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你好，你有什么话要对我说吗？写写我的留言本吧！我要留言(I want give my comments)
意是一个不容易处理好的东西。当你有推人之意时，你推了，这时必须马上把这个意丢掉，让里面的东西自己走。就是说意一有必须马上丢掉，否则就是意重，自己马上就紧。
我以前总觉得王继祥先生说的意的训练有问题，我现在似乎找到问题所在。根本就不能加意，这种不加意不是说一开始不能有意，而是不能让意跟着走。
胡言乱语，胡言乱语。。。。。
姓名：gafe
- 星期一, 11月27,2000, 13:26:07
瀛人先生：
说出真实的历史，使人们面对现实！
姓名：包不同
- 星期一, 11月27,2000, 13:07:36
求教：
我单脚站立，对方双脚站立，推我胸部。如何脚步不动，能柔化对方推劲。
姓名：纯然
- 星期一, 11月27,2000, 10:58:04
仲兄及各位拳友，我是MAOMAOGOU，见过各位。我周六、周日不到办公室，早就预料到网上会出现好文章，今天打开计算机仍然感到惊喜。仲浩群兄写的内功文章、李伟兄对“形神意气力招劲”的见解，及各位对拳史的考证，都是真知灼见的好文章。仲兄，简单的说，我不能内视。仲兄，拳功合一是每位太极拳友都必走的道路，我觉得在内功方面你比我涉猎及实践得要多，我应该多向你学习。
一、谈谈内功。第一，我是个唯物论者，一定是先客观产生了气然后才会被我自己承认，诸如“想像自己是一朵圣洁的白莲花”这样的瑜珈练法为我所不取，也认为自己一生也练不出特异功能来。第二，我练内功根于《黄帝内经》的中医体系，以经络藏相学说为理论指导。第三，我入门的功法是“少林金钢一指禅”一派的佛门内功，其原理是通过扳指调动相应的经络、对自身穴位进行发气和桩法，对十二经络和奇经八脉一条一条地锻炼，但不能意守。
二、谈谈我现在研究的问题。我实证了“还精补脑”术，按照这个逻辑“炼精化气、炼气还神”是客观存在的。在陈式太极拳体系中，我现在以“丹田内转”（中丹田）为核心，上、中、下丹田俱练，并以螺旋缠丝练法修练周身无处不螺旋缠丝的太极球。我走的可能还是道家丹道的路。
三、仲兄，说句老实话，我在内功之路上走得很慢，但走得很稳很踏实。我对内功派别的涉猎不广，比如李伟兄所说的“通周天、倒河车、藏密的宝瓶气、少林拳的易筋经，以及太极拳的摇橹功、金三角（翻江倒海）”，我就仅知道通周天和易筋经（南京中医大学针炙推拿系必修课，有奇效）。另外，内气的流向问题，兄弟查了一下医书，离心为手三阴和足三阳，向心为手三阳和足三阴。
四、仲兄和各位懂内功的拳友，请多谈谈各位练内功的好方法，不要藏私，也不要在乎别人的冷嘲热讽，至少兄弟我会虔诚的恭听。
五、仲兄，兄弟冷落禅宗久矣，常常不能作主人公、不能得大自在，禅宗的本质是人性的自由啊。仲兄，禅宗里我喜欢的一句话是“行到水穷处，坐看云起时”，禅宗的随遇而安、自由浩荡尽在其中。纯阳兄，《水浒传》鲁智深固然是真正的英雄豪杰，但兄弟以为武松是天字第一号的好汉。金庸14部武侠小说中唯一的、真正的大英雄是乔峰，而乔峰身上有太多武松的影子，金庸肯定是借鉴了《水浒》的写法，且写得过于华丽，远逊于《水浒》
胡乱成言，见谅。
姓名：maomaogou
- 星期一, 11月27,2000, 10:02:36
阿甘，忍了几个月，你又出来了。没什么好说的，祝你成为散打王，别老拿你师弟说话。
姓名：gafe
- 星期一, 11月27,2000, 08:27:38
并非高手先生：对于我谈的武林旧事是否属实，你自可再行考证。但我还是要根据我所知道的来谈，尽管这些事实与你的想象有出入。我不知道你是否看过吴公仪与陈克夫那场比武的录影带，这场被今天的吴式太极的某些后人吹的面目皆非的比赛，其真实情况又是怎样呢？广东武术队的马志斌教练复制了这盘录影带，你如能看一下，就知道我谈的是否是真的了。如果你一定要听有人夸吴式话，我也可以哄哄你，比如我的老友刘晚苍先生还是能真打二下子的，但刘先生打人用的功夫并非都是吴式太极的功夫其中有形意也有擒拿。现在的冯志强也是一样，与人动手，主要靠的还是摔跤的功底。有人说太极拳就是个基础，是个研究道理、引人明白道理的方法，这个提法确实很有意思。
姓名：瀛人
- 星期一, 11月27,2000, 08:20:12
瀛人先生：
看来你有不少的武林掌故，不过你能说你所讲的就是真的吗？！
吴式太极拳之所以在香港以至东南亚广为流传，难道不是凭吴家的太极真功夫？！ 香港某电视台“今日看真点”节目曾经播放过吴家跟白鹤派打擂台的录像。当时50年代，吴家太极要在香港传播容易吗？！一个拳种和门派的确立难道只靠嘴巴功夫吗？！ 我不是吴家拳的练习者，但对你太极拳技击的虚无主义很反感，你练了终生而无得并不能否认太极拳历史上的技击价值和现在的一切。或许只能说明你不得真传或悟性不够罢了。
中国武术界的劣根性也许在于太顾面子。也造成了门派相互贬低的恶习。
姓名：并非高手！
- 星期日, 11月26,2000, 23:17:00
仲：你对童旭东的文章有疑问就请你去问童旭东吧。也许他的真气与真形相协同的理论能解答你的问题。
姓名：纯阳
- 星期日, 11月26,2000, 19:13:32
To忆水寒：马老师现在主要给我们复习陈式太极拳一路，每周复习一两个式子，已经复习一大半。物理所在中关村一带，计算所的东面。明年春天马老师将来北大教授陈式太极拳2路，忆水寒兄有心的话可于明年二月底三月初发email和我联系，届时如果有缘的话可以学全这套拳。
仲兄的文笔可与柯云路先生比肩，晚生甚是佩服。将来不妨将心得也写成书出版。
姓名：马亮<Marliang@263.net>
联系电话： 010-62762110 - 星期日, 11月26,2000, 18:50:21
To:马亮：中科院物理所是在北航的东面还是西面，我在志新村，距离钢院很近。马老师在那里教什么呢？都什么时候在啊？可否讲的详细些！
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
邮政编码： 100083 - 星期日, 11月26,2000, 17:14:24
习拳札记（4）
1．
要说明意和气的关系，我举个俗例：当你对女色想入非非的时候，就是“意动”了；因为你的这种意动，你的生殖器会充血勃起，这是“气血之动”（气动带动血动。血管中的气属于中医所说的营气。内气在血的先头而动。你看农夫用软体塑胶管浇水的时候，胶管中的水是在机泵产生的后压之推动下前进的；与此同时，气在水的前方浓缩、膨胀，挤压着前行。机泵的作用相当于人体心脏的作用！）！所谓“意到气到”就是这种现象。当你想像人体某处正在炼钢炉中炽热燃烧的时候，该处就会慢慢热起来，温度会升高些，这就是由于“意动”而引起了气血的运行，气血旺盛了，人就热了起来（用这一方法就可以驱除人体的某些因寒而致的疾患）。
2．
“气意神”通领为“心”，这个“心”最好是童心、善心、慈悲心！在传统文化中，“心”是“一”，也是“多”。也许“心”不身是不可说的，因为“心”是只可以让人体验的吧？比如说，明心见性的“心”是人的本来之“心”，它是清静光明的，这可以从功态中证悟出来；“心猿意马”的“心”是粗伏不调之“心”，可与“意”并述；而“心神安宁”的“心”是性宫凝定之“心”，可与“神”同论！“气意神”通领为“心”，此“心”必定是人的本来觉明之心，也就是佛家讲的“大圆镜智”者即是！要讲清它的实质，须从“阿赖耶识”角度讲起。至于我们通常练功时所运用的“心”，实际上指的是“真意”（“元神”），它直接参与到人的内功修炼之中。
3．
“练精化气、练气化神、练神还虚”都离不开“意”的参与，有意无意是真意，丹法中火候的运用，以及证空的每一步，实际上都是“意”在发挥作用！“精气神”本身还有质量高低之分，都有赖于“意”之效能的发挥；“意”既可以是先锋旗手，也可以是指挥官！其实，“意”本“心神”（丹法中的“真汞”，即真意，也就是“元神”。），心神的物质基础还是精气。“练精化气、练气化神、练神还虚”可以说都是通过“意”的调控（类似协同作用中讲的“序参量”）作用予以实现的；“意”在此过程中起着一种媒介的作用！意的五行属性属土，在“精气神”的转化过程中，意起着“媒婆”的作用！从另外角度上看，我觉得“练精化气、练气化神、练神还虚”的过程其实也是“练意”的过程，古人之所以不讲“练意”是因为“练精化气、练气化神、练神还虚”着重从“下丹田、中丹田、上丹田、元神出窍”上立论的！再说，“意”还有别解，不宜与“精气神”的相互转化并论。
4．
精气神是人所具有的能量。精可以理解为人体物质中最精微的一部分，五脏之精、生殖之精只是其中的一份子，我的理解此“精”尚偏于阴浊的痰液一类。“精”可以升华为“气”；就像水可以蒸发一样，水蒸汽的特性就比液体时的水活泼了许多；气也是这样，精转化为气之后，就分出了阴阳，清气上升，浊气下降，阴阳之气共同促成了生命能量的衍化。气的来源主要有三个渠道，一是得自于父母的先天气，也就是由受精卵的精微物质转化而来的能量，这是人最为宝贵的先天气；二是来自于水谷进入人体后分解的精微物质转化而来的后天水谷之气；三是来自于宇宙时空中的混元外气（精从本质上说来是先天气与后天气共同作用产生出的结晶。）。我对先天气的领悟如下：受精卵秉承了父母双方的气场，这就是受精卵的先天气。在母亲子宫羊水中，受精卵就像鱼儿似地生活着。胚胎的呼吸是体呼吸（修行到混元大成境界的时候类此），胚胎通过脐带和母亲进行能量的交流。可以说，胚胎就像母亲丹田中的一枚金丹，得母亲气场的呵护与滋润。相对于受精卵的先天气来说，母亲子宫内的气场就是胚胎的外混元气，母亲的混元气场（大自然的气场也介于其中）滋养着胚胎。另一方面，胚胎又通过脐带的运输获得水谷之气，所谓的胎气也不外乎先天气与后天气（外混元气、水谷气）的混元，胎气的构成如此。人在宇宙自然中，就像胎儿在母亲子宫内一样，人得天地自然之灵气而孕育壮大，气在人中，人在气中，恰如水中鱼儿似的。我对“水谷之气”的领悟如下：“水谷之气”的意思简单说来就是来自于水和谷物（食物）的气能量。常人在大饥大饿之时，体气必然虚弱；所以，人们离不开饮食。“水谷之气”来自于营养物质的转化。进入人体消化系统的食物经由氧化与分解（需要氧气与水的参与）的过程，转化为人体细胞生长所必需的物质粒子。这类参与人体生命大合奏过程的物质粒子，其本身就存在着气场场性，这是其一；另外，除了部分粒子始终以粒子的形式存在以外，其余的物质粒子最终要转化为具有波态特性的气能量，这是其二。这种具有波态特性的气能量，与物质粒子的综合气场共同构成了“水谷之气”。食物转化到微观层次就具有了场性。从宏观方面说来，任何物质都向外界发散着气场。我们在吃喝的时候，其实也是在接受食物和水的气场。众所周知，一些食物的气场特性是阴性的（绿豆、苦瓜），一些食物的气场特性是热性的（荔枝、狗肉），还有些偏寒、偏热的食物，以及阴阳较为平衡的食物（豆腐、小米）；可以说，我们饮食的本质就是接受食物的气场。其实，水也存在着气场，不同水质的水，其气场也不同。矿泉水的气场和纯净水的气场是不同的，矿物质和水的综合气场效应构成了矿泉水的气场。正因为如此，修行人极为重视水谷之气的调养。那些洁净的泉水以及益气补气的食品（黄豆、红枣、萝卜、小米等）都有益于人体水谷之气的壮大。俗话说药补不如食补，食补不如气补；如果人们通过练功的方式，得到足够多的能量，人就可以最大限度地减少从水谷中吸取的能量，这就是辟谷。辟谷的本质在于：在功态中，人体潜能获得解放与开发，人体获取能量的渠道增多了，人体获取能量的方式也有别于常态了。辟谷是功态效应的综合反应，强求不得。来自三个渠道的气混而为一，浑然一体，就是混元气。混元气还有清浊之分，经过持续的修炼，浊去清留，就是纯阳之气。道家修炼的至高境界就是纯阳大成境界。我们所说修炼先天混元气，其实质就是修炼纯阳气。气可以转化为神，气足神则足，气中蕴含着的高能物质支撑着人的识神、元神，神的来源就颇为神秘了，佛家所云“明心见性”就是要彻悟它的究竟。明白了这些道理，练拳走架就有了方向。我们练拳本质上是修炼先天混元气，而修炼先天混元气是通过内气混元、外气混元，内外混而为一，再进行去浊留清的修炼而实现的。
4．
生命说到底是能量的衍化，能量的衍化通常是不可逆转地朝着熵值增大的方向（也就是系统的无序化方向）衍化，一旦熵值趋于无限大，生命就终结了。道家指引人们通过修炼的方式，反其道而行之，使得能量从“无序”之中产生出新的“有序”来，当有序性趋于极值的时候，人就成了仙人，这就是道家的成仙之路。张三丰所云“顺则凡来，逆则仙，只在其中颠倒颠”虽然是一句练功口诀，其实也暗含了此意。
5．
我练功十余年，最大的收获就是做个平和的人，不再无谓地在人事的纷争之中耗费自己的情感与精力。如今，我的功利之心早已淡漠了，拳中有真意，功中有真意，如此而已。在我的朋辈中如今已经有飞黄腾达之辈了，人做到高位了，坏毛病也多了起来，我感觉已经无法与之沟通；人和人之间的距离有时会比人跟畜牲之间的距离远，真是无聊。人有了钱，有了地位，扭捏作态的东西就来了！比起这类人，我是一事无成者了，我迷恋的东西是传统，我对中国古老的东西非常感兴趣（我这种人也的确少见，不被人理解也不足为奇）。我觉得人活在这个世界上是应该干点事的，但我觉得应该根据自己的志趣爱好、才能与机会，有选择性地干自己喜欢干的事；这也是古人所谓“无为而无不为”的含义。我是个醉心于传统文化的人，我关注的是生命现象，人的生命是如此得脆弱，如此得不完美，我企图通过修行来领悟生命现象所独有的深刻内涵。我的试验室是自己的身心，我的背景是宇宙时空，在有限的生命中感悟到无限，这是一切宗教家、哲学家所从事的活动；我当然不会狂妄到与那些大家相比肩，我只不过是领略自己心底世界的奥秘而已。世事难以预料，人事的纷争也是难以避免，个人的功名利禄之心更是欲壑难填，我在教学之余，就打太极拳，修炼内功，读读古书，写些感悟的文字。功中有真意，拳中有真意，如此而已。
仲浩群2000.11.26
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 11月26,2000, 16:51:51
前些日子在这里留言时，同意我所说的太极无用之人很少，今日看到论坛大仙也多了，与我有同感的同道也多了，论坛人气旺了，斑竹也高兴了。
