含义之外，也都蕴含着这个意思。这也是“逍遥态”的真正内涵。这种方法无招无式，恬淡虚无，精神内守。古先贤多用此法。老子言“致虚极，守静笃”，庄子言“心斋”，易经曰：“无思也，无为也，寂然不动，感而遂通之故也。”皆与此理同。这种方法虚无自然，为具大根器者而设。“逍遥态”其实是既普通又平常的事，它并非是迥异于我们日常生活的一种状态。在日常生活中我们对待一切都应任其自然，并体会蕴含在事物之中的微妙之意。“逍遥态”不是显赫喧哗的，把心淡化在生活中的每一细节之中，淡化到随遇而安了，就像鱼儿在水中自由自在地游动，才是真正的逍遥。在日常生活之中保持并深刻体验这种“逍遥态”，就是作家的“无为”心法。人只有心绪宁静专注，才能深入思考一些道理。这种“逍遥态”可以让作家随时达到心绪宁静。“逍遥态”也可以说是与我们的一生息息相关的事。因为它提醒我们不断地修正我们的一些想法与行为。我们让自己随时保持一种“逍遥态”，我们的生活会变得更加潇洒自在，我们的生命也会变得越来越完美。在静坐时进入“虚静态”还是比较容易的，倘若能在生活中随时保持一种相对的“虚静态”就不那么容易了，然而这却是必需的。在太阳升起又落下的每一天的生活中，我们应时时回光返照，从而让自己经常保持在安祥柔和状态里。假若这样的话，无论行、住、作、卧，你都会沉浸在自在喜悦中，你都会体验到大音稀声般的宁静与潇洒。如此，日日是好日，时时是好时。我们生命中或许有太多太多的重负，有太多太多的烦恼；然而，只要我们真能把心完全彻底地放下，把自己的心净化了，安定了，真正的光明就会从我们的生命中显现出来。我们就能迸发出巨大的生命潜力。我们就能获得宁静与自由。抬头望青天，天凉好个秋。这恰如布袋和尚所说：行也布袋，卧也布袋，放下布袋，多么自在！
仲浩群2000.11.7
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 11月07,2000, 06:37:22


答王继祥先生

以下所答，仅是从书中看来，从学理上推论，非在下之所长，不得已而为之，就此一次，下不为例。
1、 拳术养生修炼法多多，但总有基本原则，亦即根本。问：原则是否是内用为养，外用为耗？（即神意内用改造小宇宙，外用改造大宇宙。）
答：似乎功夫境界已有，但学理不明，请似参“心的内外之辩“（王阳明的理学，或佛学经典”楞严“）
2、 贯通全身，有发空、舒适等证相后，是否因内外相通而亦有内气外泄，感觉上的天人合一和意念放大是否也是耗气？而且这也是自然而然的。

答：似乎应实证“我身即是皮囊“，或改”观明点“法门；

3、 是否也有“气满则泄”证相，高人的全身放光等是否为内气外泄的证相？

答：似应参“盈虚消长“之理，似应参”自性光“及”自性光的投影“

4、 练养如何掌握，是否应气满则炼，炼而后化，化而升华，易出功夫？气满不炼是否也会白白浪费内养的结果，使拳功或道功不能进阶，即不练不能升华？

答：似应参“盈虚消长“之理，“功夫境界已有”应转向“正思维”，从心地上下工夫；

5、 初期筑基（浑圆桩、无极桩？打坐？），之后练养如何掌握比例，是否三七比例比较事宜，即养七炼三，内三外七，抱三撑七.....，具体如意拳浑圆桩七，技击发力等为三？是否年轻人与中年或老年人要不同，年轻人精力过剩，可多炼，多耗，只要不过分即可，而中年后应多养？


6、 炼精化气、炼气还神、炼神还虚的证相？

7、是否西式的拳术修炼及功夫的应用（或俗称外家）内耗不大？是否中国内功修炼越深，则用时虽威力无穷但内耗更大？这是否是有神功者不易示人，不能参与车轮大战的原因？也是内功修炼的缺陷？
7、 练功到一定程度，出现甜蜜后，是否感到过分舒适也不对，是否甜蜜也是一种耗？更不能自得和追求？此时练功如何把握适度？

答：似乎应修“苦行”，或“起正思维”，“在心地上下工夫”；

姓名：纯然
- 星期二, 11月07,2000, 04:50:36

今晚通宵加班。抽空写两句。
王继祥先生谈到“炼与养以及生与死“的的问题。
从学理上来讲，要从根本上解决这个问题，必须走性命双修的路子，当性与命的理解到达一定深度的时候，应该能够明白先生的问题根本所在。孙禄堂先生就是很好的实证例子。
在传统文化里有“轻生死，重去就”的观念（即“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”）。再者，人们离开这个世界时，身体健康与否状态有很多种，心理状态也有很多种。这都是要加以参证的问题。毕竟年龄不是衡量健康幸福的唯一指标。

另：武术运动中，若论精气神三者对健康的影响，以精神为第一。所以王芗斋先生认为，运动要符合卫生，以“思与灵成一体”，“凝神定意”为拳术的第一要义，反对“拘束精神“，”若精神受拘束，则受无限损害“。先生以为然否？

望先生有空来坐坐，不必做意气之争；

就此打住，愿听高手论拳。

姓名：纯然
- 星期二, 11月07,2000, 03:09:05

请继祥先生慢走，我来棒喝一叶先生
继祥先生啊，一叶先生让人多多练功是对头的，然而，大家写贴子如果不是瞎胡闹的话，这可是有意无损的事啊！再说，练功人行住坐卧皆是功，弄贴子就不是功了？老实说我正在功态下写回复先生的贴子，已经写出一些了；我回头想再来看看王先生提的问题，结果发现继祥先生让人两句话就打跑了，先生啊，你说这是对头的吗？先生您又不是天天趴在论坛上的，您隔三差五地来一下论坛怎么就不好啊？如果谁都这么来说几下，昨天是zhujun先生，今天是一叶先生，后天又是某某先生，那这个论坛还会成为什么样子啊？zhujun先生和一叶先生都是重量级的人物，你们说话更是应当慎重啊！大家上网并非在此胡搅蛮缠，而是来交流打拳练功心得的；斑竹gafe先生为大家提供了一个好场所，如果大家都来拆台的话，论坛还怎么弄啊？弄贴子就会影响练功打拳？磨刀能耽误砍柴？对一叶先生这样的高手来说，我想每天抽出一点时间真诚指导一下后学的话，这不但是你的利人之举，也是你修炼自己“心性”之举啊！再说，一叶先生啊，我们练功人不能贪功啊！你想将你的拳功练到哪儿啊？你已经练到不理睬初学者了吗？你已经练到把自己的东西都捂了起来吗？“秘而自专”非拳道也！你的拳怎么合道啊？合什么道啊？以众人为师，你怎么个师法啊？论坛上当然常常是烽烟四起的，可你还是可以有所作为的啊！我本人就是看了一叶先生的贴子，而获得了从别的渠道所学不到的东西，这难道不是贴子的价值吗？我觉得大家有义务一齐来经营好太极拳界的这块自留地，大家可以来此倾诉衷肠，说说练功事宜，这有何不好呢？难道闭门造车好吗？我看继祥先生写得贴子都是建设性的东西，确实是利人的啊！这是功德无量之举啊！你们干嘛要以狭隘的心思将练功打拳神秘化啊？一叶先生，说句言重的话，你偷偷练功，偷偷打拳，我担心你的拳功会阴气重重！不信待到久了后，你观察你自己的心态就可以了。一叶先生，你还不惊醒？你知道吗？禄堂公的境界并非是登峰造极的！禄堂公那个境界之后还有个“返朴归真”的境界！如果禄堂公能多活20年，我相信他老人家可以真正达到“返朴归真”的境地；到那时候，就是他站在你面前，你也不会以为他老人家有什么功啊！一叶先生，你的拳功如果总是受到别人的夸赞，你这是一种“病”！先生啊，你只有到了没有人注意你的拳功了，而你的言语举止也越来越象孩童儿了，你的拳功才有可能是最上乘的了！如果人人都说你好，你可要警惕：你的阳气可能过于外露了！如果人人都躲着你，你也得警惕：你的阴气可能过头了！
记住啊：你的童心、善心、慈悲心，才是你拳功修为的试金石！
一叶先生，我是有感而发，不得不发！先生是求道的人，我也是；在下的真言真语是对“心”的，而非对“身”的，希望先生明察！
在下真诚问候一叶先生。
仲浩群2000.11.7

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 11月07,2000, 01:27:12

谢谢一叶指点：
本人确实就是不现在不练功了，而老爱来此胡说之徒，但最后提的问题确实是以前练功中出现的疑惑，不练功原因也与此有些关系。也确实感到练养问题是前人甚至今人都没有完全解决的问题，希望有高手解答。
本人从此别过，拜拜！！
祝各位走好！
姓名：王继祥
- 星期一, 11月06,2000, 23:50:53

金箍棒先生的话,说得很好.太极拳的传承不能靠编故事,太极拳的作用也不能靠编故事.从理论和技术两个方面用科学的方法研究太极拳中哪些是合理的,哪些是需要改进的,才是这一代人应有的作为.我虽然是家传武式太极拳,但我也不得不认为目前只有童旭东先生在武术理论的研究方面确实下了功夫,已经走在了同代人的前面.我认为任何一个真正把传统武术作为学问的人,就不得不去研究童先生的每一篇文章.
我是邯郸人,我的大伯叫陈瀛直,与郝维祯先生的三公子郝砚耕友善,关于孙郝两派的关系,一直亲密无间.然而90年代后情况逐渐发生了变化,由于当时国家规定的传统太极拳比赛中只有陈杨孙吴四派太极拳,没有武式太极拳,因此我们这些武式太极拳的传人,一直致力于使武派太极拳进入到国家规定的太极拳比赛套路的努力.这本是一件上无愧于祖宗,下有益于后人的大好事.然而也确有一些人不是通过正面的努力来办这件事,而是通过编造故事和伪史贬低同道,用来抬高武式太极拳.于是忽然在93年前后冒出了一本由郝砚耕先生撰写的"郝维祯轶事".我大伯看后明确地说:这是假的.因为我大伯认识郝砚耕的字体,而那本所谓的"郝维祯轶事"上的字根本就不是郝砚耕的字体.显然是他人借郝砚耕之名的伪作.与此同时,类似慕明先生所述的传说不绝于耳.故事的内容也是花样翻新.一些人根据自己的想象力不断地为郝维祯先生记录着新的战绩.但我作为武式太极拳的后人,对这种做法深恶痛绝,武李本是儒生学者,其传人如何竟沦落到这种境地.好不惨然!其实作为郝先生的后人都知道,孙先生是救了郝先生一命的.如果当时没有孙先生的搭救,郝先生早就客死他乡了.同时我们心里也都明白,孙先生当时的功力是在郝先生之上的.因此,象我大伯那一辈人,一直对孙先生的功夫人品怀着崇敬的心情.他们一直认为孙先生与郝先生是朋友关系.从不认为自己与孙先生平辈.我说这些不是背叛武式太极拳,而是要继承武式太极拳讲究学理的传统.各派太极拳应该团结一致,消灭门派之见,用科学的方法,相互比较,取长补短,使太极拳的理论和技艺日臻完善,以合乎时代的需要.
姓名：陈胥夫
- 星期一, 11月06,2000, 23:22:21

maomaogao先生你好！上次事起仓促，我也是临时受命去南京，临时决定来拜访先生，还有机会。

送这里所有人一句老话“只要功夫深，铁杵磨成针”！
世上没有免费午餐！很赞同一叶及忆水寒两位下面的留言！向两位致敬！
姓名：hzcd<hzcd@wx88.net>
- 星期一, 11月06,2000, 22:32:49

一叶先生说的好！！！！
小弟同意！
与其废话连篇，不如站桩3年！！
呵呵，恕小子无理了！
小弟站桩去了！
哈哈
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
- 星期一, 11月06,2000, 22:05:23

近来观此网站，发现颇多逸事趣闻，其实古人工夫如何，后人何必多费笔墨评价，可惜网络并非练功场，否则靠码字多少，可能已经有人超过拳圣了。如果大家不练功，就没有资格上这个网发言，可是一天到晚上网发言，你又有多少时间练功？
姓名：一叶
- 星期一, 11月06,2000, 21:52:50

test
姓名：test
- 星期一, 11月06,2000, 19:18:06

本人对拳功养生也一直困惑，多次在网上提出这个问题，求教大家，近期仲先生对太极养生论述颇多，在下收获多多。
谈到拳术养生问题，因仲先生是内功造诣很深的大家，在下有一些问题向先生求教。
1、拳术养生修炼法多多，但总有基本原则，亦即根本。问：原则是否是内用为养，外用为耗？（即神意内用改造小宇宙，外用改造大宇宙。）
2、贯通全身，有发空、舒适等证相后，是否因内外相通而亦有内气外泄，感觉上的天人合一和意念放大是否也是耗气？而且这也是自然而然的。
3、是否也有“气满则泄”证相，高人的全身放光等是否为内气外泄的证相？
4、练养如何掌握，是否应气满则炼，炼而后化，化而升华，易出功夫？气满不炼是否也会白白浪费内养的结果，使拳功或道功不能进阶，即不练不能升华？
5、初期筑基（浑圆桩、无极桩？打坐？），之后练养如何掌握比例，是否三七比例比较事宜，即养七炼三，内三外七，抱三撑七.....，具体如意拳浑圆桩七，技击发力等为三？是否年轻人与中年或老年人要不同，年轻人精力过剩，可多炼，多耗，只要不过分即可，而中年后应多养？
6、炼精化气、炼气还神、炼神还虚的证相？
7、是否西式的拳术修炼及功夫的应用（或俗称外家）内耗不大？是否中国内功修炼越深，则用时虽威力无穷但内耗更大？这是否是有神功者不易示人，不能参与车轮大战的原因？也是内功修炼的缺陷？
8、练功到一定程度，出现甜蜜后，是否感到过分舒适也不对，是否甜蜜也是一种耗？更不能自得和追求？此时练功如何把握适度？


说明：现在虽然本人不练功了，但原来曾有的疑问仍有好奇，想提出来请高人解答也对其他人有参考价值，因为确实连许多大师都没有解决练养问题，如众多太极大师，本门也是芗老78、姚先生69、选杰先生60,同样许多气功大师的寿命也并不长寿，如道家龙门邱仙人等人，有人说他们是成仙，本人怀疑是过分追求甜蜜、神秘、舒适而自以为成仙。所以希望大家探讨这一问题，研究即养生又技击的拳术修炼原则或方法，这也是许多前辈没有解决的问题。
姓名：王继祥
- 星期一, 11月06,2000, 18:14:16

mmg先生，全身能虚尽管虚，可以吗？这与阴阳互济，矛盾否？精神内敛于内，哪个内？精神放远，好不好？

何足道兄，我是MAOMAOGOU。何兄，我也是一个太极拳的求道者，是到这个网站上来虚心求学的，不是来充老大当师傅的，所以很多问题我的见解未必有理，只能做为一个练拳者切身体会，各位千万不要受了我的误导。现在试着回答你的问题。
1、
A、我主张练拳时不要提肛，但也不是自然而然。练拳时百会至会阴的“上下一条线”是一条至高的原则，我的做法是百会穴向上顶领，而尾椎骨向下向前拉，肛的位置如纺锤一样下指，自然不会提肛。但是同道兄，我觉得提肛和提会阴是两个概念，完全应该在坠尾骶的同时提领会阴。
B、命门后撑的问题和前一个问题实质相同，属于“上下一条线”这条线上的问题，应该以中正对直为好。但在蓄劲侍发时有命门后撑的必要，其原理如同拉弯腰弓，以待振弦发劲。陈式拳中比较重视腰弓，在发劲时往往以命门处为弓把，拳论有云“牵动往来气贴背”和“力由脊发”都是此理。别的拳派可能有不同观点，比如汪永泉的杨式拳就不这样主张，见仁见智。由劲别而谈后撑命门，我觉得四正劲都不必后撑命门；在陈式太极拳中发惊炸抖弹劲时，好像都要借助腰弓的脱扣振抖的，往往需要后撑命门。
C、打坐的问题，我极少打坐。但打坐的道理应该和练无极桩一样，大抵要形体舒顺，而后意守丹田，最后化身于空虚混沌之中。
2、
A、全身虚的问题，陈杨两家看法其实不一样。陈式以螺旋劲为核心，一定会有个旋转的轴点；而杨式以大松大软的吞吐之势对敌。我想虚的核心，是体和力的虚，而意气的神理自然的贯穿其中，这种虚的对面是内功内气的实。如果虚得失去扌朋劲，失去了神、意、气，软不拉唧的像堆烂泥，那是醉鬼，不是太极拳。反过来神意气不虚、周身棉里裹铁的扌朋劲不虚，肢体上尽可以虚下来。不知这样有没有说清楚。
B、太极的阴阳互济，和虚、软、松、空之间没有矛盾。简而言之，太极的刚柔相济、阴阳互转非刻意求刚柔、阴阳，而是积柔成刚，刚从柔中来、阳从阴中生，否则必流于拙力僵硬、必流于外家拳。
C、精神内敛的问题是个关键问题，属于用意的范畴，我可能说不准。拳术家一般谈“精、气、神”为人体三宝，俱应内养，精神内敛的“精神”应该是古汉语中偏义用法，应该就是神的意思，不包括精。所谓精神内敛，就是指神多内视、内固、内养的意思，如此才能不断的长内功。不独是神，精气神都应该以内敛为主，这句拳论可能就包含了这层意思。内敛之“内”，可以笼统的视为身内意气流动的处所，但有的拳术家认为上丹田（祖窍）是神之所，陈式拳则尽可能的意守丹田，也是见仁见智。
D、精神放得远，我看没有什么不好。如同意气一样，不能放得远，不见其强大，不能交手对敌。但关键的的对神的驾驭调摄要能自如，发得出去要能收能回来，要始终稳固而不能散乱。

陋见，见笑。
2000年11月6日星期一

姓名：maomaogou
- 星期一, 11月06,2000, 18:13:01

mmg先生：
你6日11时15分的留言最后一段“打手时”的最后一句“......受了力后就顺着力的方向旋转罢了”。建议你不要罢了，这时，正是你发威的时候，如果是朋友，你就继续再“送”他一下，如果是实战，你就“爆发”一下。我想效果会更好。（吹毛求疵可以不信）NPY。11.06 17：24


姓名：NPY
- 星期一, 11月06,2000, 17:30:01

国术日衰,其根还是在国民性上.我非常赞赏童旭东先生在<<武林>>今年第9期上"近代武术研究的焦点问题"一文中的观点.童先生的这篇文章对于日衰的传统武术来说,真可谓是一剂良药.当今天国际上如日本,韩国,新加坡等国已经认同孙禄堂先生对武术领域所做出的不可替代的卓绝贡献时,而在我们国内却偏有一些人变着方地要贬低孙先生.为什么美国可以认同阿里,日本可以认同宫本武藏,而我们却不能认同比阿里和宫本武藏都更卓越的孙禄堂先生呢?门派之见的狭隘蔽塞了人们的良知.孙禄堂先生,宋世荣先生,郝维祯先生都是武术大师,就象牛顿,笛卡尔,加利略都是科学大师一样.牛顿最终超越了笛卡尔和加利略,同样,孙禄堂先生也是最终超越了宋世荣和郝维祯.这无论是从当时的评价还是从他们留下的著作中都已明确无误地反映出来.这不是吹捧,而是事实.可我们的一些人就是要和历史过不去.可以说如果我们还是一味地吹捧那些太极拳宗师,夸大太极拳的技击效用,太极拳就真的完了,因为这种做法必将使今人看不清太极拳本应具有的体用价值,看都看不清,还谈什么研究.于是伪太极拳必然要充斥武林.君不见,太极拳已由五派变成了八九派了吗?真爱太极拳的人们就必须去认真思考童旭东先生武术思想和理论.认真对待童先生在该文中提出的问题.
姓名：金箍棒
- 星期一, 11月06,2000, 17:22:47

仲先生的问题很专业,我回答不好.太极拳对于我来说仅是业余爱好之一.自1964年我来北京后,没有拜过什么太极拳老师.关于欧阳芳先生,我也仅是听说过,知道他是北京体院的老师,是练武式太极拳的.我知道的这点东西恐怕还不如您了解的清楚.陈健侯不是陈微明,他们是两个人.我没有听说兆基先生认为陈微明先生的推手功夫一般.陈微明先生晚年的时候,腿脚已经不太利索了.走路的时候前倾的厉害,腿脚好象有些毛病.兆基先师生前非常崇拜自己的老师李香远先生.在功夫上也很佩服陈健侯,认为陈先生的有出奇的功夫.至于您讲的太极八式,我没学过.我的回答,一定让您失望了.
姓名：老吴
- 星期一, 11月06,2000, 16:08:07

对自然先生说
自然先生的话很有水平，对在下很有启发。先生啊，拳不能简单说就是用；因为拳既可以是体，也可以是用，这主要看你是将拳摆在什么位置上了。另外，练拳的方法也很重要。我主张拳应合道！拳本属技艺，而任何技艺到了上乘阶段总是能合道的；就像做饭一样，通常人做饭就是为着吃，可特级厨师做起饭来类似某种艺术行为！另外，养生与拳也是不矛盾的，拳练好了，养生也应当好；否则这拳就有问题！除了修炼内功之外，练练拳也好！我通过练拳可以发现在功态下所忽视了的一些滞点，然后我再在功态中予以化解，这是拳功互长的道理啊。我修炼太极拳，也是为着延续“文武双修”的梦想；朱熹先生说“半日静坐，半日读书”，静坐可以理解为行功，太极拳比起静坐来一点也不赖，半日打拳也行啊！我对太极拳的爱是真爱，我家乡有练拳的传统，本人祖上也有，我弄不好这个东西，不好交代啊！不过，我不会单纯追求技击的！说实在话，我在外面从来都是以弱相示人的；宛如处子一般。当然，有情况了，我也会出手的，再怎么说，这也是十多年的东西了；有不有真本领不说，混个手熟还是没问题的吧？自然先生，练功人打拳很好，你可以带着功打拳，应打出拳的意境来！如此，你对“天人合一”的东西就会有更深刻的理解；至于武技什么的，是由此派生出来的东西啊。问候自然先生！
仲浩群2000.11.6






姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 11月06,2000, 15:55:46

继祥先生，在下最初起心动念传功的因由，就是看到许多初学在那里修炼剑指桩！剑指桩耗气费神不说，那些初学者刚练习了几天，就跑到外边替人治病；治病也不管是阴是阳，一律是“神仙一把抓”（陈式拳哪个势子，似乎有此别名）；看得我直摇头！其实，这些人治病是为了拉人练功。后来，我悄悄对几位年轻人说了说内功方面的事儿，他们挺高兴的，就跑到我这边来了；来的人陆续多起来了，我便传授些师门功法出来。这是九十年代中期的事情，几年下来，师徒有了感情，可学生总是要毕业的，一毕业啊，大家也就天各一方了，弄得我很是心酸！从此我再也不教人了。先生的话，勾起了我的一点回忆。还有，先生对拳功的领悟确实好！对拳功来说，“合”弄好了，什么都好办啊！问候王先生。
仲浩群2000.11.6

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 11月06,2000, 15:19:51

mmg先生，全身能虚尽管虚，可以吗？这与阴阳互济，矛盾否？精神内敛于内，哪个内？精神放远，好不好？
姓名：何足道
- 星期一, 11月06,2000, 14:56:47

mmg先生：看了先生对同道先生的留言，在下也来凑个热闹！mmg先生，你说提肛对吗？夹着下面，累不累啊？是不是应该自然而然？命门后撑，何时撑，何时不撑？请先生对应着八种劲别来说，好吗？先生，可说说如何打坐？



姓名：何足道
- 星期一, 11月06,2000, 14:45:20

老吴先生：兆基老先生该有90多岁了吧？兆基先生曾经在致柔拳社向陈微明先生学过拳，不过，吴先生说陈先生的推手功夫一般，是这样吗？然而，兆基先生对李香远先生却推崇备至，说李先生的拳艺可谓是炉火纯青，吴先生后来便师从李先生；那么，先生知道李香远先生师从何人吗？先生，欧阳芳先生是当代武派太极传人，欧阳先生又师从何人？据说欧阳先生工作忙，也不喜授拳，总让别人代教，是这样吗？先生，兆基先生是苏州大学数学教授吧？他后来整理出来一个“太极八式”，那八式像是杨式的；兆基老先生说倒撵猴一式不能多练，是这样吗？在下真心求教前辈了，问候老吴先生。
仲浩群2000.11.6

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期一, 11月06,2000, 14:36:40

文革前苏州有位吴兆基先生,功夫很深.我曾随吴先生练过一段时间.吴先生练的是武式太极拳.吴先生虽是位教授,但他也是练的比说的明白.关于武李两位前辈的拳论,我读了不知多少遍,说到底还属于他们个人的经验.可作为参考,但还不能称之为理论.因为还是一些很不完善的东西.兆基先师也基本同意我的观点.所以,即要珍惜前人的经验,又不要迷信前人的说法.关于历史问题,慕明先生所说的传闻,我从未听说过.关于孙氏太极拳,兆基先师说,其传人比武派传人还少.因为孙先生当年对他的太极拳真经绝不轻传,在南方只有镇江的陈健侯先生得到了真传.兆基先师认为陈健侯先生的太极拳功夫甚深,非常罕见.至于社会上流传的孙氏太极拳多为民众班上普及的太极拳.健身自然有效,论学术则不能以此为据.至于有人说郝维祯先生不靠教拳吃饭,则有悖史实.武李二人确实是不靠教拳吃饭.但郝维祯先生和郝月如先生则是靠教拳吃饭的.按照兆基先师所谈的见闻,在技击上孙先生功夫确实是在郝维祯先公之上,但在太极拳理上也确实是经过郝维祯先公的启发,而至通悟的.当年在江苏国术馆,教太极拳的主要是郝月如.郝月如先生教拳法严理明,造诣颇深.惟技击实战经验稍逊,未能在国术馆站住脚.而李香远先师则不仅法严理明,而且善于实战.故其名声几驾月如先生而上之.拉杂谈来,实不成文.仅作参考吧.
姓名：老吴
- 星期一, 11月06,2000, 12:47:10

各位老大，他奶奶的，我最近把冯志强先生的〈陈式太极拳〉（修订本）中功法部分认真研读了一下。凭我对陈式太极拳的理解，和我的气功水平，认定这是一套非常好的东西。各位，我先去练一套时间桩功，充当一个试验品，过段时间向大家汇报练功的实际感受。
姓名：maomaogou
- 星期一, 11月06,2000, 12:08:33

纯阳先生：
先生说的很对，在下所讲确实是道听途说而来，这在贴子上早已说明，但意在挑起门派之争确不是在下的本意。因邢台练武式拳的人较多，他们大都这样说。我孤陋寡闻，多年来受这种说法影响，乍一见网上有绝然不同的说法，心声愕然，故冒然贴上那段贴子，本意是让同好们知道，还有这样一种说法。至于那种说法是事实，正象HZY君所说，公说公有理，婆说婆有理，到底谁是谁非，只有当事人自己清楚了。但其中必有一假。对于捏造事实，贬低别人抬高自己的行为，我是深恶痛绝的。问候老先生。 慕明 2000年11月6日
姓名：慕明
联系地址：邢台,
- 星期一, 11月06,2000, 11:50:16

纯阳先生：
先生说的很对，在下所讲确实是道听途说而来，这在贴子上早已说明，但意在挑起门派之争确不是在下的本意。因邢台练武式拳的人较多，他们大都这样说。我孤陋寡闻，多年来受这种说法影响，乍一见网上有绝然不同的说法，心声愕然，故冒然贴上那段贴子，本意是让同好们知道，还有这样一种说法。至于那种说法是事实，正象HZY君所说，公说公有理，婆说婆有理，到底谁是谁非，只有当事人自己清楚了。但其中必有一假。对于捏造事实，贬低别人抬高自己的行为，我是深恶痛绝的。问候老先生。 慕明 2000年11月6日
姓名：慕明
联系地址：邢台,
- 星期一, 11月06,2000, 11:49:30

mmg先生，佩服！
姓名：同道
- 星期一, 11月06,2000, 11:26:21

老周先生啊，您是欧阳芳先生的弟子，那么你和京城李鸿义先生就是同门了。先生啊，李鸿义先生的武式太极是欧阳先生原本的东西吗？我怎么觉得李先生的拳架中有诸多杨吴陈孙的东西？当然，李先生的拳架气势还是饱满的，气感很好；可李先生的拳架与武式太极传人的架子相差那么大啊？脚下变了，式子变了，劲路也变了；走架的时候，我不知这是不是武式太极，所以，我只好将其放下了；还望老周先生能指教一番啊。老周先生啊，郝少如先生的拳架与乔松茂先生的拳架也是不同的，不过二者内在的东西还是一致的。武式太极也有老架新架之分吗？据说，武李时代武式太极只有五十余式，是吗？问候周老先生，周老先生幸福安祥啊。
仲浩群2000.11.6


姓名：仲浩群
- 星期一, 11月06,2000, 11:15:55

仲先生,我也只是在<太极正宗>里看到了吴与向先生的资料,好像向先生与吴式,杨式两家颇有渊源.
姓名：sjm
- 星期一, 11月06,2000, 11:15:54


同道兄，你好，我是MAOMAOGOU。因为我明天要到武汉出差，有机票等诸多事情要办，所以早饭都没有吃，上班后急急勿勿地回了hxcd兄的文章。

同道兄，我对太极拳是半路出家，对很多太极拳的实质问题自己也不是很清楚，比如对“以心行气，以气运身”这句拳论的理解和内劲的实质等诸多问题，一直困扰着我。所以你把我问急了，我的回答也会杂糅了很多别的武术的理解，但可以保证的一点是，我的案旁没有一堆太极拳的理论书来备考，不会想当然地用太极拳的权威理论来演绎你的问题，只会从实践中用归纳法来叙述我真实的感受。

同道兄，我非常喜欢你的第一个问题，这个问题本身问得很实。松肩坠肘的本质是沉肩，也就是要把胳膊和躯干紧紧的连接在一起，陈式太极拳中对“五张弓”接骨斗榫的要领非常重视，这属于手弓和腰弓相接的范畴，从而使周身成为一个整体。沉肩坠肘和五弓相接后，人的肢体有向中心紧凑的倾向，不容易扁，能发周身整劲。举个例子来说，一个人的体重一般要超过100斤，而一个人的胳膊最多可能只有一、二十斤吧，要用力举起一个普通人的手臂恐怕只需要几十斤的托举力，而能把沉肩坠肘的要领做到极致的人，举起他的一条手臂甚至一个手指，可能要有举起他体重的力量，我想对于杨式太极“绵里裹铁”的功力应从这个角度理解。

从打击力的角度来看，根据物理学的原理，力量等于质量乘以加速度。耸肩的人，他的手臂从肩关节处和躯体断开，他的出拳力量最多是手臂的质量乘以手臂挥动的速度。如果能沉肩坠肘而使手臂和全身合而为一，则出拳的力度是相当于体重的质量乘以全身节节串贯和的加速度，所以击打力的质量不在于拳手的体重力大，而在于劲整。很多块儿大的人并不擅打，肚子很胖的人更是差劲，往往因为这个道理。

从引进落空、意在人先的角度来看，沉肩坠肘后手臂和身体中垂线尤其是丹田（人体重心，力源）紧紧接在一起，容易借助对方来力调整自己的重心，随时将自己的中心错开对方力的延长线的方向，而使对方的中心随时在自己的掌握中，如此则胜负之势立判。在擒拿中，沉肩坠肘还可以保护自己不被对方拉扁拿肘。

第二个问题，我行拳打手时，一定是有实点的，像杨式拳手那样做到全身至虚的境界是我望尘莫及的。笼统的讲，我旋转的轴点就是我的实点，这个实点一般在身中垂直线上盘旋升降，也是我意气劲的沉着点。行拳架时双足立地时的实点往往在左右脚之间联线的某一点上，单足独立时的实点就在支撑脚上。因为有身体立轴旋转，所以旋转轴上是一条实线；因为有螺旋折叠，所以丹田部（腰部）有很多实的时候；头顶要领住，绝大多数时候也是一个实点；我练陈式拳架时眼神一直是个实点，这个问题倒有很多奥妙。除了实点外，全是虚点。如同一个旋转的飞镖，你击中我的旋转轴点后，我就会被你击飞；如果击中的是虚点，我只会借你的力旋转得更快更猛。有一点要说明，实点是处于运动状态的。

打手时，简单来说，实点好象有三处，一是旋转轴点，两脚间必有一个实点；二是重心处，大抵不离膝裆胯、丹田、心窝这一线段上某个点；三是我和对方来力的接触点，我一般不和别人在这个点上争力，而是借助他的力来制造一个旋转，一言难尽。除此以外，好像别的地方都不太打紧，受了力后就顺着力的方向旋转罢了。

仓促成言，思绪万千而凌乱，有机会的话会作一些校正，也请各位指教。

姓名：maomaogou
- 星期一, 11月06,2000, 11:15:01

sjm先生知道向恺然先生的事么？
姓名：仲浩群
- 星期一, 11月06,2000, 11:03:31

sjm先生，吴志清先生仅活到六十多岁，其人功夫不错，人也挺爱国的，可能抗过日，具体情形我就不知了。那本《太极正宗》我是上大学时读过的，是竖式影印本。其中，向恺然先生的拳论写得很好。sjm先生知道吴志清先生的来历吗？
姓名：仲浩群
- 星期一, 11月06,2000, 11:00:09

来到这个论坛,看了一个多礼拜,总算看完了所有的帖子.内容很丰富,也很热烈.给我的感觉,热门话题主要集中在两个方面.其一是太极拳理论方面.尤集中在意气的修为与作用方面.其二是历史方面,尤集中在对人物的评价方面.在太极拳理论方面谈技术操作的少,谈佛经道典的多.在历史人物评价方面,拥护孙禄堂先生的帖子大多论据翔实,道理充分.反对孙先生的帖子大多是凭空想象,证据贫乏,道理苍白.本人纯属过客,有无门派,谈点滴切身感受而已.
姓名：看客
- 星期一, 11月06,2000, 10:47:21

纯阳先生：原来您和我一样，也是在文字中讨生活。那我们再来谈谈。您说“谈不上是什么多大的弯路.”那也表明您承认是弯路了，对不对。那便和我的意见一致，《拳意述真》中也是轻武艺而重道艺的。宋先生说：“否！否！汝虽气通小腹，若不化坚，终必为累。”若走一条终必为累的路，能说不是弯路吗？练拳的过程中，可以说充满了险途，所以必要有名师指点，稍不慎，就会入歧途，李奎垣师所论详矣。李存义也说：“臻极境者，一由虚心，一由恒性。”我认为孙先生并不是象有些人说的习武修文如有天授，只是他在各位大师的调教下，经过自己的苦练而终有所成。
吴心谷说宋先生"技至此,无以加矣."孙先生称宋先生的拳能尽五行和十二形之妙.“无以加”和“尽”字都是说明到顶了，也就是无出其右了，然而依纯阳先生的解释，孙先生又说自己的境界还比宋先生高超，这不是自相矛盾么？上述的三方评价确都有文字记载，但从字面上推也是得到矛盾的结论，为何？
关于“前辈拳家中只有董海川,李能然,杨露蝉和武禹襄四人曾到虚极的境界.”我认为这只是孙先生对前辈的景仰而出此言。至于“独续先宗绝学”一说，宋先生手下有宋虎臣、宋铁麟、任尔琪、贾蕴高四大金刚及其它徒众，何来独续？这使我想到了前人的行文常有溢美之词。如郭云深墓志铭就说他的拳“高出少林万万”这也是前人的文字记载，如果不是那么离谱，也许还真有人拿它当真呢。我知道我在这里咬文嚼字大家觉得可乐，我也只是陪纯阳先生玩玩，我自己还乐呢，你们尽管乐去吧！