我师弟张加泼正参加散打王比赛，如真有太极高手请上擂台吧，我对敢上擂台的太极高手很尊重。但对自我感觉不错的大仙、门内圈内所谓高手嗤之以鼻，对以拳”手淫自慰者“嗤之以鼻。对一些所谓独步当代，天下第一等自吹它吹嗤之以鼻，对阿Q之类的：你算什么东西，我老祖宗天下第一，独步当代，比你阔多啦“之类人嗤之以鼻。
失败其实并不可怕，第一也不是在圈内自封的。阿里一生多次失败仍是拳王，中国许多的所谓武神仙从不敢上擂台，一生不败也没什么光荣。正如鲁迅说：不完整的英雄永远是英雄，再完整的苍蝇也终归是苍蝇。希望论坛少些苍蝇，多些英雄。
擂台上见真招吧！
姓名：阿甘
- 星期日, 11月26,2000, 15:03:41
练精化气，练气化神，练神还虚。
为什么不说练意怎样，或说练气化意。搞错了是要出偏的。
气意神通领为心，心是什么？
随便说说，不必当真。
姓名：gafe
- 星期日, 11月26,2000, 14:43:20
本论坛的兴起是从李伟先生提问“神意”开始的，现在已经半年多了。螺旋上升是我们每个喜爱太极的拳友必须要走的。
练太极应练出能分清什么是“气”，什么是“意”，什么是“神”。只有分清了，才能把太极内功同“法轮功”等迷惑人的东西区别开，才算真练出一点点门道。
感谢李先生给我们的回答，实际上真能分清“气意神”的人不多。
姓名：gafe
- 星期日, 11月26,2000, 13:14:44
李伟先生：不好意思，在下上个贴子确实有向先生“问劲”的意思，可先生走化得好，柔中不失刚，很有趣！先生发布的东西确实是门内的东西，言虽简炼，含义却深邃；先生无论是讲解“形、招、力”，还是解说“神、意、气、劲”，其实都暗示了一些修炼法，悟性好的人，是很容易由此深入下去的。李先生是太极行家，在下诚恳向先生求教：李先生，我有个师弟，年岁比我为长，人长得人高马大的，功夫扎实；如果按照推手法则循规蹈矩推手的话，我往往不是他的对手！可我只有一样功夫可以克制他，这就是打“冷断劲”；我可以逢隙而入，总会比他的防守快半拍抢攻进去！还有一样，我可以在“接触点”处随时成圈，打出冷断劲；比如说，当我以左手腕控制其手臂前稍，以后手堋按其肘部之时，我的后手可以顺势成圈，打击其肋部！我发放冷断劲之时，皆与此同理。我还可用声东击西，或虚或实、先惊后取之类的法子，用“1、2、3”的序列法，以“1、2”造势而用“3”来取击对方！我想问的是，我这种打法有什么问题吗？我的法子是不是有些不光明正大？遇上真高手的话，我这个法子会有什么弊端？老实说，我的法子是从“柔身术”中来的，我的打法非常迅捷灵动，全是凭着气劲打出来的！可是，如果让我按照规矩与师弟“磨豆腐”的话，我却常常不是他的对手，他常常会采拿住我的左臂，或拨、或靠、或按，而我自己常有“手弓”立不住的感觉，也有足底拔根的感觉。李先生，我的气应该是没什么问题的，我在功态中很容易进入胎息状态，功深之后，丹田一粒混元气就像在铁丝网圆筒中盘旋的飞车，又或者像“彗星”一般，可以在“三焦”围起的大空间中螺旋盘绕；而我的头部也能进入“雾态”，总是伴有类似高压线路发出的那种有节奏的轰鸣声（发出的声音似乎就是藏密的“嗡”音）；我的中路也是疏通开的（光为着打开心脉，我就不知付出了多少心血），可我的神意气劲似乎总是有不甚妥当的地方，与高手搭手的时候，我总感觉到身上别别扭扭的！我的问题何在？我该朝何方向努力？望李先生指点在下之迷津是也！问候李先生，李先生吉祥。
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期日, 11月26,2000, 11:07:55
纯阳先生说得好！我接触过的前辈拳师似乎都是走吴先生这样的修为路子的。纯阳先生，童先生讲孙氏技击有“初、中、高”三个修为层次。近代的齐德厚、尚云祥、胡凤山、曹晏海、马承智、付采轩、朱国福、刘纬祥、妙兴、张秀林及现代的孙雨人等人只是接近初级阶段完成时的“小学功夫”水平，这些拳手小周天功夫已毕，能随意发出猛烈而连续的爆发力；然而，此时拳手虽然因为气通小腹而能发出内外合一、刚健之至的整体爆发力（所谓明劲）；但拳手尚未阶及大周天功夫，不能真正打通奇经八脉，也就不能真正进入六阳纯全的“暗劲”阶段！事实果真是如此的吗？如此说来，真正的武功高手又有几人？大小周天、奇经八脉，有这么神奇吗？如此说来，我不也是个顶级高手吗？可在下根本无有此能，望纯阳先生在下指点一二者也。（文中所说可参看《武魂》1997第8期）
姓名：仲浩群
- 星期日, 11月26,2000, 11:05:35
纯阳先生：“形同河北，劲乃宋门”之评语是山东形意拳研究会会长孙福元说的，孙是山西太谷宋铁麟（世称宋老铁）之徒，文章写得也不错。吴子珍先生三十余岁时功夫就练得不错，有人来访较技，往往先采取文明的比法，即先比试内功，互击三拳以定输赢，吴师腹功异常，往往可以反守为攻，在受击时丹田发力，将对方打出。是否？骆大成先生是否王凤章之徒？为何不是受教于其父骆兴武？刘殿琛先生曾在清华学堂、山西等各地任教，后来下落如何？
瀛人先生：吴图南从吴鉴泉学吴式太极前后达八年之久，为何反而不敬其师而招致马岳梁与他的矛盾，使马的传人颜紫元愤愤地称吴图南为“糊涂南”？
北风先生：感谢答疑！您的有关武术史的贴子对后人认清历史、把握方向大有帮助！
姓名：包不同
- 星期日, 11月26,2000, 10:42:14
孙长芙是牛保贵的徒弟。吴子珍先师的内功不是靠打坐坐出来的，而是完全通过行拳走出来的。形意拳是以形来调息，得真息后注意行止坐卧和顺自然，不悖于此息，遂能产生行止坐卧皆在拳中之效。而胡耀真先生在练气上则是方法颇多。胡师晚年研究炼气多于练拳。在内修上似有所得、似有所求，故而终惑于功能而未得正果。在《水浒传》中五台山的智真长老预言惟鲁智深能得正果，看来施耐安还是懂得些佛学的。我认为一部《水浒传》，真正能称得上英雄豪杰的只有一个鲁智深。内修者要坦荡心性、积德行善，但需出于率行天性而非有意强为，方有得正果的可能。
姓名：纯阳
- 星期六, 11月25,2000, 22:06:58
各位同好；大家好！GAFE你好！我的留言，我自己读了一遍，真正是一团乱麻，不值一看。请千万不要与万人憎恨的法轮功联系上，就算胡说罢了！
姓名：李伟
- 星期六, 11月25,2000, 22:05:15
各位同好；大家好！GAFE你好！我的留言，我自己读了一边，真正是一团乱麻，不值一看。请千万不要与万人憎恨的法轮功联系上，就算胡说罢了！
姓名：李伟
- 星期六, 11月25,2000, 22:04:49
清源兄：今日见到马老师和王奉瑜师兄，王奉瑜师兄是老北大毕业，91年就开始跟马老师学拳。我提及清源兄的大名，他们都没什么印象了，只记得有个叫清风的日本女学生。我想可能清源不是您的真名的缘故吧。
北风兄：多谢指点。我去年曾听过胥荣东先生的讲座，他把所有其它门派的拳术都贬的一文不值，惟有他们大成拳才是武术。又言将人腾空发出只是大成拳最基本的东西，尽管对其它拳术来说是要较高的层次才能达到。本来我对大成拳还有一些好感，也想学习，但听胥先生的讲座后将信将疑。看来许多东西也是自己吹出来的。
忆水寒兄：马老师周日上午在中科院物理所内教拳，你可来看看。马老师是北京武术世家，6岁就开始练功，得到林青山、冯志强等多位高人的传授，精于少林、武当和太极多门武功，他的功夫可是实战中打出来的，没有一点花架子。我一直想将跟马老师的学拳经历和他的一些故事写出来，例如白云观见谢志兴道长的故事等，但一直没有时间，这一段忙过后一定要抽时间写写。
姓名：马亮<Marliang@263.net>
联系电话： 010-62762110 - 星期六, 11月25,2000, 22:03:31
第五章 回山转海不作难，倾情倒意无所惜--分别
太极拳入门难，难在有无分别。太极阴阳，可分可合。分什么？合什么？是个问题。实际上，分和合，就是对着“形神意气力招劲”去的。正确理解区别了他们，就能信手拈来，无往不利。
形，形态、形体，一定的姿势。形的作用在于造势，所谓得机得势全在于形。起手的方位，落脚的踏点，关系重大。名师传授，讲究脚踏中门，落脚远近以另外一只脚没有蹬踏之力为好；手是近不缩寸，远不逾尺；明师传授，讲究神色专注守一，用意气感应和控制对方，此时，手脚自然地中规中矩。定式练形。
招，一定的连续动作，架势组合，有计划地图谋对手。招，是有计划地进攻或防守，或者两者兼而有之。一去一来，设计或料知对方变数，诱使或迫使对方入我翁中。平时千锤百炼，用时顺势而出。也含有变化，只是这种变化也是固定的。单操和盘架子练招。
力，是肌肉收缩与舒张产生的，与骨骼支撑有关。发力有最佳点，往前后移动一寸距离，就失去了效能。举重、哑铃、俯卧撑等体育锻炼，能练肌肉的，是在练力。
劲，气的流动，为达到一定的目的，带动形体动作且有能量的，为劲。如果说招是有图谋的形体组合，则劲是有图谋的气的组合。最常说的八种劲为“棚捋挤按、采列肘靠”。另外还有：开劲、合劲、提劲、沉劲、尺劲、寸劲、分劲、长劲、短劲、发劲、化劲、冷断劲、哼哈劲、凌空劲等。练劲主要靠明师的喂手，来传授气流向的感觉与火候。名师教的姿势架子只是外形，并不是劲的根本，这也是学了一大堆劲，却用不了的关键。
气，沿着经络能流动的是“气”。气可以流，也可以不流。可以自流，也可以它流。关键在“意”的运用。练气一般顺应一定的经络，逐步用意引导。通周天、倒河车以及藏密的宝瓶气、少林拳的易筋经，以及太极拳的摇橹功、金三角（翻江倒海）等，都是练气的法门。
意，一般，我们平常所说的意，指的是在后天通过学习和环境熏陶造就的认识基础上自己的主观想法。而我们追求的意，可称真意，是能真正含有能量，或者能指导激励产生能量的意识流。意，只有你在想，它才存在。真意，不论你想不想，它都在运作。我们学习修炼的目的是：求得后天与先天得沟通，最终达到用后天意指挥先天真意。意为外在，属于阳，真意为内有，归于阴。相互沟通，阴阳相合，才能用于太极拳。意安家在后脑，练意在脑后。
神，意的凝结、专注似乎可称为神。神色、神情、神态，平时信手拈来，但是“神”本身，却只需意会，难以言传。意分阴阳，神亦分阴阳。阳神能够沟通阴神，使用阴神，合于阴神，是太极拳追求的一个顶峰。神安家在眉间天目穴往里，练神需先能使意，从脑后到眉间之间，可以用神。
上述分别，是书面上的。何时分，何时合；分什么，合什么；分多少，合多少；都是问题。七种分别，也是七种层次、七种领悟、七种练习方法、七种教授方法、七种纠误方法。明师，必须要能够分别，能够针对不同状态、层次、悟性的弟子进行不同的传授。同是一个招法，应从每一种分别上理解。不同的分别，导致不同的用法。直到在神意层次上能解读了，才真正掌握了它。对此，而名师，则不一定知道，或完全不知道。
姓名：李伟
- 星期六, 11月25,2000, 21:24:13
仲浩群:你好！千万不要过分客气，从你的最初的几篇文章上看，恐怕王玮先生尚未达到你修炼的层次。而我只是一位普通的太极爱好者而已。路文瑞老师你是确实见过的，他也确实有一张赳赳武夫的照片，那是他担任沧州某镖局镖师的见证和怀念。南极门的传人，已过世。我欠他人情，是他想传授，而我未能前去学习的人情。王玮先生目前打和式太极拳，赵堡架。我不懂，我只是从学于刘瑞老师学了几个式子。你出的题目很大，但是舍己从人，我不想拒绝。下一篇登上，是我的一点心得，尚为理清，但是对于一些东西加深理解，可能有作用。这是我平时早写的一个章节，内中谬误，请各位同好严加批评指正！另外，请不要再下命题作文，你目前尚不是斑竹。直言相告，请笑纳！问大家好！李伟
姓名：李伟
- 星期六, 11月25,2000, 21:22:15
李伟先生：先生可否就“太极功夫与神意气劲”为题展开您的话题啊？我想依李先生的拳功造诣，不依傍于俗见俗说，定会有真知灼见发布出来！另外，李先生是否能就mmg先生的话题谈点您的看法？在下与mmg先生谈话已久，有时梦里面也出现了mmg先生，gafe君的这个论坛大有深味存焉！李先生的太极拳属石先生一系的吗？在这个论坛上有几个神秘的人物，一个是thj先生，一个是李先生，还有个zhujun先生，诸位先生都是让人难窥真面目的人物，其拳功似乎也与俗流不同；可诸位先生似乎都有些含蓄谨慎，在下实在想诸位先生能抛开些门规之见，将一些拳功秘奥披露出来，此乃善事一桩也！李伟先生，不好意思了，在下的这些话可能有点唐突，李先生或方或圆大可随意就是了。问候李先生！
仲浩群2000.11.25
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 11月25,2000, 18:06:46
李伟先生：先生说的王玮先生正是我的内功启蒙老师。王玮老师原籍青岛，他长得块头很大，黑面、唇厚。王玮老师先前担任过白猿武术馆通臂拳总教练，我后来曾去华山机械厂找过王老师，可那次没有找到他。路文瑞老先生记得我好像见过一面的，人长得似乎是矮矮胖胖的样子，年岁比王玮老师大了许多；路老先生有副相片是以坐姿照的，一副纠纠武人的模样！据说路老先生解放前上过战场，似乎是死里逃生出来的，是不是这样，我也有些记不清楚了。我想，王炜老师已经记不得我的名字了，不过他再见我一面以后，就会记起我来；因为王玮老师手把手地教过我许多招法。我向王老师学过“阴阳掌”、“九球式站桩”，以及坐功、卧功、行功等许多功法；现在看来，“龙形柔身术”存意舒气之法是地地道道的内功修炼法门！“龙形柔身术”为我打下了良好的内功基础！不仅如此，王玮老师在我心目中，不亚于“有情来下种，因地果还生”的五祖弘忍，因为王玮老师给我播种的内功法门真正变换了我的身心；可以毫不夸张地说，我的生活是内功化的，而我的内功是生活化的；而这一切皆根源于王炜老师将我引入了内功修炼之门；所以，我内心里是由衷地感激王玮老师的。李伟先生既是路老先生的弟子，论辈分就比在下高出一辈了，在下顶礼李先生；并恳请李先生代为转达我对王玮老师的感激之情也！
仲浩群2000.11.25
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 11月25,2000, 16:17:22
包先生：1、关于烟筒问题。过去保定人也是睡热炕，烟筒是用泥和芦苇做成筒壁（也有用砖坯的），烟同一般是方形的约有尺来宽是从炕角一直穿过屋顶。当年刘伟祥把王芗斋打到烟筒里，是由于王芗斋被击出后撞破了烟筒的侧壁，于是王掉进烟筒里。此事马礼堂先生曾讲得很详细。
2、关于道听途说。关于刘王较技这件事，马礼堂是专门给武协写了一个材料的，在该材料中马先生讲述了意拳的来源，并谈及此事。
姓名：北风
- 星期六, 11月25,2000, 15:12:22