姓名：不信
- 星期一, 11月06,2000, 10:26:06


给大家推荐一篇好文章。

从纪效新书及太极拳论探究太极拳的武术哲学
李志勇博士
　　我居然可以在这个台上报告我的武术心得，是我个人生命当中很重要的时刻，为什麽非常重要呢？因为我跟吴老师十几年，有关中国武术和中国文化，我自己本人有非常多的心得。当然在今天五十分钟或八十分钟的时间，很难道尽，不过我尽力而为。

　　首先向各位声明的是在太极研几第七期上十四页，原先题目是「从中国哲学探讨太极之思想

根源」，这个题目是非常好的题目，可是是非常难的题目，吴老师希望我从这个题目发表一篇论

文，由於时间太於紧促，我只有把这样大的一个题目缩小到一定的范围。

　　现在我要把我带来的论文与这一篇大纲（研几十四页）做一个连贯性。今天带来的论文是从

这一篇大纲里面所获得的灵感启示，心得，或研究的成果，而写成的。

　　各位看第一部份「太极拳的形成时期的考查」。如果要研究太极拳形成时期的考查，当然要

从中国的宋朝、明朝到清朝这整个武术最辉煌的时代去发掘它。事实上，中国的武术又不是仅仅

武术而已，它是具有文化精髓的一项文化现象。因此如果我们真正要研究太极拳的形成系统，事

实上要追溯到隋唐之前的秦汉到先秦时期，甚至要追到我们太极这个观念是如何来的？因此，这

是非常复杂而且深奥的学问，所以我把范围限定在明宋戚继光的纪效新书上，纪效新书为什麽值

得我们去钻研呢？因为纪效新书可以说是中国武术从战国一直到宋明，戚继光把所有在明朝那时

候的武术聚集起来，并做整体性的研究，这在历史上是没有的。所以明代戚继光的纪效新书是研

究武术非常重要的一本书。我把戚继光的纪效新书当成太极拳思想的来源。所以在我的论文的第

一部份就是谈纪效新书的武术思想，也就是谈戚继光的武术思想。

　　现在看第二部份，「太极拳经论的基本概念」，我们透过太极拳文献，太极拳经、太极拳

论、十三式行功心解、十三势歌，做为核心，为什麽以这四篇做为核心呢？主要在中国太极拳非

常分歧，唯有这四篇文字是公认的，因此我们从这四篇去找寻太极拳基本概念时是没有异议的。

所以在论文的第二部份是谈太极拳的武术哲学。

　　第三部份「太极拳基本观念形成时期的考查」，也就是在我对太极拳经论基本概念掌握之

後，我发掘到太极拳经论的基本概念是来自中国文化的根本，我们可以追溯到先秦的儒家、道

家、墨家、法家、兵法等等？当然在这一部份要写出来，事实上是可以写一本书。所以我把这一

部份的概念浓缩，融会到太极拳的武术哲学里面。

　　第四部份「宋明理学与太极拳」，太极拳真正完整的形成时代应该是在明宋清初的这段时

间，宋明理学在当时是显学，因此宋明理学哲学对太极拳的影响应该是非常直接的。所以太极拳

与宋明理学之间的关系是值得我们去研究探讨的。在这部份，我仅仅告诉各位一个观念，宋明理

学才开始谈无极、太极、阴阳、八卦。在宋周子太极图说之前，中国在隋唐、汉、先秦，甚至春

秋战国时，没有人谈无极这两个字。所以在王宗岳太极拳论开头就说太极者，无极而生，阴阳之

母等等，很显然的是受到宋明理学直接的影响。这个题目我希望以後我能把它弄得更清楚更具体

一点。

　　第五部份「从太极拳的思想根源反省当代意义」，我原先要谈的事实上是从对太极拳武术研

究所获得的一些资料，发觉一个武术绝对不是突然由某一个天才武术家所创造出来的。任何一种

拳术或任何一种文化现象，是透过历史文化的演变而来的，因此太极拳也是如此。所以我透过这

一个基本的观念，我来反省今天，二十世纪末，我们台湾、海峡两岸的武术，到底是走入歧途

呢？还是走入正途呢？这一方面我的论文提得不多。事实上我还有很多反省，在这本论文还没有

提到，希望我以後会尽我更大的努力，把反省的问题能够提得更具体一点。现在我把这篇大纲和

论文的关连性向各位做一个简述。

　　第二部份对我论文做一个自我批判，照理说一篇论文的发表应该有一个讲评人，因为种种原

因和个人的懈怠，所以到今天，等於是最後的一个学术报告我才到，大会没有办法安排一个人，

事先研读论文，事後批判。因此我自己批判我的论文。

　　这一篇论文当然有它的优点，因为是我花了几个月的时间，绞尽脑汁，且里面的独创性也有

不少，但是也有它的缺点，也就是因为时间的仓促，所造成有些地方在思虑上或辩证上还有一些

不足的地方，所以希望在会後或在我把主要论点介绍过之後，希望各位能提出意见，我们来共同

探讨。这里面第一部份我们暂时不讲，因为如果要全部讲，我想时间上是非常的不经济的。我们

主要是以太极拳论的武术哲学做为我们今天重点式的介绍。

　　在这篇论文中，写得最好的一部份，我觉得应该是第二部份「太极拳的武术哲学」，写得最

差的一部份，应该是结论，因为结论是我开夜车写出来的，早上五点钟太阳还没出来的时候完稿

的。那个时候照理应该是头脑清明，事实上好几天开夜车，已经混混沌沌的，所以结论写得不是

很好。

　　现在就针对武术哲学内容，我们再把它浓缩成为三个观念，向各位介绍。

　　一·有关理的部份：任何一个武术或学问，都有它的基本的原理，我们要把基本原理或依据

的源头把它抓出来，我们就知道太极拳的基础是什麽。

　　二·变化的「变」，谈到武术，武术之所以能够制服对方而致胜，重要的关键在於变化的

「变」字。

　　三·价值问题；什麽是最好的呢？什麽武术是最好的呢？太极拳中那一种的太极拳是最好的

呢？这是价值的问题。价值的问题我把它规定在一个「胜」字上，武术的目的在追求胜利，能够

让我们嬴得胜利的武术，才是有价值的武术。

　　这三个观念现在我们来介绍：

　　第一个是理：谈到太极拳理上，很显然我们一定会谈到太极这个观念的本身。英国李约瑟

说，中国的文化用一句话来形容就是「阴阳的文化」。阴阳的文化是什麽呢？事实上就是太极的

文化。因为阴阳是由太极而来的，甚至可以说阴阳本身就是太极的一种表现。太极到底是什麽东

西呢？或只是一个观念而已呢？事实上不然，中国人传统的太极观念里，它是一个很实际存在的

东西，也是一个实实在在的理，谈到这一方面当然会牵涉到所谓哲学根本的问题，也就是本体和

现象之间的问题。现象是依据形象的理而来，如果没有理，事实上整个现象就不可能存。中国人

的观念也是如此。在形上的世界有一个很大的理，这个理就是太极。因为有太极的这个理，因此

万物能够生生不息。太极这个观念我简单就介绍到这里。顺便提一下，太极这个观念在易经中，

事实上并没有很明确的说明它的一套思想。易经里面事实上是谈易道、变道。一直要到宋朝周子

太极图说时，才把太极捧为中国宇宙论的根源，到宋朝时才开始被重视。但是太极这个观念，绝

对不是从宋朝才开始，因为从很多的文献或近二三十年来大陆考古学家所挖出来的文献，我们了

解到甚至在先秦、夏商周三代之前，我们中国已经有了太极的文化。这个太极观念显现在什麽

呢？显现在我们的器物上，如陶器等等。上面有一些观念性的艺术，在这些陶器上有很多蛇的形

状，蛇是人的脸孔，两只蛇扭在一起。这样的一个图形到了春秋战国时，这两条扭在一起的蛇变

成盘子中的双龙。到汉朝时形成伏牺氏和女娲氏，一个执圭，一个执炬。也就是说中国人的观念

认为，这个世界就是来自於一个阴一个阳，它们扭在一起来创造世界。太极的观念讲起来非常复

杂，而且争执也很多，我们暂时提到这里。

　　第二个理，太极拳所依据的理是天人合一，这样的一个观念事实上非常重要，我们说中国文

化也可以说是天人合一。天人合一可以说是中国文化精髓代表的一个观念。应用在太极拳里面，

也就是说太极拳依据天人合一的什麽观念呢？天人合一的意思是人和天之间本来有一种关连性，

这个关连性绝对不是透过西方实证科学采取的分析方法，中国人去认知天、太极是透过直觉的、

体证的。直觉和分析是两种对立的方法。体证是中国人特殊的一个追求哲学或认知事物的方法，

这是透过内心的体验去证明一件事情的存在。天，为什麽有天道？天道为什麽是太极？是透过每

个人内心或身体或精神的一种体验之後来证明果然有一个太极，或者果然有一个天道的存在。那

麽天道本身是什麽呢？中国人本身传统的观念天道就太极。太极之理是什麽呢？太极之理就阴

阳、八卦、五行等。阴阳、八卦、五行各种元素的激荡而使万物生生不息，而且是永恒性的生

生，中国人体验到这一点，因此中国人把太极之理、天道之基本概念、变化的基本原则吸收下

来。天因为有这个理，具有永恒性，我们人把握住这个理的话，人是不是可以永恒呢？因为万物

没有一个东西可以胜过天，因此如果我们把自己的地位或修养提升到与天相等的时候，是不是就

是宗岳先生所说的英雄所向无敌的境界呢？所以天人合一是武术上最高的境界，而这最高的境界

来自於中国传统哲学的理念，或传统文化的理念，当我们奉行天理天道或太极时，我们就是人，

同时我们就是天，同时我们就是太极。因此宋明时我们说宇宙是一个大太极，而人是一个小太

极，道理就在此。

　　我们看第三个基本观念「心」这样的观念，在中国古代的时候，由孟子开始提出来，在孟子

提出来之後，庄子发扬光大。在这个地方当然会有争执，因为孟子是儒家，庄子是道家，庄子怎

麽会发扬儒家的东西呢？这当然在学术上是有争执的，我们暂且不谈它。「心」是由孟子和庄子

在战国中叶之後发展出来的一个观念。

　　在孟子、庄子之前，中国人对「心」，我们今天所谓的理性还是瞢瞢　　的。到孟子和庄子

的时候发觉到人所以会有很多的文化现象，事实上是来自於人有一颗「心」，透过这个「心」显

现出各种文化现象出来。而这个「心」事实上就是今天我们所谓的自由意志。在孟子庄子的时候

叫做「主宰意」，就是我自己可以主宰我自己。那麽「主宰意」是针对什麽来讲的呢？因为我们

每个人是万事万物的一部份，也就是说我们每个人由阴阳、五行、八卦相荡合而生的，因此我们

每个人都受到自然律的支配。每个人都会死，都会生，有生有死有病，每个都是很短暂的，都不

是永恒的。但是在这一种现象中，中国古代哲学的智慧发现到，虽然如此，可是人有一点是超越

自然律的，什麽是超越自然律呢？就是人有自由意志，人有颗「心」，那麽这个心可以创造自然

世界所从来没有的东西。譬如说太极拳就是透过古人的智慧，透过心，透过理性的运作，产生出

来的一个新的东西。在这个宇宙曾经那有什麽太极拳，而是透过中国文化智慧的火花所产生出来

的一个结果。所以「心」在太极拳或武术上的一个基本观念非常重要，因为人可以胜过自己，可

以胜过别人，人甚至可以胜过这个世界。所以心超越自然律的基本观念是非常重要的，如果没有

这样的基本观念的话，每个人都觉得我们是自然界中的一个物而已，人就不会求上进，不会求文

化的更上一层，求武术的更上一层。

　　第四个观念气，气的问题我想是每一位武术爱好者都非常有兴趣的，但是不仅仅武术爱好者

有兴趣，甚至对艺术有兴趣的人，对任何一方面有兴趣的人，都可能去钻研，气到底是什麽东

西，在中国文化的根源里面谈气，当然是从易经开始，可是易经里气的观念是非常束缚的，它谈

的是自然的三合之气。这个气真正具有哲学意义是要从孟子庄子 开始，孟子谈浩然之气，浩然之

气的目的是什麽呢？也就是透过我们的实践行为，去做好事，见义勇为等等···，在儒家里面

所谈的道德的实践，道德的实践发展到一个非常的极限的时候，就是孟子所谓的浩然之气，浩然

之气与天气等同，所谓浩然之气充塞於天地之间，这也是孟子透过「气」来谈天人合一，就是天

人合一有没有可能？当然有可能，它的可能性除了我自已的体证之外，还要付诸实践，付诸行

动，我去做好事，做善事，我真正实践出来新的文化系统，创造一个新的人类文明。跟天地平

齐，就像老子讲「天大、地大、人亦大」，人为什麽大呢？因为人可以跟天一样的创造新的东

西，这是儒家系统孟子所谈的「气」的问题。

　　庄子所谈的「气」，就跟武术有直接的关连了，庄子谈「气」用一句话来谈，他说「通天下

一气」，也就是说他认为整个世界万事万物都是由「气」而成，气聚而成为一个存在的 东西，气

散这个存在的东酉就消失了。所以从庄子以後，至宋朝的时候，整个宇宙就变成一个气化论，气

是宇宙最基本的元素，所以在这个地方，透过我们对「气」的了解，我把它规定， 「气」是什麽

东西呢？「气」就是一种材质，这个材是透过宇宙论来谈的。这个宇宙根本的质是什麽东西呢？

是气。每个人是宇宙中的一份子，所以人也是因气而成的，因此我们要练气。

　　第二个，气是动能。宇宙如果它没有动能，怎麽使万物生生不息呢？因此中国人古老的观念

认为气不但是一个材质而且是一个动能。不但是一个动能而且它是人的生命体的生命力的来源。

　　最後一个就是身心间的媒介，身心间的媒介透过中医的统合我们可以理解，在太极拳来讲，

十三势行功心解里讲得非常清楚，也就是气在人身上的地位，如心是什麽？气是什麽？人的身体

是什麽？三者之间的关连把它搞清楚。心身之间的关系事实上是中国古代和西方古代哲学里最大

的一个问题。也就是说心是精神性的东西，物是人生理性的东西，这两个东西是怎麽样会合在一

个身上，而能成为一个人，成为一个生命体？在哲学里面，自古以来就是争执很大的问题。譬如

说各位都耳熟能详的笛卡儿，笛卡儿认为人的精神是在脑中松果腺的地方，但是中国人认为呢？

我们用十三势行功心解所谈的心气身之间的关系，事实上可能比哲学家说的还好。

　　这四个观念是太极拳理论的依据，我在这本论文里面，首先是谈太极拳的理论。理论谈完之

後，再把理论再抽出来，就是理论的依据。也就说太极拳，如果我们把它看成一种文化现象的

话，太极拳最後的依据是什麽呢？就是这四个观念，如果这四个观念在今天二十世纪受到我们自

已质疑的话，这个太极拳就有了危机，有了动摇。如果这四个观念在二十世纪能够被我们更加巩

固，更加发挥的话，我们的太极拳就能够迈向二十一世纪，成为一种更新的武术，这是非常重要

的一点，我们从根去发掘我们的问题，或未来的方向。这是理的部份。

　　现在谈第一个部份，各位先看这个「变」字好了，这些观念，变旁边一个神字，上面一个莫

测，下面一个无穷，都不是我的观念，都是拳经里的观念，甚至我的要推到纪效新书里的观念。

在纪效新书中，戚继光非常夸奖杨家枪，杨家枪所以能天下无敌，它有一个形容，来之於变。变

到什麽地步才可以天下无敌呢？他是说要变化莫测，而且要变化无穷。到了变化莫测，变化无穷

的时候，才能够达到致胜的目的及结果。而能够变化莫测，变化无穷就是神，这个神不是鬼神的

神，而是指你的技艺非常的精妙，拳经里面有一句话叫做拳打不知，就是人不知我，我独知人，

怎麽样可以做到人不知我，我独知人呢？就是在这一个变字上，所以我把武术致胜的最高原理规

定在变。变到底是什麽东西呢？首先要看看武术的主体是什麽，练武的人或面对敌人的人，武术

的主体当然是人本身，这一点当然是非常清楚的。

　　第二个，当我们人是武术的主体的时候，我这个武的主体应具备什麽条件才可能会变化无穷

呢？因此第二主体应具备的条件，在十三势行功心解里面规定得非常清楚：心为令，气为旗，身

为纛，纛是大旗的意思，身、心、气三者之间的关系。但这三者之间的关系有一个目的，我们练

拳时希望使我们身体达到协调的地步，但是我们常常忘了它本来的目的，这本来的目的在张三丰

先生的拳论上，我把它简称为三丰拳论，三丰拳论所谈到的基本问题是轻灵及贯串，一举动周身

俱要轻灵，尤须贯串。我认为三丰先生拳论的轻灵和贯串，事实上就是太极拳整个理论的大纲，

它的目的在於得机得势。得机得势的目的在什麽地方呢？在於要变化无穷，因为如果不得机不得

势的话，你就无法变化得从心所欲，很显然就没有胜利的机会，所以你要掌握胜利的机会，就必

须要懂得怎麽样去得机得势，要懂得得机得势，很显然，你首先要掌握你的心、身、气在什麽样

的状况下才能得机得势，或在什麽样的状况下才能达到轻灵、贯串。这是武术应具备的条件，我

在论文里有更详细的引这四篇拳论的说明。