大家好，我是忆水寒，最近比较忙，所以一直没来这里。花了一个上午的时间拜读了各位的贴子。发现有多了很多新的朋友。希望这里的学术气氛会越来越浓。
--To:马亮：你所说的马来旺老师在什么地方教拳啊。小弟很喜欢练习太极拳，苦于没有明师指导啊！可不可以多介绍一些马老师的情况呢？
--To:大家，咱们不要为了旧日的谁是谁非争个不休了。就算是某某人厉害一些又怎样呢？对你我的拳艺有多少益处呢？大家还是多谈一些有用的吧！电视和报纸上有很多相当不错的足球评论家，但是你给他们一个足球，我看，不见得都会踢。
--退一步海阔天空，忍一时风平浪静。8卦之中只有‘谦’，是中性的卦，我们不妨谦虚一些吧。唐代的李杲也说过：少思寡欲，少言省语。
--呵呵，我只是说说自己的想法而已。愿闻高见！
姓名：忆水寒<johnwebb@chinaren.com>
邮政编码： 100083 - 星期六, 11月25,2000, 14:30:59
仲浩群先生：你好！没有想到你如此快地找到我，信息世界有时让人措手不及。本来我想好好想一想，是否再参加论坛的讨论，因为谈历史的很多，我加入不进去。讨论其他的，天上地下，我追不上。本人没有什么真功夫和体验，而且文字上力有不逮，表达不清。不敢造次！
谈到王玮老师，我认识的一位，是在西工大教过“龙形柔身术”，是我的第二位师傅白猿通背路文瑞的二弟子，我本人并没有被记名。老师教我一日就是老师！他目前开公司作经理。一位由我引进太极拳世界的目前在美国的朋友严团周先生在西工大跟他学习过“龙形柔身术”。但是不是同一位，我倾向于是。他每个节假日在我的办公楼的对面花园内教拳。经常见面，推过手。对不起！有工作要干，以后再谈！多谢问候！也问候你！祝你日上层楼！李伟
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期六, 11月25,2000, 13:45:33
纯阳先生：山西派形意拳“拳势紧凑，劲力精巧”，河北派“拳势舒展，稳健扎实”两者劲力上有什么不同？仲浩群所问的尊师吴子珍先生的功夫在下也有耳闻，可否说说！
马亮：你所问的白先生是白普山，孙剑云前辈之徒，在朝阳公园教拳。
北风：刘纬祥把王芗斋扔到烟筒里，烟筒是长在地上的么？你是道听途说吧！刘纬祥的徒弟除马礼堂后来凭养气功闯出名气来，还有谁是有造诣的？刘纬祥的形意造诣如何？向你请教！
姓名：包不同
- 星期六, 11月25,2000, 13:10:26
各位好！
看了这么多的争论，我觉得好可笑，请问哪位工夫达到了能发言“具有一语破千关”的境界？知道吗？真工夫还没失传！只不过这个时代使它的生存方式发生了改变。练工夫是要严肃的，是要付很多辛苦的，更是不能没有老师的，要怎么说“嫡传”呢！
请各位实修吧！很多境界是不入三昧难以心知的。而到了那一层时，让你说你都不说了。其中的玄妙不多言矣！
今日留此话语，我自知必有人会和我言论，故只此为止。望各位好自为知。
姓名：闻宇<xuewenyu@0451.com>
联系地址：-,
邮政编码： - 联系电话： 0451-3517019 - 星期六, 11月25,2000, 09:34:12
答马亮：据我所知意拳大成拳是最喜欢胡吹的。他们煞有介事的说王芗斋曾被北洋政府陆军部聘为陆军武技教练所的教务长，但根据中国第二历史档案馆提供的档案资料表明：不仅陆军武技教练所的两届教务长都不是王芗斋，而且在其所有职员录中根本就没有王芗斋或王宇僧或王尼宝这些王芗斋曾经使用过的名字。所以说王芗斋担任教练所教务长一说纯属伪造历史。可谓子无虚有。再有他们说1913年王芗斋进京与李瑞东比武，可事实是，李瑞东早在1912年就已告老还乡了。李除了有时参加一下天津中华武士会的活动外，基本已处于隐居状态。怎么可能跑到北京，去与王芗斋比武呢？至于说王芗斋与刘伟祥比武之事，马礼堂曾亲口讲过是刘伟祥把王打进烟筒里。其实王芗斋与人比武输过许多次。即使关于谢铁夫方恰庄衡林的事不计在内，在1925年他就曾先后负于刘伟祥和尚云祥。1929年他又负于胡凤山，而且输得很惨。以至浙江国术馆的苏景由打消了聘请王芗斋来馆中担任教习的念头。以后王又先后负于黄伯年、胡耀真。解放后他又负于孙存周。所以何福生讲当年王芗斋在上海根本就站不住脚。而几十年后却被演义成威震上海滩。这难道还不够滑稽可笑吗？王芗斋的得势完全是靠日伪时期在日伪汉奸的帮助，他是在日伪时期发迹起来的。按他在拳术上的实际造诣，其实他仅得到了形意拳的初级功夫--整体发力的一些要领而已。
姓名：北风
- 星期六, 11月25,2000, 00:16:11
马亮，你好！
马来旺老师近来可好，马老师是冯老师的得意弟子，曾在中央警卫局教授搏击，工夫甚是了得，我曾和北大的几个朋友于94年到北京他家拜访过他。请代我向他问好！
姓名：清源
- 星期五, 11月24,2000, 22:09:49
我跟马来旺老师学拳八月，感觉收获很大。马老师武德和功夫都很高，确实是个好老师，尽管名气不大。北京想学陈式太极拳的爱好者可以跟他学习。
姓名：马亮<Marliang@263.net>
联系电话： 010-62762110 - 星期五, 11月24,2000, 20:55:13
诸位前辈及同道好：
初次来到这里，看了诸位的帖子，收益很多。我是北京大学的一名研究生，自幼爱好武术，但是由于懒惰，并没有怎么练习。由于身体不好，98年夏天跟赵幼斌老师学了杨式85式后才开始每天认真练习。今年3月开始我跟随马来旺学习陈式太极拳1路和陈式太极剑及推手，自觉有些体会。但是在诸位面前简直就是不值一提。因此有机会想多多向诸位请教，尤其是北京的拳友，有机会定当登门拜访，聆听教诲。外地的高手有机会我也将亲自前往请教。现在我有几个问题想问大家一下：
1. 光练拳架能不能练出太极真功？
我听一些老人说光盘架子是练不出什么功夫的，需要抖大杆、舞大刀、揉石球、耍石锁、掷沙袋才能练出真功来。不知是不是这样？
2. 以前的太极高手都有打人如挂画的功夫，现在似乎连能够腾空发放对手的人都没有了，诸位见过这样的高手吗？
3. 在我听到的说法中王芗斋的功夫似乎在当时是没有对手的，练大成拳的人都自视甚高。不知形意拳界的人士对王芗斋怎么评价。据说王芗斋十几岁时跟比他大几十岁的师兄交手，一出手就将师兄弹飞了，真有这么神吗？
4. 以前在北大五四操场有个姓白的老先生周六早晨常来，还带了几个学生，据说是北京孙式太极拳的副秘书长。不知诸位有谁认识他？
姓名：马亮<Marliang@263.net>
联系电话： 010-62762110 - 星期五, 11月24,2000, 20:42:47
李伟先生，请问先生与我的内功启蒙老师王玮先生见过面吗？李先生可否将王老师目前的情况向在下介绍个一二啊？我听说李先生还与王玮老师推过手，李先生功夫了得！佩服！李先生，我是西北工大毕业的，在下至今对陕西有着缠缠绵绵难以割舍的感情！李先生的内功松肩法，与我自己的实证法门很相似，而李先生的“水中莲”却更富有诗意！李先生出国去的是俄罗斯吗？俄罗斯可够冷的了。问候李伟先生！
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月24,2000, 19:28:00
mmg先生：请问你能不能内视？也就是说你在功态中是否能出现类似做“CT"与“B超”一样的景象（幻觉不算数！）？简单地说：神意定在哪里，哪里就能显出原形？我之所以向你询问这个问题，是因为我可据此把握先生如今的内功修为层次，我也可就你内功修为的层次谈些个人之浅见也。问候mmg先生!
仲浩群2000.11.24
姓名：仲浩群
- 星期五, 11月24,2000, 19:13:33
各位同好：大家好！昨天从国外回来，不能及时回复来信，在此请求原谅！
另外，我的手机号码变了，改为：13909232870
由于目前论坛上百家争鸣，热闹非凡，我一时无法仔细阅读各位的留言，不敢参与意见。仅向各位朋友表示问候！李伟
姓名：李伟<8lwzhu@21cn.com>
联系地址：西安市76号信箱,
邮政编码： 710075 联系电话： 13909232870 - 星期五, 11月24,2000, 18:59:36
我跟从师傅学习陈式太极拳已有三年，但我愚昧，想向各位前辈请教。2000年11月号
姓名：bruce gao<gyayj@sohu.com>
- 星期五, 11月24,2000, 16:49:49
看了这几日的帖子，好象上这个论坛上讲话的还有比我更老的。也许是人不老，知道的事儿却比我多。但有一点和我一样就是不敢留真名。凡是在武术圈的，说真话的一般都不敢留真名，说假话、废话或不痛不痒话的，一般都敢留真名。瀛人先生自然不敢留真名。他的这些帖子，不知要得罪多少人啊！但中国武术的历史，实际上就是这么个样儿。涂脂抹粉，抹的再厚，除非谁都不去碰她，一碰还是要露出些原形。
至于包所说董秀生先生“形同河北，劲乃宋门”，倒是在下理解不了的，按我这几十年的体会，形与劲是统一的。有什么形就有什么劲。因此，我怀疑“形同河北，劲乃宋门”是出自文人的提法，练家子怕是说不出这样莫名其妙的话来。
姓名：纯阳
- 星期五, 11月24,2000, 16:17:19
还是请gafe费点儿事，把这个论坛上有关武术史和武林轶事的帖子搬到你新开的论坛上的“武林轶事”上去吧。拜托了！
姓名：鲁子
- 星期五, 11月24,2000, 14:56:34
各位拳友好:
我是上海的大学生,我想在上海拜师习武.我喜欢太极,心意,形意和八卦.希望有明师和我联系.
姓名：林洋<fuyunyan@sohu.com >
联系地址：上海市同济大学9768#,
邮政编码： 200092 联系电话： (021)65799963 - 星期五, 11月24,2000, 14:06:00
仲兄，我是MAOMAOGOU。细读你的文章，觉得在内功方面我要多向你请教。
一、我的“陈式太极拳重螺旋劲，杨式太极拳重意气”的结论，是有些根据的。首先，各家太极拳都源于陈式太极拳，而都以太极阴阳之理发展技艺。但必须看到，陈杨吴武孙在后来的发展中，对于太极诸要素是各有侧重的。其次，在陈式太极拳的练习中，是以螺旋劲为总纲。太极拳有神、意、气、劲、眼、身、步和招等诸多要领，陈式太极拳并非不讲意气，而是以“意在螺旋”为统领各要素的总纲，重在练出以丹田为核心的八面螺旋劲。第三，杨式太极拳是“重意不重形”和“松、通、透、空”的很纯粹的内功拳，其练拳的总纲肯定是意气。第四，陈杨两家的区别还是很明显的，陈式要求的“腰胸折叠、旋踝转膝、旋腕转肘”在杨式中没有体现，杨式不称“缠丝”而称“抽丝”是喻其匀，杨式的抽丝旋转好多是在做圈时自然产生的，很少见到杨式拳手“一动无有不动”的缠丝练法，比如有几位杨式拳手的双腿是在不停绞缠的。陈式内功的核心是丹田这个球体，以旋转开合为主；杨式内功的核心是身中垂直线这条中定线，以松沉鼓荡为主。仲兄对杨式的认识，可能是受了自己陈式拳的影响吧。
二、仲兄，你对内功的观点我十分赞同。有了内气后，对于太极拳松软、中定和刚柔的认识会水到渠成般的开朗。我开始练的是佛教气功，有些道家的要领虽然知道但却做不好，比如督脉上的命门穴我就不敢意守，否则很容易滞气。我现在的内功水平，可以说全身各处都能发放外气，但要说真正通的经脉，恐怕只有任、督两脉，而且任脉不能说通得很好，四肢大的走向没有多大问题。我现在内功的征象，一是涌泉穴和五趾在冬天也永远是热的，劳宫穴更似两团火，腹中经常火烫似的发热，而且很多穴窍常常不由自主地如泉眼般的簌簌内鸣，也不知自己的内功水平如何。
仲兄，你说开胯时可以用“火攻”，我一听就明白了，这倒是个好的方法，我立马可以试一下。可惜我在任、督两脉上，除了会阴穴处，别的地方都不敢用火攻，否则很容易滞气。
仲兄，最后想请教个问题——丹田和四肢之间内气的路径是什么，也就是丹田开合旋转时内气如何缠至四梢，再如何缠回丹田的问题。
胡乱成言，见谅。
姓名：maomaogou
- 星期五, 11月24,2000, 12:21:00
在《拳意述真》李存义先生的拳论中关于“奸诈”一词的说法占了相当的篇幅，奸诈对于今人来讲可能没什么意义了，但在那时确是常有的事。拳论的最后一句是“莫学余忠厚，时常为人所欺也”，耐人寻味。可见他是吃过奸诈的亏，得到过难忘的教训。
姓名：包不同
- 星期五, 11月24,2000, 10:31:28
李存义先生除了授徒很多外，还著书立说，广为传播形意拳，如《五行、连环拳谱合璧》《八字功谱》《形意真诠》等。但都未正式出版，是以木刻版或手抄本的形式流传。李先生本人文化不高，但也并非不能文。除了指导本门弟子，孙禄堂、姜容樵等先生也都受益于李，有他们自陈的文字为证。董秀生也师从李先生，后来又拜宋虎臣为师，所以他所传的形意拳是：“形同河北，劲乃宋门”，别具一格，在太原影响较大，其徒李桂昌现年近九旬，仍苦修不已。郭汉之入门较晚，后来又从武林大隐梁兴华先生习形意拳，梁的师承可能连郭汉之也说不清楚，但郭汉之很推崇他，郭之子郭益三、徒杨立德、杨润田仍在天津。李存义先生义气过人，他之能服人，许多人给他面子，不单是冲着他的武功，人格方面也是很重要的因素。他对学生循循善诱，不但会练，而且会教，这是很难得的。我也听说他后来栽过跟头，具体情况就不清楚了，不过胜败乃兵家常事，败一次并不表示一世英名付诸东流，前辈们可能比我们这些后人更看得开。1921年李先生以74岁之龄去世。
姓名：包不同
- 星期五, 11月24,2000, 10:20:47
我在新版太极社区论坛中，开了一个“武林轶事”论坛。麻烦纯阳老前辈、瀛人先生、包不同先生等能在“武林轶事”论坛中多留一份贴子，不胜感谢！
姓名：gafe
- 星期五, 11月24,2000, 09:07:21
中华武士会刚成立的时候,风云人物比较多如太极李瑞东,八极李书文、霍殿阁、马凤图，通背张策，形意李存义、郝恩光、李玉琳，八卦张占魁、韩慕侠等都是一时之选。以后派性渐起，武士会就成了形意八卦的天下，这是有李存义领着，武士会内部人心还算齐，又由于有李存义在社会上的影响，其生源和资金都还过得去。以后李存义被马良邀请到了山东，因上了年纪，在山东与人交手，栽了。回到天津就病了，这时李存义把武士会交给了定兴三李，不久就去世了。三李的功夫是好的，但人性不行，浮不起众望。加上张占魁也另有想法，武士会就分崩离析、名存实亡了。以后国术馆一兴起，原来武士会的一些人都去了国术馆如黄柏年、马玉堂、姜容樵等。李存义是全国闻名的武术家，影响力很大，栽培的人才也多，是武士会里的其他人代替不了的。三李中的老二李文亭以及傅剑秋、黄柏年、马玉堂的功夫都很出众。其他人象郭汉之、李云表、李云山、姜玉和等虽然名气稍逊，但功夫还是有的。