　　第三，能变的条件。当我们对一套武术，很不熟悉的话，我碰到一个敌人，怎麽能将武术发

挥出来，事实上是不可能应用的，能变的基本条件是来自於戚继光的武术思想，戚继光认为你要

把你所学的武术能够应用出来的话，这两个条件是必要的，第一是熟字，你要对你所学的武术掌

握到非常熟悉，熟悉到从心所欲的地步，才能够应用出来，没有人碰到敌人的时候才想说老师在

那一天教那一招，是不是能用？这样的话，已经丧失机先，所以武术最重要的是要熟。第二是

静，当我面对一个敌人，首先要考量我到底要用那一招。当然所谓熟字是类似直接的反应，直接

的反应还是由人的心主控，我到底是这样子来对应，或者那样子来对应。怎麽样的基本的态度是

最好的呢？这是古人的智慧，或者是武术的智慧，就是以静制动。当我们是静态的时候，对方所

有的动态就可以显现在我的静的感受当中。如果我是动，对方也是动的话，很显然我没有办法了

解到对方怎麽样动？往什麽地方动？动多少？没有办法理解，没有办法掌握。如果我们是静的

话，对方所有的动态都在我静中的感受当中，这是能变的条件，熟和静，这在太极拳论四篇文字

中发挥非常多。

　　第四，变的方法。虚实之间，奇正之用。虚实之间，奇正之用可以说是戚继光纪效新书中的

武术思想，也就是说要变化无穷，变化莫测，才能够拳打不知，才能够致胜对方，这个变到底要

怎麽变呢？除了我们要有一些基本条件，我们身、心、气要达到某种程度，要能知道什麽是机

先，抢得机先，实际上我们要真正面对敌人的时候，变化里面的奥妙到底是什麽呢？戚继光认为

就是虚实之间，奇正之用。奇正之用，师伯最内行，兵法里面所谈奇正，奇正的意思就是兵不厌

诈。当你面对敌人时候，你抓住敌人的虚实之间，你怎麽运用这虚实之间呢？就是要采取奇正，

兵不厌诈的观念去对应敌人，你才可能变化无穷。假设你的变化在虚实之间是有一定的规律的

话，很显然你被对方所掌握，当我们静的时候就是要掌握对方变动的规律，你掌握住对方变动的

规律的时候，你就已经胜券在握。但是假设你的动被对方掌握的话，你可能已经输了一半以上了。

　　以下提出两句话，阴阳相济，舍己从人，这是兵法里面的观念，到了太极拳论里面，特别是

王宗岳先生的拳论，简称宗岳拳论，宗岳拳论举出这两个最基本的观念，可以说是他在拳论中的

结论，也就是说他认为击倒对方，必须要抓住这两点，就是阴阳相济和舍己从人。阴阳相济和舍

己从人事实上就是虚实之间，奇正之用的另一层面的说法，但是他为什麽要用这两句话呢？这就

是太极拳为什麽和中国文化环环相扣的地方，这两句话事实上并不是武术的用语，可是宗岳先生

却把文化精髓的语句用在武术的经典上。阴阳相济来自於易经谈的变道，各位晓得易经所谈就是

变化之道，如何变呢？就是阴和阳之间的相济。易经是透过三个伟人，第一个伟人是伏羲氏画八

卦，第二个伟人是周文王，文王把八卦综之而为六十四卦，第三个伟人是孔子，孔子把六十四卦

全部加上注解，就是易经里面所谓的十翼，十篇辅助我们了解易经的文字。十篇辅助我们了解易

经的文字里面，主要的思想就是谈的中道，我们说孔子是圣之时者也，孔子讲究时中，我们的师

爷也讲究时中，时中就是儒家文化的精髓，如果要用一句话来形容就是阴阳相济。阴阳相济如果

落实在太极拳当中的话，事实上透过推手最容易了解。我在老师身边十几年，有很多师兄弟反对

推手，他觉得推手和他所想要的是两回事情。我就很反对，因为我认为推手才是真正的太极拳，

在推手当中才能够体会到什麽是阴相济。你如果闷著头在家打十年二十年太极拳，太极拳还是太

极拳，你还是你，你永远不会有什麽变化。太极拳的精髓奥妙，就在人和人之间的对应，阴阳相

济之间的应用、感受或掌握。阴阳相济可以说是中国儒家文化的精髓。

　　第二个是舍己从人。舍己从人是另外一个文化系统，它是属於老子庄子的智慧，舍己从人是

从老子这本书出的观念，应用到兵法上面，如孙子兵法、武经七书等等都谈舍己从人。要战胜敌

人，要谈奇正之用，兵不厌诈，很显然要谈舍己从人。舍己从人透过兵法，後来运用到武术的拳

势系统上面，所以我们说太极拳或宗岳拳论里面引用这两句话，很显然宗岳先生不但是武术家，

还是哲学家，否则他不会运用这两句话来谈武术，一个是儒家思想，一个是道家思想。儒家和道

家思想可以说是中国文化的精髓，中国文化的精髓又可用这两句话来表达。一个武术家为什麽要

透过文化层的观念去表达它呢？事实上文化层面的东西，跟武术是不能够分离的，因为我们面对

的一个人，他不是机器，他是一个有文化的人，他会有各种行动表现，因此我们面对一个敌手，

我们要致胜他的时候，我们当然要用文化的方法，不是用蛮力的方法。所以宗岳拳论里面讲太极

拳绝对不是有力打无力，以快来打慢，是依学力而有为。学力是什麽东西呢？是透过文化层面各

方面所形成的一套思想，一套观念的行动来致胜对方。舍己从人是老师非常喜欢讲的观念，我对

道家思想的理解，可以说很多部份是来自於太极拳，太极拳的启蒙老师就是吴老师，吴老师对於

舍己从人的观念诠释得非常透澈。特别是在推手，人和人之间的接触刹那，武术的奥妙就在这

里。儒家系统、道家系统的奥妙也都在这里。这是人间的智慧落实在武术当中，因此武术事实上

就是人间的智慧。

　　武术里面一个很重要的观念是变，变的目的是什麽呢？变的主要目的是要胜，但是这个胜利

很多人开始会反对，为什麽要胜利呢？我练太极拳只是为了养生而已。告诉各位养生也是胜。

　　我们换到第三个观念，谈到武术或太极拳武术的一个价值观。武术胜的一个价值，也就是说

武术价值的判别，什麽是好的武术？我们为什麽要学武术？因此一定要有一个价值的标准，这个

标准我把它规定在所谓的胜。为什麽要规定在胜呢？因为胜是人类本质性的要求，所谓的本质性

就是说它是人的本性，我要求这个，要求那个，如果遭受到阻碍时我一定要克服，如果没有办法

克服，就要研究方法去克服，在人的整个文化现象都是如此。因此我们说胜的要求是人的本质

性，这种本质性显现在人类的文化层面来讲，胜己，什麽是胜己？如果我身心不太好，因为大自

然或邪气的关系，让我身体产生病变，这个病变到底你要很无奈的说这是命中注定要有这个病

变，还是要想办法去克服这个病变，你若是想办法去看医生，吃药打针，或者练太极拳的话，都

是胜的一种意念，你要战胜自己的病魔。胜己的意义在春秋战国的时候，就已经发展出来，这是

什麽观念呢？这就是中国人养生的观念。刚刚在前面我们提到，中国人开始了解到心的问题，气

的问题，慢慢就会感受到我们人是不是可以改变我们的环境或人本身，使得人本身不同的动作或

行为，或运用外界的东西...。

（录音带换面有缺）

　　在庄子杂篇中的说剑篇，他提到用剑就像治国，因为有一个诸侯，非常喜好武术，他找了很

多剑客到宫中练剑，但练剑的时候常常死伤无数，因为沉迷武术而造成荒废国事，後来有人找庄

子去劝他，庄子就运用剑术的道理告诉他，剑术之道就像治国之道一样，这句话就是说剑篇里面

所谈的後发先至，後发先至在兵法里面常常用到，在武术典籍里面也常常用到。後发先至绝对不

是庄子发明的剑术观念，只是庄子借用在战国时期人们对武术所形成的许许多多的观念，来谈哲

学及人生之道。总而言之，我们透过刚才这两个例子可以了解到，在战国时候养生之道或武术已

经非常流行，所以庄子才会引用武术的用语去谈哲学。养生之道到了秦汉的时候，各位晓得秦始

皇想要长寿长生，秦始皇为什麽会有这样的想法呢？因为这是普遍的想法。从战国之後到秦朝，

养生觉得还不够，大家还要长生，和天地并存。长生到汉朝或隋唐的时候变成了神仙之学。这些

都是胜己的表现，我自己很有限，我自己只能活七八十岁或一百岁，可是我想活得更久，可不可

以呢？我可不可以透过某些方法来战胜过自己的身体、自己的寿命或身体的老化呢？这是中国人

胜己的观念。

　　第二个观念胜人，我们就不再谈了。胜人就是武术，当然武术是胜人的手段之一，也可以透

过其他的方式，在世界上，在政治上，在各方面去胜人。

　　第三个观念胜众。胜众是什麽呢？是武术的延伸，就是兵法。

　　胜物呢？透过道家的讲法，因为人天生的贪得无厌，永远不知足。因此道家的智慧说，人最

大的痛苦是人不知足，不知足就去追求，那有知足的一天呢？因此人就用一种无欲的观念，能够

无欲的观念就胜过物质诱惑。从儒家的系统来讲也可以说胜物，怎麽胜物呢？就是儒家的正德、

利用、厚生，尽量利用大自然的物资，改善人的物质生活等等，这是胜物。

　　最後一个胜自然。胜自然的观念是什麽呢？谈到最後又谈到天人合一了，胜自然，我们从拳

理上来谈，当我们推手的时候，我们要了解别人，人不知我，我独知人，这就是胜自然。因为每

个人都有每个人自然的律动，你找到他的律动，掌握他的律动的时候，你就可以超过自然，胜自

然，这是从拳上来讲。胜自然也就是舍己从人。从哲学或艺术的境界来讲的话，胜自然就是孟子

的浩然之气。因为就自然来讲，人都受到自然律的支配，人总是很无奈的会生、会死、会病，可

是人透过文化的发明发现，人可以创造一个人文世界，这个就是胜自然。因为自然界本来就没有

所谓的人文世界，人创造了一个新的世界。道家来讲，胜自然。自然是万事万物，当我们人把我

们的心采取一种观照的话，只观照不加上任何自己意见。一观照就像拿一面镜子出来照对方，对

所有的内容通通投射到镜子中，如果有任何主见，镜子是黑色或红色的，很显然我无法透视对方

到底真正动力是什麽？所以透过观照的方式来发现对方的律动，发现对方的律动可以掌握对方的

虚实，就可以掌握变化无穷的机先，掌握机先，就可以胜券在握，就可以达到武术的最後目的。

道家胜自然最後的境界是什麽呢？就是独与天地精神往来，或者孟子所说的浩然之气充塞於天地

之间。我和天平起平座，当然这是谈境界问题。

姓名：mjx<e-ma@371.net>
- 星期一, 11月06,2000, 09:41:44

mmg先生，还有一问，在下是直性子，不喜婆婆妈妈的；先生，行拳打手时，你的实藏在哪儿？实为因，虚为阳，你给人家什么？你的虚多，你的实多？

姓名：同道
- 星期一, 11月06,2000, 09:28:24

mmg先生，松肩沉肘的本质怎么说？我问的是本质！
姓名：同道
- 星期一, 11月06,2000, 09:23:08

各位老大，我是MAOMAOGOU。刚才细读了一下各位的文章，有几点意见供大家谈论时的佐料。
1、不信兄谈太极的技击问题。
各位老大，太极的技击问题，我浅谈而止。
A、我以前练拳击散打时的训练方法，是以现代健美方法练肌肉的整劲，也强调蹬腿、拧腰、送肩和旋腕，但那时无法解决肌肉的松软和动作速度提高两大问题。练太极拳后，至少一可以解决肌肉的放松问题，二可以培养击打时的鞭击效应，使周身整劲可以顺畅地传到鞭梢。现在我的出手速度、反应速度和拳在接触对方的瞬间加速度比过去只快不慢。太极技击的内功层次，不敢多谈。
B、我大学时的散打教练体院本科出身，今年约40多岁，现在可能是副教授。他曾在杭州接触过万籁声，但颇鄙薄其为人，说万籁声的打法是一种江湖痞子式的打法，擅偷袭，打了就跑。
2、王继祥兄谈“采用双盲法检验外气”问题。
外气发之于人，受者当有热、胀、酸、麻和受力的感觉，采用双盲法检验外气是检验外气的唯一有效途径，可见那些气功师有些玄虚胆怯。
3、我和徐兄上周六在汉中门广场看到有位小伙子练陈式老架，他的拳劲很不错，但腿法步法不是很好。他这路拳在拳架中增加了很多发劲的动作，是我从未见过的拳架，不知是跟哪位师傅学的。

MAOMAOGOU
2000年11月6日星期一

姓名：maomaogou
- 星期一, 11月06,2000, 09:11:44

并非高手:我不是靠想象和推测,来评价历史人物.我所谈的孙先生与郝维祯的交往始末是历史事实.史实不是个别人的推测和想象所能改变的.
姓名：纯阳
- 星期一, 11月06,2000, 09:01:34

给不信的信:应该讲宋世荣先生对孙禄堂先生的评价,以及孙禄堂先生和吴心谷先生对宋世荣先生的评价,并无矛盾.三者都是写实.宋先生认为孙禄堂先生"学于后,空于前,独续先宗绝学."是有事实依据的.如在<<拳意述真>>中孙禄堂先生谈了自己的功夫达道了至虚,至空这种合道的境界的体会.同时指出,前辈拳家中只有董海川,李能然,杨露蝉和武禹襄四人曾到此境界.并明确指出其余的人仅是入于虚境而未臻至虚之境.当然这其他人中也包括宋世荣先生.我认为<<拳意述真>>的评价是可信的.第一,这是在世时公开发表的著作.当时许多当事人尚健在.该书出版后受到当时武林各派的一致认同和推崇.第二,孙先生曾将这本书送给宋世荣先生,并得到宋世荣先生的认同和高评.第三,这么多年来还未听说谁对该书上的评价有什么不满.
同样,吴心谷说宋先生"技至此,无以加矣."也是写实.在<<拳意述真>>中孙先生称宋先生的拳能尽五行和十二形之妙.一个"尽"字可作为"无以加矣"的注解.因此,他们对对方的评价都是有依据的,都是写实.
孙先生说他初练拳时,小腹坚硬如石,鼓动腹内之气,行止坐卧扑人于旬丈外无时不然.这是走得武艺的路子.经与宋先生交流,受到启发,遂走入道艺之途.由武艺而道艺,是进阶,而不是返还.谈不上是什么多大的弯路.
姓名：纯阳
- 星期一, 11月06,2000, 08:48:59

一点说明：
npy先生是位高人，这点不用多说。我前面说npy先生有“误人子弟”之嫌，不是针对“滚动”、“左旋右转、上滚下翻”来说的。是针对对于初学者必须要找一位明师，不要认为没有明师指导，自己多练就能练出来，说的。这点请明查。
另：交流经验或争论应当互相尊重，大家都是同道朋友啊:)
姓名：gafe
- 星期一, 11月06,2000, 08:31:03

Hzcd兄，我是MAOMAOGOU。万分报歉。因为我是在单位办公室的计算机上网，所以周六、周日一般没有到单位来，所以刚才才见到你的留言，不知先生现在是否还在南京。我留的是单位电话，各位可以在周一到周五的上班时间任意找我。

周五下午，已经有一位徐兄来找我，他在网上看到我的电话，而他的单位和住家都离我很近。周六清晨，我们俩劲头很大的在南京夫子庙大成殿广场、水西门广场和汉中门广场看人练拳。汉中门练拳的人最多，一个练杨式的南京中医大学中年女教师和一位练陈式的小伙子功夫不错，那位小伙子的拳架很特别。

姓名：maomaogou
- 星期一, 11月06,2000, 08:23:56

纯阳老先生：
晚辈冒昧，请您看看TRY先生的贴子吧。以孙老当时的功夫，他会随意跪拜他人为师，那可是在旧社会的呀。 郝老难道是要在北京教拳谋生吗？
他难道不是要到北京等地出游吗？那时的社会正好在变迁，北京也开放
了。您老怎么可以侮辱孙老的师傅郝老呢？想孙老在世他一定不会这样对待他的老师的。我想不通杨露禅宗师教了好多徒弟，他们有的自立门户如吴派太极拳 ，他们可没有说杨老的功夫不行呀。可是吴派照样能人背出据我所知武派太极一门是不靠教拳谋生的，所以其传人少是很自然的。
可你得看人家的拳论呀，谁不按照他的规矩办？！
姓名：并非高手！
- 星期日, 11月05,2000, 23:19:46

仲先生：您好！
看了仲先生近期的帖子及单刀先生的回答，在下也想谈谈自己的看法，请先生指正。
在下以为，内家拳所讲的劲（太极，形意讲劲，意拳讲力）是通过长期的有针对性的训练而获得的一种技能，如打，发，放等。同时在训练过程中会自然体会到气的存在，特别是在站桩训练中。
其实，气在任何人体内都存在，只不过一般人不容易体会得到。气在人体内的运行有其自然的规律，但也受人的行为及情绪的影响也就是后天活动的影响。气机运行的自然规律为“本”，后天的意识活动对气的影响为“末”或叫“用”。在这个意义上说，拳是“用”。因此，以意引气用于拳的打，发，放是与养生有抵触的。先生已洞悉内气在体内的种种变化及功用，只要它顺应自然就能使人尽享天命，若专注养生又何必练拳。若重在练拳，那么对内劲的看法在下非常赞同下面王继祥先生文章的观点。
以上陋见，博先生一笑。

自然
2000．11．5

姓名：自然
- 星期日, 11月05,2000, 22:07:14

有朋友问气功问题及当时一些大师如王力平等情况，因对气功不懂，只根据了解简答如下：如有妄言，请方家见谅并赐教。
1、据我所知，当时的一些气功大师如王力平、严新、张宏保等人本身确实都具有较高的气功功夫，但经得起检验的所谓的神通我却从没有遇到、看到。王力平为道家龙门派，其打坐与睡功是真东西，但所谓呼风唤雨等神通就可能是胡吹了。我见过王力平，也见过其表演气功，但表演的也是普通功夫，神通我没见过。
2、所谓发放外气表演见过，也疑惑过。当时自己功感也很强，发气别人也能很明显感受到，曾戏言：都说练功要禁欲，我看着比基尼美女也能发气。但确实如司马南所言，在没有暗示的情况下，在别人不知道的时候悄悄意念发气，别人没有感觉。曾有人提出否定外气，采用双盲法检验外气，所有气功师都不敢前去检验，前去打擂的气功师也都不能经过双盲法检验。
3、因与张宏保同在一个学校，接触多些，感到气功大师嘴上功夫、宣传功夫真高。张先生创中华养生一智功，初期还认认真真的教，也很卖力气，但影响不大。后来，向一些文人、记者传功，被渲染报道，渐有影响。张先生功法入手即叫人站剑指桩，曾问：剑指桩是外发耗气桩，不是养气桩，对人身体不利，为何由此入手？答曰：剑指桩虽然是消耗桩，但来的快，很快就让人有气感，有了气感就有了兴趣，有了兴趣就能坚持，能坚持再教养气功，而哪些一上手就叫人养气，练了10天半月还没感觉，人都炼跑了，不练了。所以这个方法更能度人。况且初学气功的大都为病人，散散气也没太多坏处。曾问：气功前辈都讲大德，不取报酬，你为什么明目张胆的大肆收钱？答曰：有些人，你不收钱，他不认为你会传真功，而不信不利于练功。另外，不收钱，他跟你练了几天，没有感觉，就不当回事，走了。如果收了钱，他炼几天，虽没有感觉，想走，但由于交了钱，会心疼，因而坚持，可能坚持了几天，出了感觉，就能坚持了，进而说不定就炼出来了，你说我受了钱是不是更度了人？不收钱说不定还害了人呢。.....看：气功大师多么会说，黑的都说成了白的，说实话本人真十分欣赏他们的宣传手段和嘴上功夫。张大师对三天打通大小周天（意通）、一周可发气治病等都有完美解释。
4、曾在京西宾馆开会时，有高级干部出席，晚上特请来中国生命科学研究院特约的众多特异功能大师，其中有已远距离发气引动人闻名的，曾表演几次，轮到我时大师说累了，就不表演了，并对我说，你功夫不错。气功师当面恭维人也很有一手。张大师在钢院讲气功，因钢院当时有炼大成拳的高手，就每场必赞大成。
5、见过严新，但也没见严新的神通，只是见过表演摸高压电戏法。虽从没见过各大师神通，但按师门规矩，并不执着于否定。一般只说没见过，并一笑了之。

另顺便再谈谈练拳的几个问题，因本人录字速度慢，又爱胡说，就仍简捷为主。非常惶恐，如妄言之处请大家见谅
6、见近期网上对功夫谁高谁低，谁胜谁败、谁好谁坏常有议论，想起当时师从来不愿我们议论这一论题。谈起师的功夫，师也是一笑，说比我高的我就低，比我低的我就高，功无止境，踏实练功好了。
7、近期网上对力源及内劲本质等议论颇多。事实上一般的所谓内劲（非传说的搭手如放电的内劲）都是外劲。力源有脊、丹田、腿、脚等不同，是反应了发力时的紧松与相合的层次不同。而且也还仅局限于形体层次。
8、有谈空劲与场劲的，人体虽或许有未知的功能和潜力，但在较技中能用的场力目前还只有地心引力（这是一般所说内劲来源，所以我说一般所说内劲其实都是外劲的原因），因此所谓六合、甚至七合、八合都是不够的。初期应是神、意、气力及全身各部甚至细微之处都要无有不合，进而更要与地心引力相合，在与宇宙相合，亦即天人合一，这不仅仅是气上的幻觉和感觉，更要在形、意、力上求得。只有达到与宇宙相合，才能如芗老所说，可借宇宙之力（其实也是地心场力，但不局限于上下方向，而是四面八方，故曰宇宙之力）。
9、所谓“松沉”、“随”、整等是求“合”的过程。
10、当然内劲不仅是所谓借地之力，还有相合、爆发、螺旋、穿透等内容。这些内容大部分反应的是力的传导与应用。
11、爆发与穿透更多体现在打击力瞬间，借、化、截、挤、抗等劲主要反应了对方力量与速度与我用力方向的夹角不同，螺旋反应了力缠绕与传递。
12、求自身的相合主要从桩功中求，从意拳角度，按芗老所说，主要有四如之证相：即整体如铸、肌肉如一、身如灌铅、毛发如戟。行走步似趟泥，抬手锋棱起，身动如浃浪，腰脊板似牛等。
13、求与地心引力相合，也步步有法，更步步可证，各门也有所不同。从意拳角度初期一般从求上下争力入手，从中线折叠、螺旋、起伏中体会、从假借无穷意中修炼。所以有上下争力是力之“主体”的说法。其他不述。
14、相对而言，一般整体相合之力大，但变化慢，因此较技时不应执于整。要根据具体情况讲求得力，即得机得势即可。能给对方破坏性的一击或能顺势发出，随机而用，该怎么用就怎么用即可。
15、我说过有打击力不管用的情况，就是执于整或执于平衡。其实较技时常常是整体、局部等力混用，只要得力即可，不能执着。
16、力的传导对真形的要求很高。因此要试力，盘架，单操，要不断试验力能否科学高效传导，能应时而发，发而有用。推手是双人试力，因此切忌以输赢态度对待之。


姓名：王继祥
- 星期日, 11月05,2000, 20:41:49

纯阳老师：既然你知道得这么多，我有几个问题问您。孙禄堂先生是先从郭云深先生哪出了师再学八卦呀还是形意八卦一起练的？孙先生是不是曾打算和杨澄甫换艺但由于杨的保守而未成？在＜论内外家之判＞中孙先生所说积气于丹田，使小腹坚硬如石是不是表示他也走过弯路？你对现在杂志上一些人对孙先生的吹捧怎么看？＜拳意述真＞中宋世荣小传中孙先生说“且叹后进健者之不如”和孙先生的密友吴心谷所写的“宋约斋传略”所说“以故超神入化，盘根冲空，技至此，无以加矣”是否和宋世荣先生的题词相矛盾，你认为哪一个是写实，哪一个是赞美之词？　
姓名：不信
- 星期日, 11月05,2000, 17:16:22

慕明在利用道听途说的一些胡说八道的谎言,搞门派纷争,已超出实事求是的原则基础.如果当年郝维祯真有那么大的能耐,当时怎么没在北京引起轰动?!为什么当时别人不去拜郝为师?!为什么这六七十年我还是头一次听说有这种"神"事儿?!为什么当年郝维祯叹服道:"吾一语而子通悟胜专习数十年者."在1912年,专习太极拳达数十年的习武者只有郝维祯,杨健侯,杨少侯,宋书铭,张策和吴鉴泉等数人而已.郝维祯的弟子李集峰在郑州时曾亲口对我师兄讲:当年孙先生的技击功夫远在郝维祯之上.其开合手一式并非是郝传孙,而是孙传郝.此式源于"易筋经",郝氏觉得此式甚能表达内开外合之妙,故采纳之.所以在武式老架中是没有开合手之式的.
姓名：纯阳
- 星期日, 11月05,2000, 15:27:17

太极拳是最好的养生之道吗？
sjm先生，这么说吧，我自己一直是以静修功夫与拳技相结合的，我觉得好的练功方式理应是如此的。不过，我的意思并不在此；那么，我要说什么呢？唉，我感觉我们如今的太极拳可能缺少些核心性的东西，而这些核心性的东西并未传承下来！王宗岳的《太极拳论》可称得上是太极拳经，然而，经文所说都是偏重于功夫方面的，而对养生之道却甚少涉及！其他宗师的拳论也大多是如此。我想与“益寿延年不老春”相符的理应有一套东西传出来！你就说打坐吧，怎么打？怎么打才真正有益于拳者的身心健康？再来说丹道吧，我个人是不主张走丹道修炼之路的，因为我觉得如果真想走丹道修炼之路的话，你非得走出世修炼之路才有大成就的可能！所以，我主张以佛道合一的方式来增益拳者的身心之健康，佛学明心见性的不二法门，与主张性命双修的道学有着相应相合之处，二者的结合可能不失为一条好的路径吧？当然，方式会有很多的，希望大家在太极技艺上用心着力的同时，也都能来关注一下太极养生之道！唉，在下可能有点悲观，我不能断言太极拳是最好的养生之道！哪位同道在此方面有什么真传的话，我觉得不妨公布出来，这可是一件大好事啊！方才我谈到了禄堂公，禄堂公其人可说是德艺双馨，可禄堂公仅活了73岁吧，如果先生能活到吴图南先生那样的年岁的话，你说孙式太极能不能大盛于天下呢？现在看来，宗师的功夫修为高肯定是好的，可如果宗师不但功高而且寿也高，这对其拳功的弘扬就特别有好处啊！气功界有个大雁功，你说大雁功的效用如何？杨梅君女士寿过百龄就是其效用的最好说明！唉，打拳练功者的意图或许是至简的，就为着身心舒坦才打拳练功，也为着延年益寿才打拳练功！我想真正为着与人决一雌雄才打拳练功的人恐是不多见的！如此说来，太极拳的修炼如何才能做到功夫与养生相得益彰？我们如何在功夫修为提高的同时获得好的养生效果？当然，并非说大家都要去静坐；如果说静坐就能养生的话，问题哪有这么简单？禄堂公其人精通法、理、象、数，他难道不精通养生之道吗？可他老人家也没有比那些手无缚鸡之力的人寿高多少！前几年好像有个调查，功夫界的长寿者有八卦门的吕紫剑，三皇门的袁敬泉，可太极门有谁呢？是吴式门的马岳梁吴英华贤伉俪？不过，马吴二人皆于近几年先后离去了。如果把太极拳界宗师的年龄来个平均的话，你说能超过75岁吗？唉，我们修炼太极拳如何既能长功又能益寿？
仲浩群2000.11.5


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 11月05,2000, 09:53:47

sjm的说法童旭东在今年武林九期已做出了回答，我不敢保证他说的一定有道理，但不失为一种思路，择其要点如下“太极拳在研求作用原理上有独到之处，换言之，他们认识到太极拳是研求作用原理的重要手段之一，是进一步提高自身功夫的一个重要基础，但太极拳并不能涵盖技击所需要的全部能力。”这是他对为什么有些武术家取得成绩后转而研究太极拳做出的解释。
姓名：zb
- 星期日, 11月05,2000, 09:32:32

try先生方才的态度还是中肯的，这个贴子写得既有批评也有首肯，确实难得！我身边也有位专练打的武士，其人发力专门求实求重；如果你正面接受他的打击力的话，那肯定是很件糟糕的事！聪明人应对其人发力的策略只能是以斜应正，以虚对实，以圆破直！这有不有效果呢？有！所以，时日久了，其人也在揣摩内家武学的道理；如今其人发力时也渐渐有了对拉拧裹中的松沉整力！我想禄堂公拜师郝老先生是为着完善其武学体系的，这是从技上来说；从德上来说，禄堂公其人必定是身具虚怀若谷仁侠风范的尊者！也正因为如此，禄堂公其人才堪为一代宗师是也。
仲浩群2000.11.5

姓名：仲浩群
- 星期日, 11月05,2000, 08:33:56

仲先生所言心意是好的,可有失偏颇.我的太极拳老师一直告诉我们练太极拳盘架子,推手,站桩,静坐缺一不可,我看到的大多数名家也都很强调养生,前面有人说在擂台赛上太极拳选手没有取得好成绩,当时是这样的,每个选手报名的时候要声明自己主攻的拳种,取得好成绩的虽然没有人填太极拳,但他们大多都学过太极拳,(包括朱国福兄弟)很多武术家人到中年都开始练太极拳,为什么,因为太极拳对身体确实有好处.当然近代有很多太极拳高手去世的较早,但很多都是有具体的原因的,并不完全是重视技击的缘故.
不过我有一点体会,很多人在练拳的时候意识太重,看他们练拳,你会觉得很辛苦,甚至有透不上气的感觉,虽然这样功夫确实会进步的较快,但这对身体很不利.
姓名：sjm
- 星期日, 11月05,2000, 08:30:27

杨大侠啊，您说得很好！我赞成先生的说法。其实，无论是练拳还是练功，能真正从头松沉到脚，许多东西都会出来的啊！先生啊，我本人走的路子一直是如此的，可我如今已经很乖了，不想再来谈玄谈功了，我谈多了别人不喜欢听；所以，我就转而谈那些人人都能懂的东西了。唉，我手头本就写出了一些东西，包括“丹道精义”（答lbw先生的）等等，可我一想拿出来人家又要说我了，我就把这些东西压了下来。先生啊，我对拳术一直是痴心不改的，我近来正热衷于比较诸家拳法，我心中已经有了点想法，此话怎么说呢？我认为近世太极拳的衍化可能存在着问题！不仅仅如此，我还认为这个问题有可能是致命的问题！我这么说吧，太极拳各大派别的功夫高手几乎都寿数有限，寿长者唯吴派里多几个，其他派别仅零星有几个。你来看武式太极这一系吧，那拳的确是好拳，可武式太极五代以来长寿者没有几个！你看武式太极的拳论绝对是真东西，可以说无一浮词，其拳家的功夫修为可想而知必定是很高明的；然而，太极拳没有带给他们延年益寿的好效果！他们无一例外地像普通人一般匆匆而去了。杨式太极也是如此，杨澄浦先生的名头在太极拳界真可谓是如雷贯耳，杨先生的功夫也是出类拔萃的，可杨先生偏偏是拳高而不寿！再说陈式太极拳家陈照奎先生的武功肯定是不赖的吧？可陈先生也是英年早逝。在下听说京城的石明先生近来也去世了，石先生的功夫据说到了可凭神意打人的地步！总之，太极拳在近代似乎出了什么问题！我觉得真正的太极拳是能够让人们安身立命的，太极拳除了在功夫方面应有其真效能之外，在延年益寿方面太极拳也应有所作为才行！我觉得近代太极拳修炼的法子很可能是本末倒置的做法，练拳者似乎都有些急于求成，也有些急功近利，而使得太极拳沦落为一种纯粹的技艺！太极拳原本所具有的性命双修方面的东西似乎都失落了。在太极拳界如今有几个人敢大声说，除了行拳走架之外我们还须修炼静坐，还须修炼养气的功夫？我相信太极拳原本不是像现在这么修炼的！道家哲学讲究俭啬，道家练功讲究一个养字：养精、养气、养神！可我们又在做什么呢？我们是反其道而行之，耗精、耗气、耗神！我们都在有意无意地走发劲的路子，我想这肯定是违背道家之理的。唉，许多太极拳高手其人内气充沛，可他的内气是服从技击而不是用来养生的；所以，他的拳功也就未必会给他带来什么好处啊！在下近来心境空明，我的拳天天练着，不过我不会再像以前那么打法了；我宁愿我的拳就像气功的动功，而不是其他。至少，在我还没有真正弄清楚太极拳问题之前，我就先这么打着。除此之外，我也还在静坐！杨大侠啊，我顺便打听先生一事：沈阳市和平区南五马路五段9-2号，如今住户可姓王？有位王丽荣女士我与之失去联系已经有十六年了，不知其近况如何？唉，人生如梦，往事不堪回首啊！
仲浩群2000.11.4



姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 11月05,2000, 00:23:30

仲浩群先生你好：我认为你的个人体会只是你现在的体会，你在练一阶段你还会有新的体会，你说的丹田转动还不是最后的练习体会，应该是从头沉到脚下，才是好的，但也不是最好的，随着练习还有更好的，不管是杨家还是陈家，还是武，孙家也都是如此，有什么想讨论的请给我来信！
姓名：杨露禅<yangluchan@263.net>
联系地址：辽宁省沈阳市,
邮政编码： 110042 - 星期六, 11月04,2000, 19:43:25

孙禄堂前辈大家风范历史已有定论，但真不明白为什么孙式现代的一些传人自己不行，却像阿Q一样，穿着破衣服，指着赵太爷说：你算什么东西，我祖宗比你阔多啦！？
同意一些同道看法，我想既然孙先生向郝先生拜师本身就说明孙先生武功造诣当时肯定不如郝先生，所以我宁可相信邢台武式门内所说。
假设就象纯阳前辈所说孙先生技艺当时胜过郝先生，也一定是功力极深而造诣稍逊，否则，孙先生当时如此名气、地位何来拜师之说，至多是互换技艺成为至交而已。纯阳所说自己徒弟胜过自己，也是从技艺（打手）方面所说，是否孙先生当时也是这种情况？也仅是一个打手？
孙先生后来的影响超过郝先生，这也是历史公认的。其实孙式弟子真没必要学阿Q,有功夫自己多练练，别给禄堂公丢脸，把孙门武术传下去就行。至于象童先生那样的胡吹，对孙先生影响并不好。
一叶先生也是炼孙式拳的，但其道德修养有禄堂公遗风。
姓名：try
- 星期六, 11月04,2000, 16:14:20

不信先生：
太极拳是否有使用价值是肯定的。
武派太极的一位徒弟就住我附近，他的工夫一般的外家拳不是他的对手。
哎怎么跟你讲呢？

姓名：并非高手！
- 星期五, 11月03,2000, 22:48:47

maomaogao先生啊，本人明天即2000年11月4日到南京，很想见先生一面，可先生说过：‘一不怕输；二是不怕挨打，不怕见血；三是好打成性’。我可是三脚猫的功夫，到时送上门“找打”就真太可惜了，我事行申明：此行不想“找打”，诚心请教是真！请先生手下留情了^_^
先生网上留得电话是私电还是单位电话？如何联系？或中午前后与我联系如何？BP：192-3075147