姓名：瀛人
- 星期五, 11月24,2000, 08:30:24
非常感谢MMG先生、仲先生、清源先生对开胯要领的说明。“化开冰山”仲先生真是高人。
姓名：gafe
- 星期五, 11月24,2000, 08:23:45
尚云祥的形意功夫是够硬的。从未听说过尚云祥与欧洲拳击手比划过。人称尚云祥半步崩拳打天下，足见他功夫之深了。据吴图南讲，王芗斋在北京混不下去就是栽在了尚云祥的手里。那时王芗斋充大辈，自称是郭云深的徒弟，跑到尚云祥家充大，被尚云祥捏住了他的胳膊，使王芗斋痛的受不了，于是跪在尚云祥面前，反叫了尚云祥三声师叔。这是吴图南亲口说的。为此姚宗勋很生气，说吴图南没有口德。还不是因为揭了他师傅的老底。
姓名：瀛人
- 星期四, 11月23,2000, 21:47:33
听说尚云祥曾经败给欧洲二流拳击手，老一辈的形意门人都知道，只是都避而不谈，不知有没有这回事。
姓名：Marliang<Marliang@263.net>
- 星期四, 11月23,2000, 21:02:46
gafe君：我开胯的方法是走“粉碎虚空”的法子！简单地说就是用内功的方法打开髋关节、骨盆等处的气脉！守窍意想的时候，要把骨头节节打开；然后象进入地铁一样，进入关节窝的虚空中，而后再以火攻！类似的法子有很多，悟性好的话一听就明白了。mmg先生，清源先生等人的法子是好的，可以相互参照看！不过，带脉要真通，尾闾附近的“冰山”要化开，睾丸处的阴跷阳跷要修开，会阴之上冲脉要打开！唉，不说了吧，反正这些内在的东西不开的话，胯就不能算真开！这是我的实证路数，仅供先生参考。
仲浩群2000.11.23
姓名：仲浩群
- 星期四, 11月23,2000, 20:33:19
习拳札记（3）
1．
mmg先生，按照我的理解，螺旋劲在各派太极拳中应当都是存在的呀，只不过是陈式拳的螺旋劲最为显露罢了。朱老师对我说“起就钻，落就翻！”，他又说“脚下似钻机，脚趾有下钻之意”！我觉得这些话皆是与螺旋劲有关的。杨式拳给我的感觉似乎其意并不在招，只在于“一动无有不动”的“圈”（“乱环”）而已。朱老师对我讲拳的时候，就善于以“圈”讲拳，比如朱老师强调“手挥琵琶”打的是“外圈里裹”的挤按劲，而“提手上势”打的是“内圈外堋”的钻挤劲！朱老师说，走外圈包住对方的劲力，这是外包内；走内圈破掉对方的劲力，这是内吃外！可以从外走向内，也可以从内走向外；其理即是走“S”线，也就是曲（化）中求直（发）者也！先生啊，我觉得杨式拳的“圈打”确实有深意存焉！再比如“堋在圆撑，捋在手掌，挤在手背，按在直冲！”，朱老师对我说，不但要处处找到圆，还要从圆中找到直（“S”线两点之间为直，“按在直冲”的意思应当从此处求。）！柔是曲，刚是直；曲能化直，即是柔能化刚之理也。推手时，你在化的时候要有个圆心，有个支点；此圆心还须随着外来劲力的变化而能随时变化！
2．
mmg先生，至于说重“意、气”，我想各派太极拳都是如此的，陈式拳论中谈论“意、气”不是更多吗？我觉得杨式拳在后来的衍化是分了两条路子的，一条是走太极功夫之路，突出的表现是把太极劲由明劲打到暗劲，再由暗劲打到化劲；另一条路子就是走气功动功的路子，不求招数，不求劲路，只重意气（至于说，如今流行的那些“太极操”其实是与真正的太极拳不相干的。）！我觉得mmg先生不妨走走第一条路子，你以后定会有大的收获吧。mmg先生，老实说在下可以跟有相当根底的拳手推手，可我在朱老师手里很难走全一个圈！你说杨式拳为何有此等的能耐？朱老师的拳架绝不张扬，非常平实，柔化之极，处处是圈，处处不失“坠劲”，他的身法好像也不怎么动，可76岁的人了，你根本就使不上劲，他根本就不给你一个落点啊！而他拨弄我，却像拨弄一个小孩儿！你不知道我那些日子心境有多么苍凉啊！为何呢，就因为我发觉我搞了这么多年太极拳遇上高人了就根本不管用了！mmg先生没有体验过这种被挫败的真切感受吧？所以，我调整好自己心态后，便老老实实地跟着老师练功了，而我先前本来是瞧不起杨式拳的（我以前认为杨式拳既没有陈式拳好看，论功夫也比不上陈式拳）；可我现在就不这么看了，我相信mmg先生倘若遇上好机缘的话，在太极拳方面会有更精深的造诣啊！
3．
我近来正在修炼褚桂亭先生的“金丹太极功”，我觉得太极拳的修炼应当与内功的修炼结合起来啊！其实，太极拳的“松”与人身的气脉之通肯定有着直接关系！若依我说，气脉如果不通的话，“松”也不是“真松”！太极拳原本是道家修炼身心的一种练功手段，然而到了近代，丹法与拳法各自衍化，反而是各自为政了！其实，我们是应当接通这条线索的；然而，我本人对丹法却无真信心！不过，我对“松”、“透”、“通”、“空”却有极大的兴趣，也有绝大的信心！其实，大小周天的东西是我后来走向“证空”之路的根底，如果没有这个根底的话，我觉得走“证空”之路常常容易陷于“顽空”之中！我本人通“小周天”时候的证相是要有“内爆”（任督二脉阴阳气首次交媾时的证象象天上炸个雷似的，那种内光是很明朗的！你可以想像把煤气瓶反转过来，去掉底座的圈子，然后想像将其烧得通红透亮，而后它再突然爆炸开时的状态！十多年前我小周天初开时的证相就是这个。）现象的！“小周天”的东西都是这个样子的，“大周天”就更不用多说了！也就是说，真证出这些东西的人，可能并不多。多数人都是在某个阶段上被“气”骗住了，在其想当然之中，再也难以向前有所进展了。大小周天也没有真证出来，居然有人说得了什么金丹，老实说我是不太相信这话的！当然，大小周天并不是什么高深的境界，可这起码是个基础吧！尤其对于太极拳修炼者来说。
仲浩群2000.11.23
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 11月23,2000, 20:19:12
gafe 你好：
开胯练法要领为：松开了打架子拳（小腿肚尽量贴地走），中定时气下沉合住，肩松则胯松，反之亦然。
一点浅见，不知满意否？
姓名：清源
- 星期四, 11月23,2000, 19:25:51
瀛人先生：
李存义的徒弟中，定兴三李、黄柏年、傅剑秋、郭汉芝、李云山、姜玉和、马玉堂、李文、李彬堂（子）等又如何呢？李存义先生以前办过镖局，但他为人太过豪爽，在求必应，不善经营，最后关了门。中华武士会后来解散是否和他不善经营有关？
姓名：包不同
- 星期四, 11月23,2000, 18:17:06
仲兄，我是MAOMAOGOU。其实我的观点和你是完全一致的，我对杨式太极拳有着深深的敬意，我从杨式拳中受益很多。陈式拳重螺旋劲，杨式拳重意气，相较之下，杨式拳是更纯粹的内家拳。
我有种感触，杨式拳是绚烂至极后的质朴。但似乎可以下个不成熟的结论，练杨式拳的人中100个人有1个练成就很难得了，陈式拳易入手是肯定的事。陈式拳招多圈多，练到极处时自然会向着杨式拳那样质朴的拳式去发展，但又有几人能在杨式拳架中以意气劲驭拳的。反过来说，练陈式拳绝不会比练杨式拳的成就低，因为动作是形式问题，内劲内功是核心，陈式拳是古典原版的练法，何况陈式拳还有个螺旋劲的优势呢。
姓名：maomaogou
- 星期四, 11月23,2000, 18:08:55
各位同辈,前辈,
大谈历史有用吗?这儿快成武术史论坛了.
曾国藩说,"以前种种,比如昨日死,以后种种,比如今日生".毛泽东老师说,"横尽虚空,山河大地,一无可恃,可恃者唯己;竖尽久劫,前古后今,一无可据,可据唯目前".
管历史人物事件,对工夫上身有用吗?谁的工夫强干我们P事?又不想靠招牌师承赚钱?管它是A大于B,还是B小于C,还是D约等于E的,人名还不是个符号?
愚弟我以为,沉溺于空谈武林,还不如泡......来的有意义.否则,就会发生猪八戒先生担心的事情,和尚误了做,老婆误了娶.还是论拳不论事,论艺不论人吧.
稽首
姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期四, 11月23,2000, 17:54:36
各位同辈,前辈,
大谈历史有用吗?这儿快成武术史论坛了.
曾国藩说,"以前种种,比如昨日死,以后种种,比如今日生".毛泽东老师说,"横尽虚空,山河大地,一无可恃,可恃者唯己;竖尽久劫,前古后今,一无可据,可据唯目前".
管历史人物事件,对工夫上身有用吗?谁的工夫强干我们P事?又不想靠招牌师承赚钱?管它是A大于B,还是B小于C,还是D约等于E的,人名还不是个符号?
愚弟我以为,沉溺于空谈武林,还不如泡......来的有意义.否则,就会发生猪八戒先生担心的事情,和尚误了做,老婆误了娶.还是论拳不论事,论艺不论人吧.
稽首
姓名：lbw<wuzhenl@public.bta.net.cn>
联系电话： 13701059315 - 星期四, 11月23,2000, 17:53:28
我做网络编辑工作，整天都没有什么太多活动，我想长期这样身体健康会受到损害。我比较相信中医、气功、太极等。我希望能每天早晨练习太极拳个把钟头，但是我到哪儿去学正宗的太极呢？在中日医院附近有没有拳友一起练呢？您知道的话告诉我好吗？
姓名：axiong<axiong@medboo.com>
联系地址：北京朝阳,
邮政编码： 100013 - 星期四, 11月23,2000, 17:48:29
yy先生：
先生的话是对的，我是弄颠倒了。我的本意是说如果你想在书法上有所造诣的话，最好先从临摹魏碑体书法起步！近代的一些大家，诸如鲁迅先生，康有为先生等人，皆得益于魏碑体！当然，隶书有隶书的好处！隶书观瞻起来温柔敦厚，不似魏碑体那样棱角分明！然而，若想写好隶书的话，我觉得非得先求魏碑的开展与飞扬；再求隶书劲势的内含，内蕴之饱满为好！在我的感觉里，陈式拳类似魏碑体书法，而杨式拳类似隶书；我说的本是这个意思，可我的贴子弄错了（我说的书法衍化史有误）！还有，那个贴子，我把“镇江”也误成“镇海”了，这真让人难为情啊。感谢先生的指正！问候先生。
仲浩群2000.11.23
姓名：仲浩群
- 星期四, 11月23,2000, 17:15:39
yy先生：
先生的话是对的，我是弄颠倒了。我的本意是说如果你想在书法上有所造诣的话，最好先从临摹魏碑体书法起步！近代的一些大家，诸如鲁迅先生，康有为先生等人，皆得益于魏碑体！当然，隶书有隶书的好处！隶书观瞻起来温柔敦厚，不似魏碑体那样棱角分明！然而，若想写好隶书的话，我觉得非得先求魏碑的开展与飞扬；再求隶书劲势的内含，内蕴之饱满为好！在我的感觉里，陈式拳类似魏碑体书法，而杨式拳类似隶书；我说的本是这个意思，可我的贴子弄错了（我说的书法衍化史有误）！还有，那个贴子，我把“镇江”也误成“镇海”了，这真让人难为情啊。
感谢先生的指正！问候先生。
仲浩群2000.11.23
习拳札记（1）中所言“这就像魏碑体书法衍化到了后来的隶书，隶书中的筋骨还是从魏碑体书法中来的；如果练习书法不临魏碑帖就不容易理解隶书的真内涵了”似乎弄颠倒了，或另有高见？一般认为魏碑是在隶书基础上演化出来的。
仲先生举例的意思读者应已明白，但是考虑到读者较多，恐有人引用时以讹传讹，特提醒一下，绝无挑刺之意。
姓名：YY
- 星期三, 11月22,2000, 10:14:59
姓名：仲浩群
- 星期四, 11月23,2000, 17:14:57
其实打康泰尔并不是什么值得炫耀的事.其起因与郝恩光还是有关系的.民国3年,郝恩光代表武士会去日本,教授在日华人主要是留学生练武.主要内容是形意拳.郝恩光是李存义精心培养的弟子,被李许为继承自己衣钵者.尚云祥虽是李存义的弟子,但李存义始终不喜欢尚云祥,更兼尚的打法与拳术风格皆与李不同,更近于郭云深,所以真正李存义派形意拳的代表是郝恩光.郝恩光的形意拳功夫也确实是好,丝毫不在尚云祥之下.天津武士会成立时,三李聚会,太极李瑞东,八极李书文,形意李存义.盛极一时.李书文把大枪视为神物,加上他以大枪名世,一般人是不敢在他面前抖大枪的.而郝恩光却偏要在李书文面前耍大枪,李先是侧目睥睨,后是目不转睛.郝练毕特意走到李书文前施礼,李书文连忙站起来还礼并赞叹到:"使得好,够绝!"所以郝恩光是武士会中功夫顶尖的人物.郝刚到日本时,与日本名武士屡次交手,占尽上风,深得日本皇族的敬重.后有日本浪人冒充在日华裔,投郝门下,探得郝纯阳剑法之要,后与郝较量,郝不能胜,缘此浪人本是剑道高手,郝觉得有辱师门,栽了武士会的名头,由日本回国后就去了东北.至于郝恩光的死因有两种说法,一种说郝因有辱师门抑郁而死.另一种说郝是被人害死.总之,郝恩光东败日本的事是天津武士会的一块心病.因此当白俄艺人康泰尔登广告在中山公园献艺时,给了武士会一个挽回面子的机会,所以明知康泰尔不过是个白俄落魄的杂耍艺人,武士会的人也要跑到他的住处去揍他.并大肆宣扬.在今天看来,其实这不是什么值得宣传的事.至于张占魁打康泰尔更是子无虚有.
姓名：瀛人
- 星期四, 11月23,2000, 17:04:57
其实打康泰尔并不是什么值得炫耀的事.其起因与郝恩光还是有关系的.民国3年,郝恩光代表武士会去日本,教授在日华人主要是留学生练武.主要内容是形意拳.郝恩光是李存义精心培养的弟子,被李许为继承自己衣钵者.尚云祥虽是李存义的弟子,但李存义始终不喜欢尚云祥,更兼尚的打法与拳术风格皆与李不同,更近于郭云深,所以真正李存义派形意拳的代表是郝恩光.郝恩光的形意拳功夫也确实是好,丝毫不在尚云祥之下.天津武士会成立时,三李聚会,太极李瑞东,八极李书文,形意李存义.盛极一时.李书文把大枪视为神物,加上他以大枪名世,一般人是不敢在他面前抖大枪的.而郝恩光却偏要在李书文面前耍大枪,李先是侧目睥睨,后是目不转睛.郝练毕特意走到李书文前施礼,李书文连忙站起来还礼并赞叹到:"使得好,够绝!"所以郝恩光是武士会中功夫顶尖的人物.郝刚到日本时,与日本名武士屡次交手,占尽上风,深得日本皇族的敬重.后有日本浪人冒充在日华裔,投郝门下,探得郝纯阳剑法之要,后与郝较量,郝不能胜,缘此浪人本是剑道高手,郝绝得有辱师门,栽了武士会的名头,由日本回国后就去了东北.至于郝恩光的死因有两种说法,一种说郝因有辱师门抑郁而死.另一种说郝是被人害死.总之,郝恩光东败日本的事是天津武士会的一块心病.因此当白俄艺人康泰尔登广告在中山公园献艺时,给了武士会一个挽回面子的机会,所以明知康泰尔不过是个白俄落魄的杂耍艺人,武士会的人也要跑到他的住处去揍他.并大肆宣扬.在今天看来,其实这不是什么值得宣传的事.至于张占魁打康泰尔更是子无虚有.
姓名：瀛人
- 星期四, 11月23,2000, 17:01:30
mmg先生：
在下对您探索太极深意的精神大为感动！先生啊，我自打师从朱老先生以来，正不断地接触杨式门中的东西（我现在还不好意思将一些内容公布出来）；我前思后想一番之后，也便有了颇多的感触！先生啊，你能不能有机会真正深入一下杨式拳？杨露禅先生所走过的从陈式拳到杨式拳的衍化之路，先生可不可以也来尝试走一下？我觉得先生所说的东西的确是陈式拳核心的东西，可你大可以到杨式拳中求证一番，看看杨式拳是如何对待这些问题的？我本人原来也是觉得杨式拳不会有陈式拳有威力的，可我现在并不这么看了；我现在倒觉得陈式拳像是精明强干的小伙子，而杨式拳像是闲庭信步的长者（这只是我的直觉而已，我也知道这个比如并非是恰如其分的。）！我是长期打陈式架的，我现在明白了，我们是应该先走陈式架而后再走杨式架的！杨式架是杨家拳师把陈式老架打到化境时发展出来的架子，它的东西藏得很深！陈式架圈子较大，其缠丝劲法清楚分明，明劲也很多；其实，我感觉这些东西已经隐含在了杨式架之中了！但是，如果人一上手就打杨式架，又没有明师指点的话，便很容易将杨式拳打成了空架子（当然，太极拳真上路者不是这样子的，我说的只是一种常见的现象）！可是，如果你能从陈式架打到杨式架的话，那情形就会有所不同了，你可以先用“陈式拳的打法”来走“杨式架”！待到你将这个拳架走通顺之后，再将一些明劲隐含起来就有些意思了！当然，杨式门也发展出了一整套东西，你到了这个层次倘能继续深造下去就更好了！mmg先生，打陈式拳架有时容易取悦于人，也容易取悦于己（这是我的一点体会，别人未必赞同）；我觉得应当把拳向平淡、朴拙方向发展，到了后来能把劲路深藏起来最好，以后你和人一搭手你就可知这种打法的真功效了！其实，太极拳的修炼过程也可以说是身心修炼的过程，太极拳在外表上越是张扬越是不成！太极拳的高深境界必定是貌不惊人的。当然，什么样的太极拳架都是好的：明理了就好，深入进去了就好，品尝到真滋味了就好！
问候mmg先生！
仲浩群2000.11.23
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期四, 11月23,2000, 16:46:43
纯阳前辈：
尊师吴子珍先生的“内丹功”是怎么回事？据说吴先生的小腹能够运聚如球，随时可现；倘有人以拳击打其腹部的话，即可把人凌空弹出，是这样吗？吴先生是如何做到行住坐卧不离拳的？另：孙长芙先生是谁？
仲浩群2000.11.23
姓名：仲浩群
- 星期四, 11月23,2000, 16:18:54
THJ谢谢！做这个太极社区费了我好大力气，我对网的了解又进步了。
太极社区采用现在非常流行的ubb论坛。功能多多，注册用户可以选一个自己喜欢的头像。给任何用户发送私人信息等等。
姓名：gafe
- 星期四, 11月23,2000, 14:01:50
张占魁晚年只是左踝骨有些运动障碍，但不太碍事。有一次，他与弟子裘稚和拍摄拳照，他要动真格的，裘知道师父腿脚不便，于是直取他的下盘，刚一接触，张占魁立占优势。赵道新抓住机会，拍下这个精彩的瞬间。张占魁在授徒时曾将门人左振英腾然抖起，凌空旋转。这一式被裘稚和编入了他所创的螺旋拳，名为“顺风扯旗”。据说打康泰尔时由张事先拜访康泰尔并要求较量。起初康不同意交手，声言要在赛场上见分晓。张占魁诡称功力不及韩募侠，若不能赢己，就不要与韩对阵了，刚一接触，张占魁一掌击中康泰尔的左肋，导致胃部痉挛，狂吐不止。
姓名：包不同
- 星期四, 11月23,2000, 13:27:32
gafe,你新作的太极社区论坛还真不错。
姓名：thj
- 星期四, 11月23,2000, 12:57:15
瀛人先生：据说郝恩光是被人害死的，后来李玉琳去东北把他的尸体背回老家安葬，其中的过程是怎么样的？
姓名：包不同
- 星期四, 11月23,2000, 12:31:43
各位老大，我是MAOMAOGOU。说起太极拳不能技击，我想了半天还是耿耿于怀、不能服气。
第一，威继光是明代中国武术的集大成者，当时民间武术门派非常繁多，而威继光能集众家之长、删繁就简，编成32式拳法以操练士兵，而见著于《纪效新书》。陈式太极拳老架中采用了其中29式，这32式拳法可是要士兵在战场上肉搏的呀，何为不能打。
第二，太极拳从河南陈家沟偏安一隅，至陈长兴作保镖而名震江湖，再至杨露蝉到北京打出“杨无敌”的名头，相信近百年的历史实践足以证明太极拳的威力。陈式太极拳老架本是注重应用的，其推手训练方法也极具杀伤力，融踢、打、摔、拿、跌于一体，只可惜为了在民间普及而流于柔和。各位若见过陈式高手真正的惊炸弹抖的爆发力，相信会认同太极拳的战斗力。
各位，我觉得现在太极拳武士大多不擅搏击，和他们的练法有关。一是太极拳手重功不重招。以招而论，拳击因直摧中心线而可破推手功夫，咏春因其“连削带打”而可克拳击，摔跤术因摧动人的脚跟故有“一年跤胜三年拳”之说，而摔跤必先伸手把位，故易被捉住手后擒拿反骨，如此等等、不一而足。故太极拳手不应有门派之见，应当以太极原理练内劲，多采各家招法之长，多实战、多交手。二是太极拳手重功不重劲。说实话，我看到街头很多练杨式的拳手，非常怀疑他们的拳劲。练拳不要总认为“劲蓄其中”，要放出来看看自己是否满意，试在陪练身上看看人家是否认同。三是太极拳手在交手时不能拘泥于拳架的模式。现代搏击术的主流是高架活步（弹跳步）和严密的防守架，这些都建立在科学的动作速度和效率的分析基础上。而太极拳架过份强调中定而使位移速度变慢，过份强调开展而使防守有过多漏洞，难以抵御别人连续的猛攻。
各位，我个人练过很多种武术，不会刻意地为太极拳辩护。但太极拳确实是一种养生和技击并重的优秀内家拳。我举几个例子说明这个问题。第一，所有的搏击术都是以发整劲为终极目的，其实质就是把腰部和腿部的力量顺畅的传达到攻击部位，不管什么拳击、散打、跆拳道、空手道都不敢否认这一点。而在发展整劲、训练人的“鞭击效应”这一点上，太极拳“柔中炼钢”的思路是最先进最科学的方法。因为拳击的训练方法是锻炼局部的肌肉以提高攻击瞬间的加速度，对全身力量集中于一点的效率远不如太极拳，且容易产生对抗肌。第二，太极拳对于重心和平衡的锻炼是举世无双的，合气道的核心思想和太极拳完全一致，柔道的实质也是“借力打力”。第三，太极拳对意的锻炼，实质是是练反应速度和协调能力。因此太极拳的外形虽有快慢，其实质完全是“以快制慢”。此点我不愿意多说，可惜很多太极拳手练了很多年也没有在“意”的方面有大的收获，倒是我这个先练拳击的人觉得太极拳的可贵。第四，大家真正练出内功内劲后，会觉得掌握了一种重型的攻击武器，再也不会认为太极拳是软绵绵的拳了。
各位，我现在的锻炼思路，是以练陈式太极拳为内功和养生的核心，以咏春拳和擒拿术为招术用法，自信敢跟很多朋友过过手。我真想不明白为什么会认为太极拳不能打，陈式太极拳老架在有那么多断肘的擒拿法蕴含其中，有那么多肘法和膝法暗藏杀机，不知有些人是怎么练的。举个例子，陈式老架二路中“兽头式”中，单臂先走下弧再走上弧先逆后顺来缠绕一个立圈，前半段为柔化后捋引，后半段为刚发前崩扌列，是源自戚继光的一个拳式。这一招在实战中以腰带背、以背带肩、以肩带肘，再加翻腕甩腕，其击中时的瞬间加速度非常惊人，简直就是势如破竹、无坚不摧，李小龙的咏春拳中有这招，叫“翻背拳”；空手道、跆拳道中有这招，叫“鞭拳”，但不像陈式拳中有一个引化动作，没有连化带打的精妙。众位可知在拳架中平凡招式精练后的“化腐朽为神奇”。陈式太极拳步法中出腿的练法，蕴含的是侧踹的练法，可惜很多人练得让我看了很伤心，尤其是那位陈正雷同志的“蹬一根”，作四脚朝天欲跌倒状，那样的腿法如何能打人，回家踹老婆去吧。
各位，今天火气比较大，请多多包涵。
姓名：maomaogou
- 星期四, 11月23,2000, 12:10:43
张占魁活着的时候,主要靠两个徒弟给他露脸.武的是韩慕侠,文的是姜容樵.张占魁60岁后腿脚就不灵便了,加上与他的大徒弟韩慕侠闹翻,他在天津武林中的地位已是摇摇欲坠.他与韩慕侠反目,各有一半的责任.韩慕侠天生好斗,孤傲不群.韩慕侠在外面转悠了一年,自称找到了董海川的师弟应天文,并被应收为关门弟子,学了反八卦专克八卦掌.张占魁听着心里有气,自己的徒弟在外边转了一圈就长了一辈,跟自己成了师兄弟了,又得了个反八卦专门克我的八卦.所以就邀韩慕侠试手,张一出手就用的是毒着,想教训一下韩慕侠,但是韩慕侠的功夫确实长了,几个回合下来,张占魁不仅占不到上风,而且处处被动,几不能支.这时李存义看韩慕侠出手不留情,眼看着张占魁就要在自己徒弟面前出丑了,就大声叫韩慕侠住手,韩慕侠听见李存义大叫,就准备收手.这时张占魁趁韩慕侠不备,一个反背掌狠狠地打在韩慕侠的后心上,韩慕侠当即吐血.从此师徒反目.韩搬出了武士会,自己成立了个武馆.32年曾有"时报"记者访韩慕侠,韩慕侠称自己一生在武术上只服两个人,一个是应天文先生,一个是孙禄堂先生.缘何?据韩慕侠的师弟刘锦卿讲应天文根本就不会武术,事实上是韩慕侠跑到了孙禄堂先生那儿呆了几个月,得到了一些指点.于是说是得了应天文的反八卦.后来张占魁发现李玉琳走出的八卦中有许多是与韩慕侠的反八卦完全一样的一些身法手法,于是问李玉琳从哪儿学来的,李玉琳说这是孙先生传给他的心得,为此,还惹得孙存周老大不高兴呢.于是才知道了事情的原委.以后韩张二人的关系有所缓和,但韩始终认定反八卦是得自应天文的,并将反八卦的一些要领也告诉了张占魁.
姓名：瀛人
- 星期四, 11月23,2000, 11:53:49
各派太极拳得真传后练出来的东西是一模一样的（指里边），否则就不是太极拳了。
姓名：sjm
- 星期四, 11月23,2000, 09:08:18
gafe讲的很好，太极拳就是这么一回事。前人的论述中已把太极拳说的很清楚了，现在很多人都是自己瞎折腾。缘由何在，没有明师指点。希望各位都能找到好老师。
姓名：sjm
- 星期四, 11月23,2000, 09:00:59
对不起链接有误。应为如下：
http://www.taijifun.net/545c/NonCGI/Forum3/HTML/000010.html
姓名：gafe
- 星期四, 11月23,2000, 08:32:40
MMG兄：新版太极论坛〉精华区〉收录了答问先生的文章不知你是否看过？开合呼吸不会是很简单，真明白，难!!!
朋友对太极拳有怀疑，于是由此产生—问答。
姓名：gafe
- 星期四, 11月23,2000, 08:28:35
大家还争个什么呀？自己练着得劲儿就行了，难道您老练拳就是为了赢别人么？觉得练了身体强了，反应敏捷了，力量大了，睡觉香了，病少了，不就行了么？非得争太极八卦好做什么啊？赢了自己再扯吧。
姓名：土鳖
- 星期三, 11月22,2000, 23:37:22
不错，我再做点补充，和李存义同门的张占魁也颇有贡献，张先生晚年融合形意八卦而创形意八卦，其手下名手很多，在天津一带很有影响。耿继善1900年创办四民武术社，培养了许多武术人才。李存义、张占魁、耿继善同出于刘奇兰先生门下，刘殿琛说“燕赵好武之士多归之（指奇兰公）”所以奇兰公也功不可没。据姜容樵先生说，与他同辈的师兄弟中，以孙禄堂、尚云祥、郝恩光三人授徒最多。山西车、宋也是代有传人，只是其传人的活动范围大多不出山西省，所以影响不象河北这么大，但河北、山西交流不断。山西的传人确有真功。1923年《拳意述真》出版，1924年夏，孙禄堂先生去山西拜访在介休教拳的宋世荣先生。1927年宋世荣先生去逝，孙先生的弟子吴心谷为其做传，记载了宋先生的生卒年月，纠正了他在《拳意述真》中所说宋先生八十余岁的错误。吴心谷为其做传的原因是孙先生与宋先生“时相过从，尝以公生平行止语谷，谷仰其德高艺绝，堪为学者师，爰濡笔传之，庶后之人有所考焉。”可见孙先生对他的前辈怀着我们对他一样的敬佩心情。
姓名：包不同
- 星期三, 11月22,2000, 22:40:40
孙禄堂先生独步武林五十年，平生未遇敌手。这在当时已是定论。用李玉琳的话讲：形意拳主要是靠郭云深、李存义、孙禄堂三个人立住的。而八卦拳在董海川以后主要就是靠程廷华、尹福和孙禄堂三个人，才在武林中立稳。至于太极，在陈微明广传以前，其传播范围并不广。孙家的太极从不轻传，也没听说有谁只练孙氏太极拳而不涉及形意、八卦。好象孙氏拳就必然包括孙氏形意八卦太极三家。我不是练孙氏拳的，深点儿的说不好。
姓名：瀛人
- 星期三, 11月22,2000, 21:03:35
陈发科的弟子肖庆林老前辈在北京天坛内教拳，各位可运去请教
姓名：ty
- 星期三, 11月22,2000, 20:44:03
我想修改我姓名，怎么办？
姓名：马亮
- 星期三, 11月22,2000, 19:07:42
瀛人:你所举的例子包括了陈杨吴武四大家，没有孙氏，是否孙禄堂先生果真常胜不败？现在练孙式太极的都练形意、八卦，是否因为“太极拳是个研究道理的拳”,在整个技击体系中只是起个辅助作用，不能象形意或八卦一样成为一个独立的系统？
姓名：包不同
- 星期三, 11月22,2000, 18:25:13
各位老大，我是MAOMAOGOU。见到瀛人兄等对太极技击的质疑，特摘抄一段文章：
原来陈王廷创建的推手方法，是综合了擒法、拿法、跌法和掷打（放劲）的竞技运动，跟摔跤一样，最能发展体力，技击性很强。推手时，在上部双方两臂互相粘贴缠绕而推，在下部前足也在粘化，并且在引进消化的时候，后腿屈膝下蹲，前腿足尖翘起，腿肚着地，彼此一进一退，随势起落，腰腿必须柔活有力，运动量极大，非一般人所能锻炼；并且由于擒法、拿法、跌法、掷打法的兼施并用，容易使人感到创痛，因此在普及推行上就受到一定的限制。（《太极拳研究》唐豪、顾留馨著，人民体育出版社，1964年3月第1版，2000年2月第5次印刷）
这篇文章可能可以解释很多拳友的疑惑。原始的太极拳是一种技击性极强的武术，但后来则偏向于养身、养性方向发展，致有此弊。但太极拳对于技击的辅助作用是无需怀疑的，兄弟我曾在以往的文章有谈论过这个问题。
兄弟我今天想谈一个建设性的问题——质疑“上下一条线”，这个问题是在揣摩“胸腰折叠”时出现的。
“上下一条线”是指在练习太极拳的时候，从百会到会阴这条线始终垂直于地面。如果因此而认为脊椎始终是拉直静立的话，兄弟的问题也就出来了。我的观点是，至少在练习陈式太极拳的时候，脊椎需要保持的是动态的平衡而非静态，像一根有弹性的钢筋一样，脊椎处在不停的盘旋升降、蛇形扭动和伸缩蠕动的运动状态中，这样才能解释“丹田内转”和“胸腰折叠”的协调传动，否则就是陈式太极拳中“腰胸铁板一块”的大病。古人言“命门”是一身枢纽，我看就是因为它是这根蛇一样运动的脊椎的一个静点。杨式练法和陈式不同，以松沉为主，对这个问题没有什么切肤之痛。
多说无益，希望能抛砖引玉，请拳友争论。
2000年11月22日星期三
姓名：maomaogou
- 星期三, 11月22,2000, 17:19:05
看来胖子对吴图南还有点儿了解,包先生似乎有点儿书生气.其实武术家也是普通人,真正修养高深的没有几位.1979年在京的老武术家在西单聚会,由于文革后很多武术界的老人儿很久都没见面了,一般见了面都客客气气.都相互称对方为"某老师".孙剑云看见吴图南向吴打招呼说:"吴老师您来的早啊."吴回答道:"我在等你那,干闺女."孙剑云反映可是真快,立刻跟了句:"哎,你这干孙子,怎么几天没见,跟姑奶奶开起玩笑来了!"吴图南站在那儿尴尬地笑了笑,没敢再说话.旁边不知是谁说了句:"真是自取其辱."
往事历历在目,讲出来是想说明今天的人不要被故事和文字异化了.
姓名：瀛人
- 星期三, 11月22,2000, 17:13:51
陈微明专攻杨家太极是有原因的.民14年春,陈因冯玉祥逼宫,辞了清史馆篡修一职.愤然南下海上,于是创"致柔拳社",并在报上登广告招收学员.在陈登的广告里是要教授形意八卦太极三拳的.后来陈独教杨家太极,是因为在致柔拳社的开幕典礼上,应邀前来的孙存周跟这位陈老翰林开了个玩笑,孙存周对陈微明说:"你这位老翰林都下海了,我们跑哪儿弄饭吃去?"孙存周本意是捧陈微明的场,意思是说他懂拳,可话未达意.使陈微明产生了误会.陈微明想我跑到上海来让老师的儿子没饭吃,这怎么行?于是从此陈微明在"致柔拳社"只教杨家拳不教孙家拳,于是自然也就不教形意八卦了.李雅轩在杨家太极的传人里算是够胆的,他参加了杭州的国术游艺大会,虽然连输了两场被淘汰,但敢上去已属不易.至于很多人为什么最后练到太极拳上来,并不是因为太极拳有多么突出的技击作用,而是因为太极拳是个研究道理的拳,更是个适合老年人修身养性的拳.所以拳术家上了岁数后多转练太极.其实,我本人也是个练了一辈子太极的,我举几个例子是想告诉人们不要迷信太极拳,不要听信那些不切实际不合事实的有关前人的传闻.
姓名：瀛人
- 星期三, 11月22,2000, 16:48:53
胖子：怎么可能！吴图南不是随吴鉴泉先生学拳的吗，后来才转到杨少侯门下。杨禹廷也佩服吴鉴泉推手之功。
姓名：包不同
- 星期三, 11月22,2000, 16:43:31
瀛人：你的第二条的纯阳的一致，只是纯阳不知道郝先生去天津的情况。你能不能说点振奋人心的史实，难道太极拳真这么没用吗？我想不是的，太极拳是冷兵器时代的产物，既做为一个拳种立足于武林，就有相当的技击效用，不然在那个讲究实战搏击的年代早就被扼杀，根本不会流传到现在。也许是太极拳在流传的过程中渐渐失掉了其技击意义，也许是后人没能继承下来，才会有现在一些对太极拳技击作用的质疑。杨家的人功夫是不浅的，汪永泉《杨式太极拳述真》中就说，他小时在杨家练拳，常见师伯杨少侯发人，“只见食指中指一弹，人便被抛出”。正象运动员都有动动寿命一样，人的拳技也有高潮期，也有衰落期，杨的自杀也包含了对自身技术的衰败感到无奈。太极拳在流传的过程中不免有一些神化的成份，那么太极的真面目是什么样的，你能否说一说？为什么很多拳家后来又要修太极拳，包括孙禄堂先生，陈微明原来从孙老练拳，后来又为什么改投杨澄甫门下了。使得李雅轩得意地说：有些人原来练形意，后来看到八卦好又练八卦，最后练太极，还没听说练太极的改练别的。
姓名：包不同
- 星期三, 11月22,2000, 16:06:29
吴图南曾说:"吴鉴泉一身死肉,不会推手,只配挨揍."吴图南对吴鉴泉甚是不恭,这也就难怪马岳梁对吴图南为何恨之入骨了.