姓名：hzcd<hzcd@wx88.net>
- 星期五, 11月03,2000, 22:26:31

sjm先生说得好。
姓名：仲浩群
- 星期五, 11月03,2000, 21:41:29

npy先生，在下先前的话言重了，还望先生海涵。npy先生以前的贴子确实是高水准的，我为自己先前的话向先生表示歉意。
仲浩群2000.11.3

姓名：仲浩群
- 星期五, 11月03,2000, 21:34:29

在吴志青<太极正宗>一书里有一篇向凯然先生的文章对"不信"所言的现象有所描述,大家不妨一看.
武式太极举手投足处处符合拳论里的规范,但孙式太极得自然之妙.
姓名：sjm
- 星期五, 11月03,2000, 19:12:16

太极拳的技击全是吹牛，28年29年的擂台赛，没一个太极拳的选手能取得好成绩，而当时有名气的都不去参加，说太极拳如何如何神全是往自己脸上贴金的谎话，要说行也只是拿自个徒弟开练。当年杨澄甫刷牙，让万籁声一脚扫倒，后来一帮人找万籁声问罪，说是不尊敬前辈，还是杜心武出面才了事。陈微明也说，太极拳粘不上人，就谈不上用。要是玩太极的真有本事，上擂台拿个大金牌看看，哪怕是个洋鬼子，帝国主义纸老虎呢。
姓名：不信
- 星期五, 11月03,2000, 18:46:09

NPY 先生 及 npy 先生请留步。今天把前面先生文章认真读了一遍，收益多多！在此表示感谢！
姓名：纯然
- 星期五, 11月03,2000, 18:10:57

请教前辈行家
先生啊，禄堂公是否完整传承了武式太极？孙式太极究竟舍弃了武式太极哪些东西，又保留了武式太极哪些东西？而其机理何在？我个人认为禄堂公从武式太极中继承了“开合手”，也就是丹田潜转与气劲续换的东西，我的想法对不对？一叶先生是孙式太极行家，我看一叶先生从孙式太极中体证出来了形意劲别（这是我读一叶先生贴子后的一点个人之见，未必合乎一叶先生本意。）不过，我习练孙式太极时心中也时有个想法：我觉得孙式太极称为“开合活步形意拳”也行！孙式太极暗劲较多，其缠丝劲别隐于内而少显于外！孙式太极里面八卦的东西较少，只有在其步伐的转换中可以发现八卦步的影子，而其拳路劲别也远非八卦那么明朗。另外，我觉得将武式太极与孙式太极两厢比较也很有价值；不过，由于涉及门派问题，这个问题又不好过于深入下去罢了。本人还有一个疑问：先生啊，恕我直言，杨家拳是从陈家得来的，可杨家推崇武当而少提陈家；杨家与陈沟的关系也宛如井水与河水，这是为何？禄堂公师承郝老先生，然而，孙氏一派与武式一派亲近与否？这也是个疑问。赵堡与陈沟相距甚近，而两家似乎也是各敲各的锣；都说自己是正宗！这些疑问还望老前辈们能给我们后辈说说，要不许多事情都将淹没于历史长河中去了。
仲浩群2000.11.3


姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月03,2000, 17:39:05

致NPY：
NPY 先生，仲先生对你的评价真是恰如其分，你确实不但是“小家子气的npy，还是尖酸刻薄的npy”！而且是吹毛求疵的npy！从你的留言中可以看出一斑。开始有拳友请教练拳是否练体力，你来个《正话反说》,看后使人难以接受！人家GAFE先生、一叶先生在谈练功的体会，你又把自己的所谓什么“滚动”、“左旋右转、上滚下翻” 体会强加于人，难怪GAFE说你有“误人子弟之嫌”。同时，你还象阿Q一样，怀疑自己曾是名师王安平的徒弟，和高手王继祥套近乎。为了自吹自擂，说你的师傅曾和太极名家年自高交过手，明明是阎自高，连姓氏都搞错了。你在《关于借鉴》中把太极拳吹得象一朵花，包罗万象反对借鉴外拳种的好功法，误导初学者。 你还在《练习太极拳也要学习理论》罗列了那么多东西，惟独说不出"精、气、神、佛、道！"连马的什么阴的都不知道，可见你是多么的孤陋寡闻。你的留言一出来，如石沉大海，没有回声，就是对你的水平的最好评价！仲先生对你的评价是教授级的评价，如果评职称，估计你连小学体育教师级的资格都不够！请你以后不要再留什么“小家子气的”、“尖酸刻薄的”、‘“有吹毛求疵”的留言了，相信是不会影响这里百家争鸣、百花齐放的局面的。

姓名：npy<npu@371.net>
- 星期五, 11月03,2000, 16:44:28

这又是一说，真是公说公有理，婆说婆有理啊，到底谁是谁非，只有当事人自已清楚了。不过其中必有一假，这就是童旭东所痛恨的编造故事，也正是这些人将本不遥远的武术史弄得模糊不清，真假难辨，可恨呀可恨！
姓名：hzy
- 星期五, 11月03,2000, 16:37:04

关于郝维真传武式太极给孙禄堂一事，邢台武式拳门人中是这样传说的：当初郝维真到北京谋求发展武式太极，不幸事未成而身先病，苦于在京举目无亲，景甚凄凉。孙公禄堂闻之，深感同情，念及同为武林中人，接往家中请医治疗，甚为殷勤，郝深为感激。谈及武艺功夫，二人均感相见恨晚，甚是投机。郝病愈后，两人试手，就在堂屋动起手来，谁知刚一搭手，孙便被发了出去，起初孙以为自己不小心，没注意，被郝钻了空子，再试，郝一发力，将孙由堂屋扔到屏风门上，把门都砸掉了，连人带门摔倒屋外。孙立马起来，跪倒郝面前拜师。郝感其情，倾囊相授。因孙当时在京名气很大，郝感其恩，佩服其德，故试手之事从不向外人提起，并确定教孙之后，由孙在京传扬武式太极，自己转而到南方去谋求发展。我非武式门人，只是听说大概，不知确否。如有感兴趣者，可向邢台武式门人打问详情。星期五，11月3日，2000年。16：00
姓名：慕明<LZSY_XT.HE@263.NET>
联系地址：邢台市,
- 星期五, 11月03,2000, 16:10:45

老周先生：李敦素先生不是李星阶之子么，功夫是否家传？孙氏太极是向孙禄堂先生学的，那别的呢？他的功夫如何？我早就听说过大名，只是实际情形不知道，能否说说！曹金榜跟李敦素先生什么关系？
姓名：zb
- 星期五, 11月03,2000, 14:46:43

仲先生：
看了你的对武派太极的评述，本人觉得你讲的很有道理。老周先生想必是练孙式太极的。 其实孙老的工夫不错是有口碑的。可是前面有人讲孙先生的工夫比郝为真先生强，我可是有不同看法。哎，武林中总有这样的人， 不踩人家好象工夫就不行似的。 数典忘祖的人倒是有的。这个网站还是留着，但班竹还是要动些脑筋的。
MMG兄好，久不见，向你问好。
姓名：并非高手！
- 星期五, 11月03,2000, 12:56:05

aa
姓名：test
- 星期五, 11月03,2000, 10:01:18

本站的繁荣是从李伟先生提问“神意”开始的。其间的争论很多非常精彩，许多东西是书上根本找不到的。现在，zhujun先生萌生去意，另人惆怅。哎，我想大家谈了这么多，对自己肯定有很多启发，哪怕启发不多，仅有一点点我就知足了。网上最不虚幻的是网上围棋，直接就可网上手谈。网上太极虽然有点虚，但一旦与网下结合，即拳友们能网下联系手谈交流，必能打破虚幻。网上太极比网上交友现实多了。所以我在保留此留言板（简单实用）的基础上，建立新的非常流行且功能强大的太极ubb论坛，不知哪位拳友有兴趣当ubb论坛的斑竹？请给我发信：gafe@263.net，哎，看来计算机功夫比太极功夫好涨多了。另：拳友多了，人品好的拳友必然有机会网下手谈；这比自己直接去别人的场子交流，省去许多是非。mmg兄所言甚是，如果哪位拳友真想灭了小站，一瓢冷水足矣！
gafe

姓名：gafe<gafe@263.net>
- 星期五, 11月03,2000, 02:49:42

对老周先生说
周老啊，孙式太极是很好的拳啊，不过在下十年前肯定是体证不出真东西来的啊。周老啊，我之所以说武式太极很精妙，是我近来的一个拳学思路：我觉得我对太极的诸多想法都可以从武式太极上获得印证！我的理由如下：
1．武式太极是高架行桩，其中的主要拳式与混元桩很相似。
2．武式太极循规蹈矩，处处不脱拳学规矩，其拳式无可挑剔。
3．武式太极的拳式皆是凭内气潜转打出来的，是真正走内的拳。
4．武式太极以中轴线为枢要左旋右转，处处不失中定劲。
5．武式太极堋劲不失整劲不丢，这在拳式中表现得非常明显。
6．武式太极的拳式有八面支撑之势，其快拳大有如影随形之能。
7．武式太极拳式朴拙，其拳架与打手二者合一。
8．武式太极静若处子，大有动中禅之妙；可调养人的心性。
9．武式太极善藏，其拳式不张扬，这与道家理想境界相符。
10．武式太极属于文人打的武功太极，其拳饱含儒学深意。
11．武式太极应是拳道合一的产物，其拳与大道至简的法则暗合。
周老啊，禄堂公的着意点放在融通三学上，他本人却未必会极力传承郝老先生的技艺！我觉得禄堂公的拳学还是以形意拳为核心的，他的太极拳不会比形意来得更高明！禄堂公是学究天人者，却难见其有什么能与武禹襄、李经纶二位武式太极宗师相媲美的太极拳论！不错，禄堂公也在其“太极拳学自序”与“太极拳之名称”等文中谈到了他对太极拳的领悟，然而，这些东西多属于学理上的东西；未必真能指导后学修炼出上乘的太极功夫啊！武、李二位武式太极宗师留下来的太极拳论足以流传千古，这凭的是什么啊？我以为武、李的东西是从武式太极中真修真证出来的，就单单因为这一理由，我们也应当重视武式太极！再说，武氏所处的时代正是太极拳最为辉煌的时期，武氏既蒙杨露禅先生传授，又得赵堡陈清平先生（陈沟人）之真传，武氏一人身得太极拳两大支流的传承，其人得之而化之，这应当引起我们对武氏的重视啊；再说，武氏对王宗岳《太极拳论》也有切实的体证啊！
据武林中人传说郝为真先生曾经不敌禄堂公，后郝先生潦倒于京城而蒙禄堂公之接济，这才以其拳艺相授禄堂公。禄堂公声名显赫，其孙式太极大有盖过武式太极之势也；近代武式太极少有高手出现，这也是武式太极传播不广的一个原因。然而，孙式太极真是超越了武式太极之后的产物吗？我觉得问题没有那么简单！孙式太极的好处在于其架高步活，其浑圆劲势圆转如意是也；而其拳又同时具有形意八卦之真趣者也！然而，比起武式太极来，学孙式太极者在步伐上易于讨巧，其拳式易流于滑！当然，我说的是普通从学者的一些情形，得孙式太极真传者就不会是这样子了。我本人对孙式太极抱有很深的感情，我当然不会说什么不利孙门的话；然而，我觉得禄堂公第三代后人打的拳没有什么看头！那拳打到那个份上，养生当然是好，可功夫在哪里啊？这当然只是我的一点个人私见罢了，这也真可谓是爱之愈切，责之则愈深啊！周老啊，请先生继续对在下耳提面命啊，在下如今正处在拳学的困惑时期！我觉得我们好多人都深陷在拳式的迷雾里难以自拔！老子云：“道生一，一生二，二生三，三生万物。”太极拳也是应当如此衍生出来的啊！可我们从拳式中能体证出大道来吗？我们是不是在由果追因？我总觉得我以前习练孙式太极时活灵活现，习练陈式太极时神采飞扬！这是不是我的问题啊？所以，我开始重视武式太极是不无缘由的，我觉得太极拳应以善藏为上，不露相为好，合道最好！就此打住话题，周老吉祥如意啊！
仲浩群2000.11.3



姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月03,2000, 02:35:29

王继祥先生：
　　您好！
　　您前面一篇帖子提到了王力平。我因为看过一本关于他的书，很想对他作进一步的了解，所以冒昧给您发信息，想向您打听一下相关的情况。
　　不知道您亲眼见过王力平之后，对他的印象如何？您用了“号称”二字，似乎对他有点不以为然。那么他到底是如他书上表现的那样修为甚深呢，还是纯粹就是一个大骗子？
　　以您的阅历，我想，一定对所谓的“特异功能”或“神通”有所了解吧。那么，这样东西到底是否存在呢？我在网上问过一些人，要不是不得要领，就是讳莫如深。我认为，人的思想应该是自由的。凡事只要多问几个为什么就可以深入了解。可是，为什么人们对这个问题的态度却如此暧昧呢？
　　我其实也是因为这个问题才想对王力平作进一步了解。我觉得他有一套完整的体系。您前面那篇帖子留了个尾巴，所以我想与您探讨一下。

　　不知道在这个论坛讨论这样的问题合不合适。我也对太极拳很感兴趣。虽然现在什么都不会，但希望以后能与大家共同讨论。：）
姓名：happybaby<hezheng.cn@163.net>
- 星期四, 11月02,2000, 23:52:12

仲浩群先生:我曾练杨式太极几十年,以后有研究过孙氏,武式和汪永泉的太极拳.我的体会与您的体会不同.我认为孙氏太极拳比武式太极拳更为合理,在动静合一的问题上,孙氏太极拳比武式太极拳解决得更为自然,彻底.在劲意上,孙氏太极拳并非是以形意劲为核心,而是将形意八卦太极的内意浑融如一的浑圆劲.所以,根据我的体会,孙氏太极拳是比武式太极拳境界更高且内意更为精深的一门合于道的拳学.仲先生原曾练过孙氏太极拳,不知所从何人?以余度之,恐怕是未得真传吧.我的孙氏太极拳老师是李敦素,武式太极拳老师是欧阳方.两位皆是正宗传人.
姓名：老周
- 星期四, 11月02,2000, 20:16:03

秋意先生并有关拳友：
经询问、核实，在北京大世界音像店有冯老师的光盘，并可邮购。地址：北京宣内大街38号 电话：010-66051496；010-66059382

姓名：尔及
- 星期四, 11月02,2000, 16:49:54

仲兄，来南京的拳友可以找我切磋，我这个人一是脸皮厚，不怕输；二是不怕挨打，不怕见血；三是好打成性。
仲兄，你是否搞错网址了，网址为http://bbs.huanet.com/xingyi/，我上这个网没问题。

姓名：maomaogou
- 星期四, 11月02,2000, 15:33:32

mmg老兄，很遗憾我上不了那个形意网页，不知为何这个网页总是显示“该也无法显示”！我是通过zb把文字弄上去的，而我却看不到我的东西，也看不到别人对我的答复，你说这是不是颇有些戏剧性啊？ mmg 先生，thj先生去上海的时候，曾经真诚相邀海地儿的同道切磋技艺，那些同道即便不想与thj先生搭手的话，那么向thj先生解释一下总还是可以的吧？我想thj先生待在徐家汇的时候想必是大失所望的，可那些高人就躲在夜幕里悠哉悠哉！唉，我又多说话了。mmg先生，大乐特乐，乐起来再说啊！
仲浩群2000.11.1

姓名：仲浩群
- 星期四, 11月02,2000, 15:16:59

多谢仲兄指点，此刻对我的鼓励真是雪中送炭啊。
姓名：maomaogou
- 星期四, 11月02,2000, 11:42:51

各位老大，我是MAOMAOGOU。没搞错的话，我就是M某，有几点见情。
第1、
NPY兄教训得很是，练太极拳者应以武德为本，首先就要内敛低调，去除张扬之气，今后我当日三省吾身。
第2、
中国之成事，建设很难，毁之很易，火焰之旺盛需要众人拾柴，而灭了它只要一盆冷水，我们大家应该多多维护这个网站。至于我个人，并非太极高手，如果多数拳友觉得我在饶舌空谈的话，我可以袖手旁观、或只问不答。
第3、
古人有程门立雪以求理、二祖断臂而求法，对于太极真理的追求我一日也不会中断。这两天看到单刀兄文章非常好，以后我会继续向各位请教。

姓名：maomaogou
- 星期四, 11月02,2000, 11:36:03

对mmg先生说
mmg先生啊，你说的内劲问题不能从动中得，而应从静中生！我对先生有个建议，先生可酌情定夺：
1．闲暇时，先生就以静坐的方式站“无极桩”！心法是“无极桩”的，而桩是盘腿桩，你明白我的意思吗？你心中不要存有静坐的想法，你就是在站“无极桩”，你凑巧是无腿之人在站桩，如此而已！你的身心真虚真空了，有些东西就来了，就这么简单；不过，不能刻意去索取，欲速则不达，切记。那些高人不会对你说这个的。
2．建议先生购来武式太极乔松茂的带子观摩观摩！武禹襄这个人物很神秘，也很关键；他与杨露禅既是同乡又属同时代的人，他身处太极鼎盛时期，他的东西是真东西！武氏的拳论非常精妙，应当结合其拳架才能弄明白！你初看武式太极的时候，必定会不以为然：这东西管用吗？其实，你要知道，太极拳的传承有两条线，咱们习以为常的只是杨家传出的东西；还有一种就是武当内家门的东西，武氏的东西就属于这类。武式太极处处能把拳学精义体现出来；比如说那条旋转如意的中轴线，在武式太极中体现得最好！武式太极可能属于静功太极，它本身没有什么花丽狐哨的东西，非常朴拙！武式太极行拳走架处处不失整劲，真是好东西！我原来对孙式太极很佩服，现在看来禄堂公从武式太极中得到的东西也是有限的，不过禄堂公能独辟蹊径以其形意劲为核心弄出自己的东西罢了！另外，我觉得武式太极确实是一种“动中禅”！是体道的东西。mmg先生可在闲暇时琢磨琢磨，可能有些东西需要各家对比着研究，才能看出东西的。
以上两点是在下对先生赤诚之心的一点回报，望先生能珍惜之也。
仲浩群2000.11.1