姓名：胖子
- 星期三, 11月22,2000, 16:02:25
太极拳名家旧事录:
1.杨少侯自杀海上.关于杨少侯自杀,在陈微明的<<海云楼集>>中有明确记载.那么杨少侯为什么自杀呢?是因为有几位国术馆的教师通过李景林约好了杨少侯,要与杨进行切磋交流.时杨已68岁,虽名气很大,但真打起来已力不从心.杨少侯是很要面子的人,事先请人试了回手,确感非常吃力.由于答应李的事又不好回绝,为了保全杨家太极的名声,于是选择了杀身成仁.
2.郝维祯潦倒京城.民元郝维祯来京,遭杨健侯冷遇,在京城站不住脚,于是去了天津,去访李存义和李瑞东,在河北公园李存义的徒孙李玉琳向郝请益,试了回散手.郝维祯竟不能胜.于是又折回北京,斯时盘缠用尽,病困交加,潦倒在宣武门,几于毙命.后经人救助才终于得以返乡.
3.吴鉴泉汗颜西子湖.民国十八年,杭州举办国术游艺大会,吴鉴泉应邀为评委,同时作为表演员表演太极拳,时评委副主任褚民谊是吴的学生,吴颇得意,评判时对朱国禄的拳击打法颇有微辞,认为朱的打法不和于国术.时朱国禄之胞弟朱国祯邀吴与自己作一对上台一较,朱国祯称:我只用国术,不用拳击,看能不能赢你.朱站在台上三次邀吴,吴不敢应.时值深秋,而吴竟汗流满面,双手微颤.后经李景林与陈微明调解,才作罢.
陈照丕动口不动手.国术馆有摔跤名家杨法五,生得虎背熊腰.闻陈谈太极拳以轻破重之高论,欲与陈一拭,陈远避之.一日陈教拳时,杨又至,立于一旁.陈望见,立刻解散学员.至杨前顿首曰:"您总得让我混碗饭吃,我不敢在您跟前练拳,可您总得让我有个说拳的地方吧."
姓名：瀛人
- 星期三, 11月22,2000, 13:05:56
仲先生：
习拳札记（1）中所言“这就像魏碑体书法衍化到了后来的隶书，隶书中的筋骨还是从魏碑体书法中来的；如果练习书法不临魏碑帖就不容易理解隶书的真内涵了”似乎弄颠倒了，或另有高见？一般认为魏碑是在隶书基础上演化出来的。
仲先生举例的意思读者应已明白，但是考虑到读者较多，恐有人引用时以讹传讹，特提醒一下，绝无挑刺之意。
姓名：YY
- 星期三, 11月22,2000, 10:14:59
GATE兄，杨式宗师说过：“站住中定，往开里打”，中定和开展缺一不可。开合是很重要的问题，一般说来，蓄合发开就可以了，但我现在正在苦思如何使劲气螺旋形地在丹田和四梢间开合往返。另外，开合仅是内气和丹田的一种运动形式，绝非全部，否则不能解释很多圆形动作的内动。呼吸好像是太极拳外形层次的东西，好像离太极拳的核心层次远了点。
姓名：maomaogou
- 星期三, 11月22,2000, 10:01:35
开胯的问题到此为止不问了。
量的积累到一定程度，老师一点自然明白，使劲追没用。
还是一句话：太极只要有中定，再明白开合呼吸，足够。
中定是具有承受千斤力的能力。
姓名：gafe
- 星期三, 11月22,2000, 08:58:46
《拳意述真》载：郭云深先生“又练虎形拳，身体一跃，至三丈外”，后有人说虎形起步为一小步两大步，实际是对前辈神乎其技感到不解才有此一说。纯阳君看到过请多高人身手，难怪语气有点那个。这也可以理解。四民成立后有许多名家常来常往，耿老先生和李存义、张占魁、程廷华、刘凤春等七人为盟兄弟，晚一辈如孙禄堂、尚云祥诸先生也是常客。只是你入门时，这些名家都已凋零。吴子珍先生没有门派观念，是很开明的一个人，他还让其徒戴玉斌随吴斌楼老师学戳脚，并在社内传少林拳。孙存周先生只活到了七十岁，为什么功夫高的享不了高寿呢？形意门中功高且寿高的有宋铁麟、布学宽、郭汉之，都是九十多岁。
仲浩群：此吴澹正是朱老师之师弟，同出褚桂亭门下，褚师从于姜玉和、郝恩光、黄柏年，故称尚为师叔。你的札记很好。
姓名：包不同
- 星期二, 11月21,2000, 13:57:29
对不起！初次留言，敲错键，重复了。见谅！
这些，不也是重复吗？见笑！
姓名：陈杨孙吴
- 星期二, 11月21,2000, 13:49:34
大家好！留言的都是爱好者，同志。我提出几个事实，供大家参考：
1 泰森没练太极，照样世界冠军。要钱的或论道的，要在他的位置，也可以光大其事业：有近几亿的出场费，有无数镜头照着，无数信徒和崇拜者。
2 据说日本人平均寿命九十一，第一世界国家人平均寿命远超中国。他们靠练太极拳吗？
3 百米记录老在减少，举重记录老在提高。太极拳就越老越好吗？
4 〈易经〉都说些什么呀？佛学禅理将世界万物都讲遍，至于打拳的道理。西方人真苦！所谓的运动生理学，心理学，医学什么的，都不如几本古书。他们活的像原始人，靠太极高手来拯救！
睁开眼睛吧，别迷信了，浪费了宝贵的生命！
诸位同志，我和你们对太极拳有同样的热情，受骗多了，才出语有点讽刺。
我这样来定义太极拳，你看如何：
太极拳是一个体系：是起源于中国古代的一项搏击形式，一项健身运动，也包含各类文化信息：如中国古代社会中拳师这门职业，修身活动中的传艺，师徒关系的礼俗，经济情况；中国古代人的哲学探索；对人身体的认识；亦含有某些意识形态乃至于政治的诉求，等等。在当代则成为一项体育运动，健身运动，广泛的社会性文化活动。
这样来看太极拳，可能清楚些。诸位同志可以团结起来，各来探讨太极拳中各感兴趣的部分，然后积聚同志的力量，共同来发展创新！
另： ghs，你好我给你发邮件,第二封给退回说是sohu 中找不到你的地址,你会看到此留言吗?请与我联系!
11.21 13:38 陈杨孙吴
姓名：陈杨孙吴<swordmanpang@sina.com>
联系地址：浙江温州,
邮政编码： 325016 联系电话： 13057711666 - 星期二, 11月21,2000, 13:42:34
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1 泰森没练太极，照样世界冠军。要钱的或论道的，要在他的位置，也可以光大其事业：有近几亿的出场费，有无数镜头照着，无数信徒和崇拜者。
2 据说日本人平均寿命九十一，第一世界国家人平均寿命远超中国。他们靠练太极拳吗？
3 百米记录老在减少，举重记录老在提高。太极拳就越老越好吗？
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11.21 13:38 陈杨孙吴
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大家好！留言的都是爱好者，同志。我提出几个事实，供大家参考：
1 泰森没练太极，照样世界冠军。要钱的或论道的，要在他的位置，也可以光大其事业：有近几亿的出场费，有无数镜头照着，无数信徒和崇拜者。
2 据说日本人平均寿命九十一，第一世界国家人平均寿命远超中国。他们靠练太极拳吗？
3 百米记录老在减少，举重记录老在提高。太极拳就越老越好吗？
4 〈易经〉都说些什么呀？佛学禅理将世界万物都讲遍，至于打拳的道理。西方人真苦！所谓的运动生理学，心理学，医学什么的，都不如几本古书。他们活的像原始人，靠太极高手来拯救！
睁开眼睛吧，别迷信了，浪费了宝贵的生命！
诸位同志，我和你们对太极拳有同样的热情，受骗多了，才出语有点讽刺。
我这样来定义太极拳，你看如何：
太极拳是一个体系：是起源于中国古代的一项搏击形式，一项健身运动，也包含各类文化信息：如中国古代社会中拳师这门职业，修身活动中的传艺，师徒关系的礼俗，经济情况；中国古代人的哲学探索；对人身体的认识；亦含有某些意识形态乃至于政治的诉求，等等。在当代则成为一项体育运动，健身运动，广泛的社会性文化活动。
这样来看太极拳，可能清楚些。诸位同志可以团结起来，各来探讨太极拳中各感兴趣的部分，然后积聚同志的力量，共同来发展创新！
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11.21 13:38 陈杨孙吴
姓名：陈杨孙吴<swordmanpang@sina.com>
联系地址：浙江温州,
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孙存周先生戴黑眼镜是因为他有一只眼是瞎的。孙存周有一次跟朋友玩台球，结果被朋友的球杆戳破了眼镜，把他的眼睛给弄瞎了，后来这位朋友赔给孙存周一座房子赔偿。
姓名：yschai<yschai@netease.com>
- 星期二, 11月21,2000, 13:19:20
孙存周先生是位传奇人物,寡言孤傲,不易接近.与我师子珍先生迥然不同.我见过存周先生几次,但够不到跟前去.存周先生的打扮与一般的拳师不同,第一次见到存周先生来四民时,他身穿米色风衣,头戴鸭舌帽,眼睛上还戴着付大墨镜,嘴上留着长长的花白胡须,身板瘦高笔直,元阳贯顶,神采傲然.按当时的穿戴习惯,他简直就象个老特务.按今天的眼光,他颇有几分象个搞艺术的大导演.他身边还跟着个十五六岁的小孩,小个儿,留着个油光光的小分头,身板看上去挺瓷实.不知是谁?两人都不怎么说话,看一会儿就走,我师对他们极为尊敬,甚至可以用恭敬来形容.当时我很看不惯,他们走后,我问吴师他们是谁?我师告诉我:老头儿是孙存周,孙禄堂老先生的儿子.并说,孙存周的功夫如何了不得.说他能在墙上跑四步.以后,又见孙存周来过一次,孙存周穿着件长衫,再我师力邀下,示范了一个虎形,孙存周连长衫也没脱,双脚向前一跃,疾如灵猿,确实跃出很远.吴师让我用脚量量,这一跃足足有十大步.至于凌空走八步,我没见过.这可能是对身体轻灵,纵高蹦远的一种形容吧?孙剑云练拳时也是身法轻灵,但由于她是女同志,接触不多.据说宋老前辈有墙上挂画之能,但宋前辈去世的时候我还没有出生,我也是听说而已.
姓名：纯阳
- 星期二, 11月21,2000, 12:47:37
习拳札记（2）
包三先生，朱老师说吴澹先生是他的师弟！我不知道这个吴澹先生是不是你所说的那个吴先生！包先生，朱老师是1937年行大礼（先拜形意、八卦、太极祖师牌位）入门的，吴澹先生（按规矩在下应称其为师叔）比朱老师晚六年入师门，大约是在1943年入的师门；吴先生如今的年龄约有65岁，住在江东门（我从未到过南京，老师说的地名很多，我仅凭其音声来写。）附近（吴先生在毛巾厂搞过美工）。吴澹先生约有1米8的个子，近几年吃得有些肥（朱老师笑着向我比划着吴师弟的胖样子，好像吴先生的脸是很圆的。），体重约有80公斤。朱老师说吴先生曾经跟着褚桂亭老师到过上海研修过功夫，吴师弟继承褚老师的东西较多！吴先生身法灵活，其功夫是以太极为主的，不过他的形意与八卦也是拿得起的；除此之外，吴先生的刀剑功夫也不错！朱老师说吴澹先生善使“搬拦锤”（朱老师善用“手挥琵琶”，很厉害！），能把人打个跟头出去！吴先生在大学里授过拳，也出过国教授过洋人。朱老师说他们这帮师兄弟都是些太极老票友！朱老师是在名叫“圣保罗教堂”的地方随从褚老师修习拳功的（朱老师小声对我说褚老师曾失手打死了自己的亲生女儿，后来这成了褚老师的一块心病！褚老师还有个儿子，不过这个儿子受到了师母的娇生惯养，并未继承下褚老师的真本领！）。
包先生，尚云祥先生何以喜好打刚劲？朱老师呵呵地说：尚先生是“一道筋”之人，尚先生这人脑筋不爱转弯；不过依尚先生功夫修为来说，他也不必转那个弯！尚先生年轻时是小个头，一副笨头笨脑傻乎乎的样子，李存义先生本不愿收其为徒；后来只传了他“半拉子”崩拳让尚先生练上几年再说！结果，尚先生每天前十里、后十里地练习这个半拉子崩拳，尚先生却由此练出了真功夫！就连李存义先生后来都不敢直接摸尚先生的那股劲道了！朱老师说褚桂亭先生叫尚先生为师叔，尚先生在地主家做长工时常推一辆独轮车，地主家的门坎很高；尚先生推车子进大门时便两臂运劲，用两手握着独轮车的车把尾部，把车子连同满车粮米之类的东西一齐端起来，端过高高的门坎之后，他才与车一起进门！我问朱老师：尚先生不懂柔劲吗？朱先生说，尚先生一辈子的东西都在他的刚劲里，不让他打刚劲那怎么成啊？尚先生文化水平不高，阴柔的东西他肯定是不爱费脑筋琢磨了；再说对功夫界的人来说，尚先生的刚劲可也是无坚不摧的啊！柔能克刚，实际上刚也克柔；克与反克，这主要看个人的功力是如何的了！尚先生把他的刚劲发挥得淋漓尽致了，这其实也是一种功夫境界啊！尚先生的刚劲既不同于少林派的刚劲，也与我们常见的明劲有所不同（不过，尚先生的刚劲也是从“圈”里打出来的）！朱老师说就像我们打太极的追求“柔”一样，“柔”是没有尽头的；与此同理，尚先生所追求的“刚”也是没有尽头的啊！尚先生想将其刚劲一直打下去，对他来说，其实也是很实际的想法啊！尚先生这人有豪侠之气，他从不滥用其功夫伤害无辜；尚先生真是位功夫奇才啊！朱老师称赞道。
朱老师是南京大屠杀的幸存者！朱老师父亲被鬼子在后腰上扎了一刀，那一刀擦着他肝脏的边缘穿过去了，其父这才幸免于难！朱师母的亲哥哥因为长期戴着一顶礼帽，他不戴礼帽时头上便有了一道圆口的压迹，鬼子于是便把他当成中国军人，用刺刀在他身上扎了很多刀！他人被鬼子扎死后，又被鬼子绑上石头沉进了长江！朱老师1937年时只有12岁，他因为待在“金陵神学院”国际难民区而免于一死！朱老师说他有一天偷着跑了出来，在新街口（朱老师在这儿连说了几个地名，好像有“新街口”这个名字。）他看到了满大街的死人！树上都有血乎乎的肠子，还有砍下来的人头（朱老师说到这里连声喝骂日本鬼子）！朱老师说的东西很多，我在此就不多说了。
包先生，以上所记是我听朱老师亲口所说的，然而由于我是随口而问，朱老师随口而答；以上所记如果与事实有何出入的话，一定是由于我的记忆之误（如果知情者能提出来的话，我还可以再问朱老师的。）！我现在天天跟着朱老师打拳练功，在朱老师拳艺面前，我的傲气没有了，我像小学生似地临摹着老师的一招一势，用心去揣摩老师的讲解；近来我在梦里头也常常是在比划着圈圈的，看来我也十足是个太极迷了！
仲浩群2000.11.20
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期二, 11月21,2000, 12:12:51
纯阳君：有人说孙存周先生可凌空走八卦步，打虎形一扑可出四丈之远。其真耶？夸张耶？孙剑云老师未何未见神乎其技？宋世荣先生的盘根原叫盘根冲空，是否指功夫到一定火侯身体可以腾空。
姓名：包不同
- 星期二, 11月21,2000, 11:54:14
李梦更年青时身体很弱,患有胃溃疡,做过胃切除手术.后随孙存周先生习形意拳,身体逐渐恢复,以后竟然成为形意拳好手.所谓无心插柳柳成荫吧.
姓名：纯阳
- 星期二, 11月21,2000, 10:32:01
纯阳君：多谢！那李梦更的师承情况？
姓名：包不同
- 星期二, 11月21,2000, 08:52:36
李梦更是西四华宾园浴池的账房先生，其形意拳功夫超凡。
姓名：纯阳
- 星期一, 11月20,2000, 23:25:10
纯阳君：李梦更是谁？可否做一介绍！
姓名：包不同
- 星期一, 11月20,2000, 23:13:04
耿继善老先生在武林中人称“粉面金刚耿大枪”，一个金刚、一个大枪，从这个绰号里已足见耿先生之刚。据吴师讲，邓老先生见弟子们的刚劲走不出来，于是示范了一记劈拳，竟然打折一棵寸来粗的小树。其刚劲足可见矣。形意拳“打破”的基础技巧就是五形生克对练。
姓名：纯阳
- 星期一, 11月20,2000, 21:18:05
纯阳君原来是吴玉保先生的高徒，真是失敬！吴子真先生的弹弓也堪称绝技。四民成立，迄今百年，只是到现在，连个固定的地也没了！形意拳尚截打，攻人之坚不攻人之瑕，全凭自己的本钱，“火机一发物必落”，干脆利落，刚劲便是本钱。老走刚劲，也未必好。还是根据年龄来。耿继善、邓云峰等前辈也是按这个路子来的吗？两位前辈的功夫，纯阳君能否说说！大肚皮和刚劲有必然的联系吗？形意拳的“打破”又该怎么理解？
姓名：包不同
- 星期一, 11月20,2000, 18:45:43
上海支燮堂的形意拳也是一辈子只打刚劲,支燮堂与某名拳家交手,一记马形,使对手向后飞去,撞破砖墙而出,骨折筋断.如此刚劲,挡者皆糜.支燮堂一辈子没有大肚皮.其入室弟子张仲华今年81岁,每日骑车往返60里教授生徒,步履矫健,至今仍打刚劲.同样没有大肚皮.我师吴子珍先生到老也是打刚劲,后来身体不行了,才多打太极.真实造诣还是要落在刚劲上.柔的作用是以柔育刚.没有刚就别谈拳!
姓名：纯阳
- 星期一, 11月20,2000, 17:38:00
可惜，他不愿多说了。开胯，松胯，胯。。。。。。
姓名：gafe
- 星期一, 11月20,2000, 16:29:15
gafe,我想您的这个问题由zhujun回答再合适不过了。
姓名：sjm
- 星期一, 11月20,2000, 15:48:16
各位拳友我很想知道开胯的诀窍是什么？
另：MMG兄我找不到更好的头像了。我最喜欢这张笑脸了，每次看到他我都很高兴。height="32">
姓名：gafe
- 星期一, 11月20,2000, 15:38:11
各位：谁知李梦更是谁？请告知！
仲浩群：可问你的朱老师，南京吴澹他还记得否？你是否问过朱老师尚云祥年过七十为何想还打三十年刚劲？其中奥妙何在？他要打的刚劲并不同于明劲阶段的刚劲，而且他也不单纯求技击效果。你的分析只是你的想象而已。
姓名：包不同
- 星期一, 11月20,2000, 15:09:44
各位拳友，我是MAOMAOGOU，见过各位老大。Gafe兄，谢谢你的头像，不过要是更胖一点（本人不胖，身材极标准，颇有女人缘）、更傻一点，就更好了。
仲浩群兄，我非常赞同你“在拳理最平实的地方可能蕴含着最精深的东西”这种观点，而且很欣赏你这种对太极拳朴实细节处反复推敲的精神。
“裆走下弧”的问题，仍和陈式太极拳“丹田内转”的要求有关，其实质就是丹田的沉降和下弧形的内转。陈式太极拳中发劲之前，必先以丹田的下沉来求得沉气沉劲，表现在外形上就是松腰开裆合胯。在重心倒换时，裆部有走上弧线、平移和下弧线三种选择——上弧形会造成气浮、尖裆、劲散的病症，各家拳法都不采取；杨、吴、武、孙可能会用平移的方法；走下弧时，全身劲气向下卷蓄，可更多的获得大地的反弹力，也可更多的将劲像钟表发条一样卷蓄在绞缠的两腿上，便于发惊炸弹拌的爆发劲。
“沉肩坠肘”的问题，是一个简单的开骨拉筋的问题，但进界永无止境。简单的讲，沉肩坠肘是求得手臂梢节和丹田接通，使气劲能够极其流畅的传达到腹胸肩肘腕指这条线上。换句话说，太极拳到一定的境界，全身如同一个空空洞洞的大皮袋，只有意气的内在流转，而没有皮肉筋骨的阻绊，太极拳尚柔不尚刚也可以从这个角度理解。我看过一张张志俊的拳架的照片，觉得此人功夫很好，骨节放得很开，可见从“沉肩坠肘”要领中获益很多。
仲兄，“8”字形的问题，有它的道理。以丹田内转而言，这是丹田斜向旋转的外在表现。以缠丝而言，这是双腿绞振缠丝在胯骨上的必然征象。有人说陈式太极拳手的腰腹要练有龙蛇那样的气势，那么腰腹部自然不能仅仅是围绕立轴作平圆的转动，而必然会有些裹翻缠绕的动作了。
仲兄，我最近以“丹田内转”为内功核心，以缠丝劲为行拳指导，结合我的气功基础，颇有所得。正如你说的“在拳理最平实的地方可能蕴含着最精深的东西”，我现在正回头审视很多太极拳基本的东西，比如再来一次全身化柔。另外，冯志强老先生“性命双修”，三个丹田俱练而求“炼精化气、炼气还神”的理论，使我身体上受益很多。（各位，中国古代房中术也有这样的主张，为道家秘法）
陋见，仅为茶余饭后佐料而已。
姓名：maomaogou
- 星期一, 11月20,2000, 11:42:56
为什么我总是看到旧页？刷新几遍也不行。
姓名：hurry
- 星期一, 11月20,2000, 09:43:24
MMG先生说的开胯很有道理，我个人感觉一个人胯开了与否，在推手上能明显感受出来。胯开之人你会觉得他下盘非常稳固，推不着他，并且他脚上绝无蹬力，有蹬力的开胯不是真开。
另：MMG先生，送你一个头像希望能喜欢
纯阳君；崔公毅士和许切磋时以损股骨头，打拳时近似原地。和弟子推手基本是站立或坐着。去掉年纪的差别工夫在许之下的观点我不同意。不过现在到真是缺少花手许这样的人，互打三拳的踢场子的话恐怕没有那么多人敢出来教拳。当然网络上没有真实姓名可以随便开口。所以我不来这里聒噪。
姓名：明天
- 星期日, 11月19,2000, 23:36:25
哪里有打太极拳的音乐下载，请告知，谢谢！！！
姓名：xy<dd_xy@sina.com>
联系地址：dd,
邮政编码： 118000 联系电话： 0415-2105219 - 星期日, 11月19,2000, 15:47:15
李梦更是谁来着，好耳熟，一时也想不起来了！自从37年尚云祥先生一死，就没什么大腕了，晚一辈的，京西刘正邦，京北崔兆麟，李敦素，孙存周都是不错的。李敦素爱练不爱说，京城的名家如陈发科、陈子江、吴子真都与他经常来往，汪永泉、崔毅士、刘晚苍等也曾向他请教。孙存周也是决不和人打嘴仗，都说他们的玩艺儿好，到底怎么样可就不知道了。
骀形拳出手不长，用以截对方之气，极易伤人，所以有时改为用掌，当然也不全在形式。据说乔锦堂之杀马梦蛟就是用骀形，尚云祥先生也用骀形应敌。
姓名：包不同
- 星期日, 11月19,2000, 15:02:59
许维仁是有真功夫的。文革前他在东单那边儿推个小车卖冰棍儿。其实他家里很有钱，应该说是祖产。许维仁因手上有块白癜疯故在武林中有“花手许维仁”之称。许维仁本来瞧不起形意拳，认为没什么用。许维仁本身的份儿大，他不仅力量大抗击打能力强而且柔韧性极好也非常灵活。他身材硕大但能钻在八仙桌下打拳。后来许维仁与西四澡堂子李梦更交了回手，挨了李梦更一记暗劲骀拳。三天才回过劲儿来。于是知道李的形意拳劲道非同一般。他常去找李梦更切磋交流，对李颇服。这是我所知道的许维仁唯一钦服的人。近来有人撰文说许维仁与崔毅士切磋如何如何，其实论实际工夫崔毅士远非许的对手。可惜的是文革中许杀了抄家的红卫兵然后自己刨腹自杀，李梦更则更惨生生地被红卫兵给折磨死了。
姓名：纯阳
- 星期日, 11月19,2000, 12:55:25
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- 星期日, 11月19,2000, 11:35:13
许延增是醉鬼张三的徒弟，和他同室学艺的还有王卓然等六人。其子许维仁功夫也很好。张烈就说，他见过拳家无数，只有许维仁和孙存周是真正懂拳的。孙存周先生功夫是好，只是有点生不逢时，可惜！现在几乎没什么人提起他们了，只有童旭东写过一点关于孙存周的文章。有人说孙存周曾战胜过王芗斋，也不知是真是假，这一点还被王的后人们大骂，说是无中生有，自高身价。现在就是这样，真是有本事的不露头，知道史实的也不愿说，门把的倍儿紧，你怕什么！？谁知道你是谁呀！现在真正的拳家也是多得很哪，如宋光华、李桂昌、骆大成、牛宝贵、邸国勇、余永年、孙剑云、杨剑霞等，这只是现于世者，还有不出名的隐者，就更不可计数了。
姓名：包不同
- 星期日, 11月19,2000, 10:10:14
mmg先生：
请您读读张志俊先生下面的两段话，谈谈您的感受！mmg先生，我觉得张先生的话语似乎是在暗示我们：在拳理最平实的地方可能蕴含着最精深的东西！比如说“裆走下弧”，张先生在话中就根本不提转“8”字形什么的东西，似乎就是“裆走下弧”就可以了！真是这样吗？另外，若依常理分析，“沉肩坠肘”是很容易让人明白的啊，可张先生为何好不容易才领悟出来？而且张先生又是那般地兴奋异常？张先生悟出了什么东西？望mmg先生深思！
附：张志俊先生的两段话
1．在二十年的教学实践中，我尝试总结出了“以手领劲，两头卷曲”的太极拳纲领性教学新理念。稍微讲具体一点，就是“两稍节领劲（手足）；两中节定位（肘膝）；两根节放松（肩胯）”（展开讲是另一篇论文的内容）强调“一动先走手，走手必乍肘，前乍加棚劲，后乍腋下空。”这些要求提纲挈领，明白易行，能使太极拳的训练方法更加直观化、科学化，去曲取直，事半功倍，除了强身健体的效果之外，还大大缩短了“功夫”获得的周期，受到了我的学生和部分专家学者的欢迎。
2．（一）练拳必须沉肩坠肘，松胯园裆，否则终将难以步入太极拳的殿堂。（二）重心转换必须做到裆走下弧，否则就会出现扁裆、荡裆、尖裆、枉动等毛病。（三）练拳要连绵不断，如大海的波浪，推手更不允许有断劲。（四）初学太极拳者一定要做到缓慢、柔和。
我最大的收益为两点：一是什么叫沉肩坠肘，二是什么叫裆走下弧。应该说，陈兆奎老师的理论，使我脑海里电光一闪，茅塞顿开。以往六下陈家沟，与师伯陈茂森等老拳师相处多日，从没有像今天这样遭遇激情，没有如此的激动、神往。我明白：自己终于找到了太极拳的真谛所在，找到了自己朝思暮盼的太极大师。在以后的半年多时间里，我严格按照陈兆奎老师的上肢运动沉肩坠肘，下肢运动裆走下弧的学说，刻苦练习。我写下了“平稳舒展，缓慢柔和，沉肩坠肘，裆走下弧”16个字的条子贴在自已的床头，以每天警示自己。主要通过浑圆桩、雀地龙、金鸡独立、斜行、披身锤等拳式的反复练习，逐渐解决上边的两个问题。并且明白了沉肩坠肘是手段不是目的，其目的是拉松韧带。到了1974年二月份请陈兆奎老师来郑州家里办班教拳时，沉肩坠肘、裆走下弧这两个问题我已经基本解决了。
（以上的文字可以在“太极网”上找到。）
姓名：仲浩群
- 星期六, 11月18,2000, 23:37:45
孙剑云、尚济、马岳梁都不是职业拳家。一些真正的拳家解放后很少出头。象孙存周和许延曾都是身怀绝艺者。但又有谁去研究他们的艺业和事迹呢？自1956年国家体育领导部门开始反唯技击论后，有真正能耐的拳家更是很少露头了。我并不否认孙淑容、马岳梁他们在太极拳方面的造诣，但是他们在拳术上的实际功夫是根本无法与尚云祥相提并论的。尽管他们比尚云祥活的年头长，但这只能说明他们养生有道而已。
姓名：纯阳
- 星期六, 11月18,2000, 22:20:24
述马岳梁一事：汪佩琴说“（马老师）一足着地，以金鸡独立之势，用少腹迎着三十来岁青年拳师的双推掌。双方相持不到一分钟，这位推人的小伙子满头大汗，脸上神色显得十分尴尬，而八旬老人依然是单足着地，神态自若。”青年说：“我在推马老师少腹时，只觉得他腹中有一股气在跟着我的手转，只要我一用力，这股气就会聚到用力处，使我的力在圆形的气团上滑过去。”马老师还曾在香港以金鸡独立之势迎着五名摄影记者的推击而不动。
纯阳所说的拳家的标准，确实很有道理，但不是一成不变。孙剑云老师说她只继承了三套拳、三套剑，她抖不得大枪，也未曾上过擂台，就算不得真正的拳家了吗？！尚济说他练太极功，三年之后，内功非常强烈，心中空空洞洞，不想与人争长论短，也不想与人一争高下了。这是拳家的心怀。一有不合就拍案而起，挥拳相向，那是莽夫的表现。就是尚云祥先生也是迫不得已才与人交手啊！
姓名：包不同
- 星期六, 11月18,2000, 18:16:50
纯阳先生,充大辈的人好像不是马岳梁吧,此事有记载,一时想不起来了.
姓名：sjm
- 星期六, 11月18,2000, 17:15:57
我觉得套路教室中应该有陈式太极第一路的剪辑.
姓名：王修晖<xiuhuiwang@163.net>
联系地址：浙江杭州,
邮政编码： 310027 联系电话： 0571-7931287 - 星期六, 11月18,2000, 16:48:54
我觉得套路教室中应该有陈式太极第一路的剪辑.
2000.11.18
姓名：王修晖<xiuhuiwang@163.net>
联系地址：浙江杭州,
邮政编码： 310027 联系电话： 0571-7931287 - 星期六, 11月18,2000, 16:47:02
关于武术家的标准马明达曾发表过他的观点我对此深表赞同。我认为真正的拳家一要有真功夫。拳头上得了擂台，两臂抖得起大枪。据我所知马岳梁似无此能。当年马岳梁在四川时因充大辈惹怒了孙剑云，孙剑云在大庭广众之下挑战马岳梁，马不敢应战，最后卷起铺盖卷走人。此事马于理亏、于胆怯，甚是丢面子。张之江说过拳术家要能做到拍案而起、拔刀相助、挺身而出。否则谈何拳术。关于马岳梁其他的一些事我就不想多谈了，没必要为了证明自己的一句话把人家的老底儿都揭了。
姓名：纯阳
- 星期六, 11月18,2000, 16:26:03
纯阳先生,您是前辈,但说话也不必太苛刻,在形意论坛上说单刀,在这里又说别人,看了您的留言,我也知道了您的功夫.