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 11月02,2000, 11:15:04

好问共赏——————

百年太极拳修练


以下一篇文字本是放在Neijia mailing list，是在夏威夷教授杨氏太极拳的董增辰先生跟 弟子述说早年学拳经历的谈话纪录，由徒弟Rachel Porter整理成文字，Chip Ellis post上 Neijia的，原文题为Pushed To The Limit: One Hundred Years of Traditional Taiji Training，我看过后觉得这是一篇很有意思的文章，虽然里面有些见解未必人人同意，但前辈拳家的经历总有值得我们借监的地方，所以我徵得Chip Ellis的同意，把它翻译成中文跟大家分享， 不过毕竟我学问有限，很多地方都翻得不好，里面一些人名又不能确定，只能根据罗马拼音直译。如果有错误的地方，请大家指正，如想看英文原文，我也可能post上这里，或email给你们。
在我成长的过程中，身边围绕着一群把生命奉献给武术的人。我祖籍河北省邢台地区 任县，那里历代都以武术家众多而闻名中国，每一条村都有武术班，传授各派武术。 平常这些门派各自修练，但到了农历新年就会聚首一堂庆祝。他们互相演练本门武 艺，偶然有的门派吹嘘自己胜过别派，结果以比武告终。
参与这些比试的内家外家都有。外家门派以刀、枪、棍对打。有时候场面会一发不可收拾而殃及观众，情况就像今天的橄榄球赛一样。通常不会死人，但伤的人就很多。 这种比武在1949年解放以后仍然存在。
董家的太极拳历史始于我的祖父董英杰，他是杨澄甫的首徒，随杨澄甫于中国各地游 历十载，代表杨氏太极拳传技和跟人比试。当年，教拳是很正式的，师父很受尊敬。 当祖父自立门户授徒时，也受到同样的尊敬。他教拳时，弟子是不准交谈的，必须垂 首听教，师父说什么就做什么，不得发问。杨澄甫教拳时，会把沉甸甸的绸大衣交给 我祖父拿着。在杨宗师教拳的两个小时中，董英杰就以□的姿势把大衣搁在臂上，像 个衣帽架般站着。多年以后，他练得一身惊人的□劲。
家父董虎岭和叔父董俊岭是在河北老家随我祖父学拳的。1948年，家父和三个兄弟为 了逃避内战而离开河北到香港去。1950解放以后，叔父回到河北，家父却仍然留在香 港。
在我正式被传授太极拳之前，我已随家父的弟子练习的。我所有朋友莫不如此，他们 的父亲多半亦是大师。1956年我九岁之时，叔父开始教我拳，或者应该说重新教我。 当时我已学会整套慢架，不过没有被正式纠正过。叔父教了我们没多久，就去家父董 虎岭居住的地方──香港。
1956至1959年间，我在祖父的一位弟子吴宝音指导下练习太极拳的。跟叔父学过一点 点后，我的太极拳还不到家，我不大满意。叔父离开时吩咐我随吴先生学习。我的村 子里大多数人是从小就开始练拳的，吴先生却迟至三十岁才开始学习太极拳。但他的 劲非常柔，柔得很强壮的人都推不倒他。当推他时，他像是消失了，没有东西存在似 的，他这股柔劲很有效。
我参加的训练班有十个人。我们每天晚饭后练两、三个小时，除非下雨下雪或天气很 坏才取消。我们在月亮出来后到田间练习，即使在隆冬，只要有月亮我们就到户外练 习。如果没有月色，我们就到室内去，在以烛光照明的院子里练，当时我们的镇里还 没有电力。屋内的房间很狭小，几乎是难以挺直身子。吴家那间给我们练拳的房间只 有十二尺乘三十尺，根本没有地方容纳十个人练习。
我第一次在冬天的户外练太极拳时，天气很冷。但练了没多久我就看见水蒸气从双手 冒出，即使在最冷的夜里也不例外。我们一班从晚上六、七点开始，有时候会一直练 到十一、二点，时间没有一定，视乎大家的兴致。有的人会早点离开，回家里练，其 他人就留下来。吴先生会在练拳时跟我们讲故事，这可令我们这群小伙子兴致勃勃。 那时候没有电视看，没有收音机听，连书没几本，没有别的娱乐可以做。那些故事激 发我们的兴趣。要是一天不去练拳，就会错过故事的一部份。就这样，太极拳成为我 们的娱乐，我们在学习当中同时找到乐趣。
1959年冬天，叔父董俊岭开始认真教导我们，那年我十二岁。叔父对于择徒是很挑剔 的，他一生中总共只教过十个学生，只有一个是入门弟子。他只选择与自己性情相近 的人来教，不喜欢教镇的权贵富人。说话多的，也不愿意教。他还认为徒弟应该把所 学到的东西秘技自珍，我的想法却不一样，我相信应该把所学所得广泛流传，这样技艺才不会失传。
在我跟他学拳的日子里，他只教我和他的儿子。我们大多在家中院落的三合土地上练 习，因为屋子里人太多，地方又不够。我们通常在晚上练习，偶尔亦会在日间。现在 叔父回来了，所以吴先生开始来我们家里练拳。
起初，叔父只是纠正我的动作，我试着改正，发觉改过后这些动作做得更加好。我越 练得好就越起劲。练过太极拳后，我跳得更远、跑得更快、而且精神更好了。这种感 觉好极了，所以我一直练下去，当时没有打算将来要做什么，也不曾想过有一天要当 师父。
叔父和我经常练拳，早晚都在练。在冬季，学校在午饭后有一段很长的休息时间，从 十一点一直到一点。我就利用这段时间在家里练拳，我从不睡午觉，晚上也睡得很 少，因为练太极拳令我精神饱满，不必睡太多。
我们这地区夏天热得不得了，因为太热了，人们都不愿意练拳。夏天时学校的午休延 长至下午三点，我被指导应该于气温最高的时间、在最炎热的地方练拳，我坚信这一 套，所以我在夏天的中午练习。刚开始时实在觉得很热，热得难以在大太阳下站几分 钟，但练起太极拳我就觉得凉快。我可以在烈日下练一两个小时功夫，不过一停下 来，就热得不能站在那里。以前的人相信要练惊人艺，须下苦功夫，所以师父尝试把 你推至极限。他们不会强迫你去做什么，只会跟你解释下苦功有什么好处，我们毫不 怀疑，所以我们这样练。 在我九岁至十二岁时，我精力充沛得很，可以从十二尺高的屋顶上跳到地面。我家里 开的酒家有些一公尺高的桌子，酒家打烊后，我就从地面跳到桌上，然后又跳下来， 再跳上另一张桌上，一直跳遍整个酒家。我们还把一碗水放到桌上，目的是要在跳上 桌时不溅出一滴水。如果你把水溅出了，就输掉这游戏。你必须跳得高而又能轻灵落 下。刚开始时，我以双足蹬地起跳，后来用单足就行了。我们即使在游戏时也旨在磨 练功夫。
跟叔父练拳是很艰苦的，他按步就班地教，每次只练一个动作，有时候实在痛苦不 堪。我们钻研每一个动作的极细微部份，讨论每一细节和它们怎样互相贯串起来，每 一个动作几乎都包含一百个步骤。然后他所有细部接笋无迹地串连起来，直至流水行 云。有时候我们会练七、八个小时，有时候则只练三十分钟。这期间，我几乎三年来 没有一天不练拳。吴先生从来没有这样巨细无遗地教导我们，随叔父这样练拳感受完 全不同。
他们教导家族成员时，是严厉得多，更加一丝不苟的；教外人就比较客气。对待家族 成员的标准是不一样的，一旦你成为入室弟子，就会受家族成员般对待，师父的要求 会大为严格。
祖父董英杰在教了吴先生后就长期离开村子，他的学生就开始各自教拳。祖父回来后 就考验他们的推手技术。有一个学生花了很大的劲都站不稳，祖父粘连黏随着，那个 学生一次又一次被拔根跌出。每次学生推他，董英杰就顺势后退走化，就像倒退着下楼梯般。每次你跨出一步，就不得不继续。吴先生和那个学生说：“你为什么这么 笨？为什么要跟着他？” 祖父听到吴先生这样说就和他推起手来，他抓着吴先生的手，把他发到两个中国酒坛 中间，这种陶制酒坛很大，上下两端窄小而中间宽。祖父把他发到两个酒坛底部间的 空隙中，他的头穿了过去但两肩却卡在那里，要找人把他拉出来。如是者，祖父三次 把吴先生发出，每次都把他发到那空隙中。
叔父对我们的严格好比祖父对他的弟子一般。我们练习时，当我正想要继续动作，比 如在单鞭的中间部份，叔父会叫我停下来；当我想停下来，他却要我继续动作。他会 找动作很困难的地方，然后着我在那里停住，好让我能练好这些地方。这是很困难的 事情之一，当想动的时候却要停住，把流畅的动作打断了，但这教导我们一种克服艰 苦的能力──中国人所谓的「忍」。 就是在这种注重细节的情况下，我们练习这一个动作直至正确无误为止。如果一个动 作做得不好，就不能练下一个。要是我们耐不住性子，他就要我们重复又重复练一个 动作，藉以训练我们的耐性。当你真的累坏了，再不管练不练下一个动作时，他又出 乎意料地继续下一动作。只有他认为你已准备好时，才让你继续下一步，并不是你想 做就可以。中国人有句话：「水到渠成」。这种思维是和西方迥然不同的。 在我把慢架练好之前，除了它以外我没有练别的东西，这花了三年。只有我的表兄和 我这样子练。三年后，那时是1962年，我开始学习推手。有时候祖父的弟子会过来， 我们就跟他们推手。开始时，他们只教我们放松身体，保持中正安舒，并不知道怎样 推人，这个阶段我们不是要学推人，每晚只有我和叔父的儿子在推手，这样划圈划了 两年。如果吴先生来到，我也会跟他推，有时候则和我叔父。我一开始就练□履挤按 四正双推手。
这样划圈推两年之后，李青山先生来看我的成绩，他是少林拳高手。虽然我从来没有 正式向他拜师，但叔父让我在他来我家时，向他讨教些功夫，他大约一个月来一次。 事实上，教我发劲的人就是李先生。李先生个子短小精悍，但他动作快得惊人，劲力 挡者披靡，是位发劲高手。他发动起来时势若山岳，完全无法把他的劲化走。虽然我 们有四两拨千斤之说，但还有一重点：如果来势太强，那根本不能拨开的，面对这种 情况，唯一能做的只有避其锋头。
他可以一拳把墓碑击碎，这些墓碑是以大石板造的，面积三尺乘五尺，八寸厚。他能 够把它击成两半。他曾服过些强壮筋骨的中药，因为怕会伤到人，所以他才跑去墓园 去试验自己的功力。有其他人跟着他去看他碎墓碑，所以这不光是个传说而已。 后来在他七十岁时，我亲眼看到他单手击碎我叔父家的大门。事缘他受邀请担任武术 比赛裁判，但被一些和我年纪相若的小子嘲笑，说他太老了，不能当裁判。他为了证 明自己宝刀未老，就去打我叔父的大门，那大门是由两寸厚的木板造的，再在三边覆 上薄片钉牢，实际上是两扇门组成，从中间推开那种。他一个连续动作，先一个正 拳，再来一个翻手拳，雄浑的内劲把两扇门击得粉碎。七十高龄啊！我看得目定口 呆，其他小子更被吓得呆若木鸡，大气都不敢透。没有人再敢质疑李先生的能力。他 一直未婚，一辈子奉献给武术，他的父亲也是一位武术大师。
大约在这时，我开始跟叔父学习化劲。当你学会改变自己的形态时，就能够改变向你 击来的力量，或化走劲力。我开始随叔父练习发劲和化劲，我们一个推一个化。我们 没有固定的练习方式，因势利导，随时机变化，只要是推手范围以内就行，不过只限 □履挤按，采列肘靠不在此列。
我的叔父在教授太极拳方面是位真正的纯粹主义者，除了家族成员的著作外，其他关 于太极拳的著作他一概不准我看，所以我就只能看祖父董英杰着的《太极拳释义》。 这本书我看过很多遍，每次看都有前所不见的体会，随着见识的增长，对它就有不同 的理解，我看得越深入，它就有更多东西告诉我，永无止境。
自1959年我开始认真学习太极拳以来，从来没有中断过练习，甚至在文化大革命期间 也没有停止。起初叔父不让我学其他武术，但过来我和懂得其他门派武术的人一起练 习，他们总是倾囊相授。我练习得最勤快的时期要算是十六至二十七岁之时，在课堂 以外，我和朋友一起练习时，我们都叫方不必留情，身体每一处都可以打。开始时被 打中会觉得很痛，但后来就不痛了。因为这期间我们练了不少气功，那些击到身上的 力量都被气功化解了。
到了那时候，我的推手技术已非叔父其他学生所能及，所以我就去找别的太极流派和 其他武术来考验自己的技术。大多数人教太极拳是为养生之用，这算不上是武术，因 为无用于自卫。很多人只教纯柔的架子，但如果你想把太极拳当作技击术，就必须刚 柔相济，要懂得两者如何运用。不过就算你把太极拳当作技击术来练，懂得招式的应 用，如果你不常常跟人练习对打，那它还是不能用以御敌。
二十七岁那年，我离开村子，开始在武术协会的训练班和县政府资助的班上教拳。我 常常往各地去，每一处只逗留两周。还应全国各地武术高手的邀请去拜会他们，我从 他们身上各学一点东西。我在外头的日子每天教拳，一个月教三星期。那些训练班是 在早上上班前教两个小时，由政府资助在公园办的。我的薪水由政府支付，但学生也 给我钱，虽然没有人要求他们这样做。他们把自己收入的百分之十给我作学费，中国 人叫作「红包」，代表他们的谢意。他们很珍视太极拳却病延年、修心养性的好处。
我也拜会过很多在中国以外的武术门派。在新加坡，我造访过很多中国武术外家门 派，这些造访多半是不伤和气的比试。外家硬功拳是全力出击的，一旦发动了攻击， 势不能撤回或停止，这和太极拳不同。外家拳攻击时，只使用发动攻击的那部份肢 体；太极拳一旦攻击，则劲起于足跟，周身合力，完整一气，这样产生的劲是有分别 的。以外家拳打人一拳，可以造成瘀伤，用太极拳却可以把对手发出数丈之遥。因为 劲是来自整个身体的，所以和外家拳完全不同。太极拳尚刚柔相济，柔过劲，刚落 点，这样才能发出的巨大的劲。
几乎所有现代太极拳家我都认识，看过各家的差别。陈家爆发力强，老派的吴家威力 也很强。但没有一家有像杨式的下盘功夫。我觉得杨式比其他家派更适合一般大众， 因为它要求练者缓缓迈步，比其他各派都慢，所以令双脚很强壮。杨式的步幅不大不 小，这适中的步幅正蕴藏着最大的力量。
有一个故事是关于刘师傅的，他个子不高，有一次当众被别派挑战，他把对手摔出由 五层围观者组成的圈外。另一个对手被发得又快又猛，他像炮弹一样，直穿过五层围 观者，围观的人也朝各个方向跌飞出去。有时候杨式是强得令人难以置信的。 你或许会以为自己永远练不出这种功力，但你是做得到的。不管个子是高大还是矮 小，每个人都能有所得。有一位好师父从旁指导是很重要的，他可以指出你的优点和 缺点。
太极拳要练得好有三点是少不得的： 必须有信心你会有所得； 必须有耐性去学习； 必须有持之以恒的精神， 即坚持每天练习，不可松懈。

姓名：sjm
- 星期四, 11月02,2000, 11:03:23

mmg先生啊，不要指望那些所谓的高人，他们能有你我一半的真诚就不是这样子了！老实说啊，我没有从npy先生的留言里读出大家的气派！我读到的是小家子气的npy，尖酸刻薄的npy！也许我是误读了，希望npy先生能把真心话说出来，在下虚心请益先生是也！
仲浩群2000.11.1

姓名：仲浩群
- 星期四, 11月02,2000, 10:13:06

对zhujun先生说
看了zhujun先生的贴子，在下沉思良久；zhujun先生是本论坛元老级的人物，在下真诚地向zhujun先生表达我的敬意！zhujun先生的贴子我都看过，虽然篇目不是很多，但率皆精品，确实了得！唉，难得zhujun先生具有一种清醒的理性主义精神，能把拳学中至精至微的东西剖析出来！如今，先生忽而生出离别本坛之意，老实说这是各随其愿的事；然而，先生是真门内人，先生的离去就特别让在下惋惜也！我观先生之言，有几点要说的：
1．网络也是铁打的军营，流水的兵！网络会一只存在下去的；人之聚散对其影响不是很大。我举个例子：我们的老校长先前是个叱咤风云式的人物，可如今校长换了两个了，这位老校长常常在暗夜降临时躲在学校大楼的一个僻静的角落，倒退着走路！我几乎难以看到他的笑脸，我也难见他与人说话！唉，人生就是一场戏，戏如人生，人生如戏！这并非是悲观之语，而是事实本就如此啊！正因为如此，佛家才让人去执离欲是也！所以，对zhujun先生所有的那种苍凉心境在下是能够理解的。
2．论坛本是自由交流的场所，不是属于某某人的。zhujun先生啊，一个时期一些人活跃些，一些人沉寂些是正常的事，不必生出物换星移的感慨啊！先生有什么要说的，还是应当说的啊；何必说什么从此再也不说话了呢？就是这一阵子不想说，那么以后也是可以说的；我本人现在是不发什么誓的，因为我知道誓言往往是靠不住的；再说，如果仅是为着誓言而致使先生有好的心得而不说出来以误后学的话，岂不是遗憾吗？
3．专家是有的，可毕竟不多！如果等到大家都成了专家再来说话，还有什么好处呢？老实说，在下就属于先生所说的一类人物，没有什么真功夫；可我敢保证在下说的话是真诚的，不是糊弄人的！在下如果想糊弄人也不至于耗费精力物力干如此的蠢事！
4．先生有个逻辑：真人不说，比如npy；说者非真，比如长篇大论者，比如玄谈者！如果这么说，岂不是大家都闭嘴才好？我不说别的，我看mmg先生就在掏心窝子说话，你可以对人家说的话不以为然；可你不能说人家那东西不是真东西啊！mmg先生的真诚要远远比一些高人的沉默来得气势恢宏！所以，我内心深处格外尊敬mmg先生这样的具有古侠之风的人！mmg先生的真诚是可以从其字里行间读出来的！而那些所谓的高人又在哪里啊？
5．我赞成zhujun先生对师承方面的看法，名人未必是明师，这是不错的。明师是高的，可弟子却未必高明；师父虽然平凡，只要有真东西，也是好师父！我的师父也都是默默无闻的，可这并不说明人家没有真东西。比起先生来，在下的就学条件更是不好！我之所以先后跟多位师父学习，就是因为环境使然，我无法长期跟定一位师父啊！所以我学的东西就很不系统，也比较杂乱；通俗的说法就是不合章法！我身边有位储桂亭先生的弟子，如今已经77岁了，是江苏人；看来你们还是同辈！这位朱老先生推手的本领非常好！可惜，其人行踪不定，我也没跟人家学到什么。
6．练功习武之人大多清高孤傲，这点我从先生的贴子中能读出来。我本人前些年被人排挤的时候，曾经流落街头摆摊算卦！在下对易理也略知一二，先生是否有此雅兴？
7．zhujun先生在论坛上多次鼓励过在下，我在此向先生深表谢意！同时我也希望先生能重振往昔之雄风，继续对我辈耳提面命是也！
顶礼、问候、感谢zhujun先生！
仲浩群2000.11.1



姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 11月02,2000, 09:51:48

谢谢zhujun的留言，npy先生说得极是,以后有问题再向二位先生请教。
姓名：sjm<sjm121@bigfoot.com>
- 星期四, 11月02,2000, 09:37:29

致ZHUJUN：
江湖上卖当的有句话“看透不说透，都是好朋友”。嘴巴是别人的，功夫是自己的，不必耿耿于怀。
“阳春白雪、和者概寡”继续观看中某M某的讲演。
姓名：npy<npy@371.net>
- 星期四, 11月02,2000, 09:19:33

各位拳友，我是MAOMAOGOU。

清晨到办公室，打开计算机，看到ZHUJUN兄的留言，不禁悲从衷来，唏嘘良久，不能竟言。

古人谈及练拳，有三年小成、六年中年、九年大成的说法，而我却感到自己到了练拳的高原期，对太极拳的一些问题不是越练越明白，反而是越练越困惑。ZHUJUN兄说他仍然在不断的走弯路，我何尝不是在一段时间的苦苦探索后，发现自己绕了一个圈后，又回到了起点。真是“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”，行走坐卧想的都是太极，有时梦里也在练拳。如何才能百尺竿头更进一步，万丈红尘、芸芸众生，谁能助我！

诚如ZHUJUN兄所言，有时的讨论文章有玄虚的成份，确实是说得多了以后，反而干扰了自己练拳的正业，所以今后大家还是要多多写些具体怎么练怎么打的文章，提倡以招论拳的文风。

何为神、意、气、劲，如何获得遍及周身无处不在的八面螺旋劲，如何引劲能虚空如泥牛入海或如漩涡将劲力绞成漫天飞尘，如何发劲能惊炸弹抖如雄狮抖毛，如何才能获得周身如充气皮球的扌朋劲，诸多太极拳的基本问题都仍需不断探索呀。

单刀兄中形意拳论坛上的文章很好，如兄能将内劲本质说得清楚，能将意、气、形的关系讲得明白，弟愿垂手恭听。

姓名：maomaogou
- 星期四, 11月02,2000, 08:53:03

谢谢仲浩群先生的指教！仲先生真乃热心人也！

另，MAOMAOGOU先生什么时候到的苏州，实话说，我也就是跟的苏州人民大会堂那儿的一位老者学的24式和42式太极，他们算是我的启蒙老师！下次到苏州别忘联系哟。
姓名：hzcd<hzcd@wx88.net>
- 星期三, 11月01,2000, 23:07:56

sjm:
谢谢你对我的夸奖，我还是不断的在走弯路，在不断的探索。我最近很忙，又是出差，半个多月没上网。上网一看，又不想看了。
我曾经按你的e地址，给你回过一封信，可能你没有收到。我学的是杨式太极拳，是杨橙浦先生在上海的弟子所传授。我的老师是一个很普通平凡的人，他的兴趣爱好就是打太极拳，每天练拳在四小时之多。其实，到了我们这一代，讲是某某人的弟子，是什么人的第几代弟子、传人，大多数是扯大旗，也都是虚的。老师有名，弟子没学好，也是没用；老师没名，但教真功夫，就是好老师。
这个网站其实我早就不想看了，许多留言太长太理论玄虚，但我想里面至少有我需要的精华，所以我就看了下去，并且也叫大家一起看，我以后也会一直看下去，但我是不会留言了。
这个网站的留言处有今天这样的热闹，全是因为npy和我的加入，如果不信，大家可以翻到前面去看看。现在npy不讲话，不是他没有本事，我想是他不愿讲。
许多人自以为了不起，又是什么名人的嫡传弟子，而且许多人也认为他们很厉害，很有功夫，其实在真有功夫的人看来，他们仅仅是糊咙人而已。
所以，初练太极拳的同仁们，对那些你们认为很好的文章，你们还是把它当小说看，千万不要当真。这是我在这个留言处的最后留言。
另：纯阳老前辈，您能留下您的e地址吗？以后我会到您这儿来拜访您！
姓名：zhujun
联系地址：上海,
- 星期三, 11月01,2000, 21:31:19

1．推手时，我方的腿是不是悄悄插进对方裆下，而后上身才向对方进逼的？
2．如果你的腿悄悄上前时，对方向你脚脖子来一下，你怎么办？
3．推手时，我们要合住对方，先生对此有何妙见？
4．后退时，彼方如果是高手的话，常会乘机对你发放靠打之势，先生有何应对之法？
5　如果一臂为人堋起，是因为肘没有沉住吗？
6．我认为肘膝合得好，人才不容易出圈，对否？
7．推手时，应整劲不失，先生是守着呢，还是用之即来？
8．推手时，先生的眼神在哪？

仲兄，你的问题很多，我试着一一回答，不一定完全从太极的角度，也结合我曾和别人对抗的经验。
1、脚插裆的问题。
交手时脚插裆是个很重要的技术，陈式尤其重视插裆，认为有进身、套腿和扣膝三种作用，不插裆就很难将人放得远，所谓“手到身亦到，打人如亲嘴”。脚插裆和进上身的关系是个很微妙的问题，一般说来，如同拉扯一根橡皮筋一样，进脚必然连着身体重心向前的荡漾。但是并不是脚落实后身体才向前逼进，而是在脚将落未落之际重心已经跟着荡过去，汪永泉先生在《述真》中将此唤作“活发”，李小龙的体系中也讲究在前脚未落前出前手直拳。
2、脚脖子被攻的问题。
不知兄所说“对方向你脚脖子来一下”是用什么招法，咏春拳中特别善于攻膝盖至脚踝一段，而且主张“踢不过腰”的门派大多擅长此招。如果说到理论和实战的差异，一个人能说还是能打的区别，其实就在于知不知道漂亮的招数和实用的招数间的不同，攻膝盖以下部位绝对是实用的招数，“踢不过腰”是绝对有道理的。仲兄，我侧踹的功夫可不是业余水平，而且很擅于踹膝盖，吃别人的苦头也不少。用脚踹头的拳手都是呆得可爱，防踹头最易、胸腰次之、膝盖最难，因为移动膝盖以下部位是最慢的。防踹膝的方法，以我的经验来看，只有你的控腿能力比他更好，也就是说他一出腿，你必须腿收得快、举得比他高、反踹得更快。这一招太他妈的厉害，一百年后也不会落伍，百试不爽。
我想在太极交手中，可能不允许踹膝以下部位吧。如果对方是用扣膝来制我进的膝，那么我的膝也要像手臂一样以引能打才行呀。太极步法讲究“如临深渊、如履薄冰”，出去的腿要能随心所欲的收回来，单腿控制平衡的能力绝对要过硬，否则什么拳都打不好。
3、推手时合住对方的问题。
这个问题非常核心，非常复杂。以我的擒拿和推手经验而言，就是用接触对方的部位感受对方的重心。发劲时，劲的延长线一定要穿过对方的中心线，就像打台球时，一定要击在球心上，否则必滑过去；引进落空时，不要管对方的肢体，一定要牵动这个重心。这个问题很微妙，比如有的人作擒拿时非常生硬，只能反对方肢体的关节，不能轻易牵动对方重心而使对方摔倒。而我用一只手掌扶在对方肩上，就像蓝球运动员控球一样能控住他，可能就是因为摸到他的重心的缘故吧。
4、后退时被靠的问题。
仲兄，你在回THJ兄的文章中说到舍已从人的要领，我觉得已经可以回答这个问题。靠的进攻距离很短，而我这样练过搏击的人后退时是蹿出去的，那可是一下子就飘出去一丈多呀。无论擒拿推手都要“舍已从人”，他一拉我，我就飘过来；他一推我，我可以荡过去。但是仲兄，我有个特长是善于借助旋转，在练陈式太极拳之前就从擒拿实践是悟出这个要领。比如他推按我胸肩，我可以借他的推力以左脚尖为轴旋转90度或180度转到他身侧或身后去，善于旋转是我擒拿技术的核心要领。
被靠时还有一种很糟糕的情况，就是他扯住我某一点而使我不能后退，这种“抓打”的技巧各门派都有，实战中非常有用。这时不能后退，只能旋转，我还善于有此种情况下反擒拿他。一般来说，靠的力量非常大，接他的力不合算，顺着他的力摔他或拿他比较有用。
5、臂被人扌朋起。
臂被人扌朋起的情况是蛮难出现的，因为好的拳手的臂和身体接在一起，重心不失的情况下要有举起对方体重的力才能将对方的臂扌起，那可是一百多斤呀。臂被举起，胸肋空档立显，非常危险。唉，仲兄，如果我的臂被举起，在这条臂上如何和他较劲我实在没有高招。但是我是擅擒拿的，一般对方力点落在我身上哪一处，那一处实点就是我旋转的借力点，他要是进手扌朋我的臂，他这条胳膊可能就保不住了。
6、肘膝相合的问题。
仲兄，我的交手中，膝的内合振抖是主要的力源。手臂上都可以给他，膝裆腰才是自己的。肘膝合住人才不容易出圈，这也非常有道理，因为这样枝梢就有往腰腹中心线内敛的意思。
7、整劲的问题。
整劲似乎不宜刻意的守，实战时应处于水和风的轻灵圆活的状态，而不是土的固守的状态。交手时关键是守住中心线，保持自己不被推拉扁就可以了，整劲好象是发劲瞬间的状态，陈式拳中“柔行气，刚落点”可能有这层意思。基本上是先生所说的“用之即来”。
8、眼神的问题。
仲兄，我们一直没有谈这个问题，其实眼神是特别重要的问题。我有很多想法，今天只谈一点。其实在交手中，保持平衡最关键的要领其实在眼神的落点。一般来说，我不主张交手时眼神落于自己的手或对方的进攻部位上，而应始终盯着对方的中心线，尤其是对方的眼睛，用余光罩住对方的全身，这是非常重要的要领。这就像骑车时不能东张西望，而应该始终盯着前方，用余光笼罩左右，如此才能保持平衡，才能反应外，才能意在人先。仲兄，眼神中也有种内劲呀，不多谈。

仓促成文，粗浅陋见，见谅。唉，说着说着，自己的手都痒起来，真想找个练家子来战他三百回合，我练拳击散打时以自己鼻青脸肿为乐，拳风甚狠。

姓名：maomaogou
- 星期三, 11月01,2000, 17:11:07

同道兄，你好，我是MAOMAOGOU。

我练拳练得颇为孤独，没有找到什么志同道合的朋友。我现在不在大学，很难参加什么大学内的太极拳组织，而社会上的太极拳组织我也不是很熟悉。我平时颇为留心南京市内公园、广场上晨练的拳手，但不谦虚地说，水平好的实在少，便没有和他们主动搭腔。就我出差在各地的见闻而言，只有徐州市人民广场上有个40岁左右的汉子，他的杨式太极拳实在是好，徐州武风很盛啊！除此之外，还没有见过让我佩服的。

同道兄，窦汉东、马成标、刘明三人我都不认识，他们是否是南京较好的太极拳手，各练什么门派，能否替我引荐一下，告诉我联络的方法也行。南京还有什么内家高手，请兄多指教我联络请教他们的方法。

兄是否也是南京人，是否练太极拳，我俩是否可以联络切磋一下。我住城南，在三山街、水西门一带，有时清晨会到水西门广场练拳，莫愁湖公园也有人练拳，水平一般；我以前曾住在汉中门一带，汉中门广场练拳的人很多，还有中年人在教徒弟，我曾听他窃语说我的功夫不错，其实那时的功夫和现在不可同日而语，可见他的玩艺儿一般。兄如练的不是太极一派，我们也可切磋一下拳击、散打和擒拿的功夫，我还有点儿实践经验。

功夫要多交手实战呀，否则就练到嘴皮子上了。

姓名：maomaogou
- 星期三, 11月01,2000, 16:07:02

南京打太极的，窦汉东、马成标、刘明三位先生功夫怎么样？mmg先生认得他们吗？
姓名：同道
- 星期三, 11月01,2000, 15:44:37

南京打太极的，窦汉东、马成标、刘明三位先生功夫好吗？mmg先生认得吗？
姓名：同道
- 星期三, 11月01,2000, 15:43:26

mmg先生，我推手时遇上几个问题，特向先生印证一下：
1．推手时，我方的腿是不是悄悄插进对方裆下，而后上身才向对方进逼的？
2．如果你的腿悄悄上前时，对方向你脚脖子来一下，你怎么办？
3．推手时，我们要合住对方，先生对此有何妙见？
4．后退时，彼方如果是高手的话，常会乘机对你发放靠打之势，先生有何应对之法？
5　如果一臂为人堋起，是因为肘没有沉住吗？
6．我认为肘膝合得好，人才不容易出圈，对否？
7．推手时，应整劲不失，先生是守着呢，还是用之即来？
8．推手时，先生的眼神在哪？
问候mmg先生！
仲浩群2000.11.1

姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 11月01,2000, 15:31:40

test
姓名：gafe
- 星期三, 11月01,2000, 12:12:37

仲兄，不错，确实是少林内劲一指禅的功夫。黄氏的东西内核完全是一指禅的功夫，他后来好象出了点事，我曾写信去问过，不了了之。
姓名：maomaogou
- 星期三, 11月01,2000, 10:55:38

mmg先生，您好啊，我刚讲完两堂课，就看到了老兄的文章；先生啊，不瞒你说我以前确实走过那条路的，在下后来因为看不惯一些人的经典行为才不屑与之为伍！在下如果想捞钱的话前几年早就发了，然而，我却偏偏君子固穷！mmg老兄看过我在形意论坛上的文章了吧？那是我真心向人家讨教的；单刀先生说得非常好！对我来说，困扰我的往往不是里面的东西，而是别的东西，我这人常常像拿着金子不知怎么花一样！金子要转换成纸币，这个转换的过程就是内劲产生的过程吧？这种内劲我也可打出来 ，然而，其中的问题还是有不少！说起来我与别人可能有所不同，我内外的融合还很不完善！我内里汹涌澎湃的东西似乎抵触武功的路数！而我对武功又偏偏是痴迷的，所以，我常常是摇摆在功与拳之间的！这常常造成了这种局面，随便一个人打拳练功，我一看就能看出问题来，很能切中问题的要害；然而，我自己却又未必会比人家好！所以我后来的师父，往往听我怎么讲，他就尝试着给我慢慢演示出来！你说怪不怪啊？我那师父浑身气息腾腾的，而他居然不知什么是气！这可是真的啊。我这个师父就这样，功夫不错，可里面的机理他却不懂，他发放弹抖劲的时候，真像雄狮抖毛似的，可我知道他问题之所在：他的劲力上冲后脑！后来，我把气路的东西给他说了，也给他写出一套内功法，他慢慢地就把劲力调整好了；如今他还在走江湖，他的功夫已经相当好了！mmg老兄，你可以看出我常常是精于内而弱于外，这就是困惑我的问题。说实在的，我常常想放弃拳学而走禅修之路，然而，习性使然，我内心又难以割舍对拳术的热爱！所以，我近来正在着力用些笨功夫；或许我会有所进展吧。mmg先生，你的功法怎么像南少林内劲一指禅的功夫啊？空劲功是黄氏推出的那套吗？如此说来，先生如今好青春啊！佩服。
仲浩群2000.11.1

姓名：仲浩群<zhonghaoqun163.net>
- 星期三, 11月01,2000, 10:45:22

网易上的原“自由科学”论坛改为科学内家拳，欢迎各位光临
http://luntan.163.com/forum/list.php?num=5355
姓名：joiye
- 星期三, 11月01,2000, 10:25:53

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