姓名：sjm
- 星期六, 11月18,2000, 16:24:07
就拳功问题答复同道之问
1．对于回复“婴儿态”问题的答复：
答：老子说“归根曰静，静曰复命。复命曰常，知常曰明。不知常，妄作凶。”回复“婴儿态”强调的是一个“复命”二字，而“复命”即是“常”，即是“明”！也就是说，让生命回复婴儿态，这是人类生命的理想状态；你能让自己的身心状态朝此方向衍化，你就是个明白人！那么，如何向“婴儿态”方向转化呢？道家认为人在“婴儿态”时要有骨弱筋柔的证相！易骨、易筋是练功人的一个目标，总的原则是让骨、筋回复到那种绵软柔和的状态。练功人假如刻意求刚，刚则易折，这是与道学不相符合的。你习练的拳功如果不是在绵软柔和上下功夫，就是方向不明；这种练功方式即便是快乐异常的，也往往是潜伏着危机的。当然，这种练功方式也是与养生法门南辕北辙的。许多练功人都是在这种病中，惜乎难有人察之，何以如此啊？我认为求刚的练法既容易炫耀于人，也容易得意于己！除此之外，若想回复“婴儿态”当然还须修炼出童心、善心、慈悲心！
2．对于“练精化气”是否减少了人生诸多享受的答复：
答：这个问题涉及到体验生理快感的问题，大家都是过来人，都习以为常了一种体验生理快感的渠道；殊不知这一渠道，如果用之不当的话，是戕害生命之树的利斧！所以，古往今来的一些哲人大德都关注这一问题；总的原则是让人“节制”这种欲望！当然，“练精化气”不会少了人生的诸多享受！练功人倘若真正体验到了“练精化气”的过程，他肯定明白这种芬芳的享受是远远大于因生理性的倾泄带来的那种快感的；为何如此呢？原因在于“练精化气”的过程是人体系统趋于有序化的过程，生理系统这时的熵值是降低的；而生理性倾泄的过程是人体系统趋于紊乱化的过程，生理系统这时的熵值是升高的！当然，精通房中术的修功人可把床第之事与道功结合起来，然而，其结果并非是很理想的；因为只要是有性的活动就会引起生理系统熵值的升高无序化增大！他所掌握的技术只是一种调控的技术，也就是把生理系统的熵值调控在某个范围之内而已。我这么说，并不是让人禁绝这种生理享受的渠道，这件事应当由个人来适当控制。欲不可纵，纵之则必败无疑。与此同时，对多数人来说，懂一些“七损八益”的东西也是好的啊。
3．对于所谓人生三大享受（精神、生理、色欲）的答复：
答：一切的享受最终都要归于精神的享受，所以，精神的享受才是根本性的；其他的享受如果不能转化为精神的享受就是成问题的！有思想的人应当对此引起警觉。说到底人是有精神的，人不能被欲望牵着走路！从佛学的角度来说，贪恋于享受本身就是一种“执”，求道的人应当破除这种执着才好。这么说，并非是让人离弃现实生活的享受，而是让人们对此能持一种平常心；无论是享受与否你都能坦然面对，以平常心做平常事就是了。
4．对于是否领悟了佛学要旨的答复：
答：佛学是开悟大智慧之学，其根本要旨在于明心见性！心性不明，学法无益！佛学谈的不是什么精神享受问题！说享受就不对，佛学讲究无滞无碍，哪里能抓个“精神享受”的“执”不放呢？“佛家以降低自己欲求而求得解脱，除掉烦恼。”这话也是有问题的，佛家不是降低人的欲求，而是“欲不异空”，哪里有个“欲”啊？把“心”真放下来了，欲就空了，烦恼也就无了。人心本是自在的，“执”多了，人就深陷无明状态了；反之，练功人能破除此无明状态，人就能得自在心了。
5．对于功态体验与功态保持问题的答复：
答：身心“放下”就是自在！身心的束缚放下来了，人就会体验到由松沉圆活所带来的那种欣快感。这时，人全身气血运行流畅，人的身体是在一种良好的状态里。心平则气和，气和则心平！身体的“轻安”感是禅功初上路时的证相；这种证相只是一个过程而已，如果能深入下去的话，你还会体验到诸如重如泰山、或空空如也之类的感受，也有或热或冷的感受，诸种感受可以说是不一而足的。这些现象都是正常的现象，对待这些现象应本着不畏不怖的原则，既不刻意追求又能任运自在就是了。那么，练功人平时如何保持功态啊？众所周知，练功最讲究火候，“温火”常常比“猛火”来得好；我觉得你能常常做到如鸡抱卵，不即不离、不丢不顶，也就是了！
仲浩群2000.11.18
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 11月18,2000, 16:16:30
纯阳先生：
马岳梁先生是吴鉴泉先生的女婿，马先生的太极拳术是吴鉴泉先生亲授；吴鉴泉先生能将女儿吴英华许配给马先生，马先生年轻时的功夫想必也是不赖的！马岳梁先生与吴英华女士后来长期在沪传拳，马先生的功夫据说已功至化境！马岳梁先生在太极拳界享有很高的威望，马先生可以与吴图南先生长期叫板，他功夫假若不中的话是说不过去的吧？马先生得享高寿足见其养生修为也是很好的，不知纯阳先生说马先生不属于真正的拳术家是以何为据的？众所周知，吴式太极拳是以柔化见长的，我觉得不能以形意拳的技击理论来衡量太极拳功夫修为的深浅，我这么说纯阳先生肯定不赞成；不过，我倒是很想听听纯阳前辈认定拳术家的尺度是什么？太极拳到了怎样的水平才能说是真正的拳术家啊？纯阳先生，在下是本着探讨问题的想法提出这个问题的，我心中并无门派方面的东西在作怪，希望先生对我的一些语词不必介怀！真诚向纯阳先生问安。
仲浩群2000.11.18
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期六, 11月18,2000, 15:28:14
包：你仔细看看我的贴子就知道我对李文彬已经给予了充分的肯定。但是他文风不正也是事实。李文彬有意曲解《拳意述真》的观点，然后把经他曲解的错误结论扣在孙先生的头上，再把原本就是《拳意述真》中的本意挂上他尚氏的标签，示为尚氏的独创。他这种不顾历史事实的一贬一抬的做法，难道不是文风不正吗？！
姓名：纯阳
- 星期六, 11月18,2000, 13:24:23
纯阳：你的解释说得通，当时徐志摩也拿拐棍，不！应叫文明棍。孙先生不是不良于行，那是赶时髦了。我并没有和你抬杠，我所说的都是有根有椐，白纸黑字，我也确是抱着探索求实的态度来讨论的，所谓理越辨越明，谁说得对服谁，这有什么！比如我说李文彬这一段，难道没道理吗？你若觉着不对可以说自己的理由，干嘛给我扣帽子！用事实证据说话，千万别用生气来掩饰自己。
姓名：包不同
- 星期六, 11月18,2000, 12:13:54
各位拳友，我是MAOMAOGOU。今天上午与新结识的拳友在南京夫子庙大成殿广场练拳，我开始和他切磋传授我的擒拿套路，日后定当更加熟练。家里有朋友正等着我吃饭，故不能细谈。
仲浩群兄，多谢你的指点。我的困惑来源于杨式拳起势时，意气就应该顺着大腿内侧下沉，使我记不清气血离心时顺着阳经还是阴经，这点对于缠丝劲十分重要。兄的解释令我放心，因为陈式拳中缠丝发劲应该从背部督脉（阳）上行，从阳经发放，这样证明我的理解是正确的。
仲兄，你的问题我从自己体会简要回答。1、吊裆时，胯裆轻柔而绵紧的把丹田包托住，有利于丹田的内动，有人还认为这样不会漏气，故可长内劲。2、重心移动时，一般劲路走下弧则裆走下弧；放劲时一般丹田及裆部需先下沉合劲。总的说来，裆的弧线走向应与丹田内转配合。3、胯开与否，没有止境，不知各位有没有练过侧踹的动作，一般能使劲力从脊椎腰部顺畅的传到涌泉穴，发出有弹性的踹劲（又如单足震脚时的整劲），即可认为胯部初开，我练到这个地步用了5年。开胯后，小腹部前松后紧（也是阳经发劲），盆腔肌肉十分致密弹性，屁股肌肉紧绷绷的。开胯后，丹田则升降开合及内转皆能灵活。4、练习时用意轻轻撑开胯骨，注意环跳穴外涨，冯志强先生说要领要肾襄两侧缝隙。5、膝盖逆缠，则缠至大脚趾；顺缠则缠至小脚趾，和手部一样。以后细谈。
姓名1的拳友的问题，我认为，陈式拳力源在丹田，也以丹田内转动及虚实化劲为最高，此谓化劲在身；暗劲在肘，即胸腹开合折叠以缠丝传劲及为接应，此谓暗劲在胸、肩、肘；手为发劲终点，此谓明劲在手。因为脊椎拉小脑，故发刚劲不当会震动小脑，故发劲需有弹性、有功底。
SHARON兄，陈式混元太极拳已集两派之长而自成一家，日后定当发扬光大。我也很愿与你联系切磋。
2000年11月18日星期六
姓名：maomaogou
- 星期六, 11月18,2000, 11:55:02
包：你对三十年代人们的着装不了解。当时有身份的人都喜欢拿着个文明棍儿，有的年轻人也拄着个文明棍儿。那张照片我也见过，那是30年代孙先生在上海时照的，孙先生拿着的就是个文明棍儿，那不过是个装饰品，根本不存在不良于行之说。我既非孙门也非尚派，无意于门派之争。但我只能根据我的见识说实话。如果你不是想探求事实真象，而是一个劲儿地跟我抬杠玩，那你还是自己一边儿玩去吧。
姓名：纯阳
- 星期六, 11月18,2000, 11:33:25
纯阳：李文彬跟尚先生的时候靳云亭早已成名，《形意五行拳图说》也出版了，故李文彬先生的实际造诣不能与你所说的四人相提并论的是很可能的。但李文彬是尚先生的晚期弟子，此时劈拳用拳，靳则劈拳用掌，表明尚先生不同时期所传有异。我看了一下李文彬的《尚氏形意拳械抉微》里面有的观点可谓发前人所未发。如古谱讲：梢节起，中节追，根节随，但形意是讲三催劲，即肩催肘，肘催手，手被截，但肘劲仍催，可于被截处变劲。另外，他讲古谱中有些和现在的形意拳对不上号。我觉得，他的观点是大胆而正确的，许多人也这么认为，只是没说出来。你说他文风不正，何以见得啊？至于称尚氏，又有何不可，现在不是有宋氏形意拳，不是有孙氏武学，太极拳不是也有那么多“式”吗？只表示不忘所宗而已。
姓名：包不同
- 星期六, 11月18,2000, 09:17:00
纯阳：如果你说得也对的话，那比李文彬所说又要靠后几年了，李文彬只跟了尚先生四年，直至尚先生去世。我也不是咬死理的人，咱们各摆证据。孙禄堂先生大概也不良于行，他晚年已开始用拐杖了，前几期武林童旭东的文章还发过此照片。怎么练形意的都这毛病啊，倒底是怎么搞的！
姓名：包不同
- 星期六, 11月18,2000, 08:47:54
各位同好，“太虚拳”此名有否听说，愿闻其详。
18/11/2000
姓名：frankie kong<simi@public.guangzhou.gd.com>
- 星期六, 11月18,2000, 01:38:59
据我所知尚云祥的得意弟子是靳云亭，刘文治，许笑羽和陈子江等四人。此四人谓之尚门的四大金刚可也。至于李文彬，若论实际造诣是不能与上述四人相提并论的。但李是大学文化，基本功也很扎实，对散手用法则掌握的不多。不过，最终还是靠他搞出了个尚派形意拳。但李的文风不正，在其拳论里故意偷换概念，扰乱视听。至于孙淑容和马岳梁，就我所知二位并非真正的拳术家。是不能与尚先生同日而语的。
姓名：纯阳
- 星期五, 11月17,2000, 23:03:24
据我所知尚云祥的得意弟子是靳云亭，刘文治，许笑羽和陈子江等四人。此四人谓之尚门的四大金刚可也。至于李文彬，若论实际造诣是不能与上述四人相提并论的。但李是大学文化，基本功也很扎实，对散手用法则掌握的不多。不过，最终还是靠他搞出了个尚派形意拳。但李的文风不正，在其拳论里故意偷换概念，扰乱视听。
姓名：纯阳
- 星期五, 11月17,2000, 22:58:32
对不起我的信箱是fengxiuqian1@263.net
姓名：sharon<fengxiuqian1@263.net>
- 星期五, 11月17,2000, 22:39:55
maomaogou
您好
我是习炼陈氏心意混元太极拳的，对你的留言很感兴趣，如果有机会到北京来，请跟我联系，发mail 到我的信箱中。
姓名：sharon<fengxiuqian1@263.com>
- 星期五, 11月17,2000, 21:31:43
包不同：尚云祥先生是我崇敬的前辈大师，但不能因为崇敬就不说实话。尚先生晚年不良于行是当时北京形意门人所共知的事，对这种不争的事实还要争论，就太没意思了。西安八极门的徐雨辰老兄也曾谈起他亲睹尚先生晚年不良于行的事。至于大腹便便，则正是功夫未臻化境的一个体证。台湾的内修功夫的著名人物南怀谨先生从内修的角度论证了“大腹便便不是道”的道理。当然您硬是要用崇拜来代替您的理性，那就是您自己的事儿了。
姓名：纯阳
- 星期五, 11月17,2000, 21:05:05
各位吹牛大师：
无论过去还是现在，可曾有哪位太极拳大师打过擂台？拿过冠
军？从来没有，连敢上擂台的都没有。这些大师只能跟弟子搞些纸
上谈兵的说说手或推推手而已，真要实战，连三流的拳击手都不如！
如果不信，问问冯志强、陈小旺、陈正雷、王西安、朱天才、王海
州、张志俊等等这些当代的所谓会实战技击的太极拳大师，有哪一
个敢上“散打王擂台”？管保一个都不敢去！如果去了，一上擂台，
跟弟子说手、打轮转圈的那套都不灵了，只能躺着下来，就再也当
不成“大师”了。
现在“散打王擂台赛”正在进行，擂台赛也欢迎民间高手和传
统武术技击能人参加，这正是太极拳展示其高深技击功夫、让世界
了解太极拳实战技巧，把太极拳更好发扬光大的大好时机。可问当
今的各派太极拳大师们，可有人敢去？结论肯定是：一个都不敢。
太极功夫的真假、好坏，还是在擂台上说话吧！
姓名：太极真人
- 星期五, 11月17,2000, 19:13:51
请教 仲浩群 清源 maomaogou 及各位高手以下问题
一,明劲在手，暗劲在肘，化劲在身，应该如何理解,为何这样说? 头肩肘手胯膝足应该都能发出明劲的吧?
二,前面仲浩群先生言,发放形意刚劲如果不得其法的话易伤小脑,怎样避免过渡的震动对头 内脏 及关节的影响? 发放明劲时应注意些什么?
姓名：1
- 星期五, 11月17,2000, 18:44:26
纯阳：胡说！李文彬1933年起随尚云祥先生学艺，当时尚先生已是晚年了，有一次庙会，尚先生嫌人多太乱，说声走，几步之后就不见了，这是李文彬亲口说的。这是不良于行吗？腹大如鼓又如何，已故之马岳梁也是腹大如鼓，孙叔容老师也是如此，然步伐稳健，脚步轻捷，非常之良于行，这是我所亲见。
姓名：包不同
- 星期五, 11月17,2000, 17:46:51
向纯阳先生道谢！纯阳先生，在下近来才拜师朱老先生，朱老师讲话带着方言口音，他说话也快；我凭着自己记忆的朱老师音声写作了上贴，所以，这就不会很准确了（我打问号即是此意）！我不好意思打断老师的话题，所以，贴子中的人名有些是不很准确的。好在纯阳先生是过来人，先生的说法肯定可以弥补在下的失误之处了！看来，我是把“姜玉和”听成“李义和”了；也把褚桂亭先生“1974年”去世误解成“1970年”了。另外，纯阳先生对褚桂亭先生的评价也很有价值！真诚问候纯阳先生！
仲浩群2000.11.17
姓名：仲浩群
- 星期五, 11月17,2000, 17:29:16
包先生：纯阳先生是形意门的老前辈了，我想纯阳先生的话是很有份量的，包先生可以琢磨琢磨。我个人是这么以为的：
1．尚氏一派注重技击！尚先生对刚劲的重视，是因为人在实战时刚劲并不容易打好（阁下可参看王继祥先生就内家拳打击力的有关体证。）！对形意门人来说，如果平时一味地求柔劲、求暗劲，到了实战时有时可能会束手束脚！所以，尚氏一派格外重视实战时“所向无敌”的那种气势，而打好刚劲是对此最好的体现啊！
2．我觉得人们对刚劲的理解是不尽相同的！什么意思呢？尚先生所说的刚劲有可能是外刚内柔的劲！因为柔是在“圈”柔的，而刚是在“点”上刚的；或者是柔隐于内里，而刚显露于外，人们就容易以为这种劲是纯粹的刚劲也！其实，纯粹的刚劲是不存在的；刚与柔都是相对而言的啊！
3．我因为发放刚劲如果没有阴柔气劲的中和，或者没有反向劲力平衡的话，对人身是有损无益的。尚先生可能掌握了发放刚劲的真诀窍了，所以，他发放刚劲也就可能不会对其身体构成某种大的损害了。
4．在旧时代的特殊环境下，一些形意门老前辈是将技击放在第一位的，这是老前辈们尚武精神的一种体现！也就是说 ，拳是靠“打”出来的！因此，形意老拳谱中有关养生方面的理论较少，而有关技击方面的理论却多得惊人！尚先生对刚劲的注重是有其时代特色的。
5．发放刚劲如果适当的话，确实可以振奋人的精神！在下有时也是这么做的，我的体会是打刚劲的时候最好是在自己精神好的时候，即兴而为才好；当然，在自己感觉到精神有些萎靡的时候，适当发放刚劲也有某种“提神”的作用！尚先生其人的性情必定有其光明磊落、雷厉风行的一面，所以，他钟爱刚劲也可能是其个人习性使然。
问候包三兄！
仲浩群2000.11.17
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月17,2000, 17:11:30
褚桂亭是李存义先生的徒孙,褚桂亭的师傅是姜玉和,姜玉和的形意拳师承李存义.褚桂亭生于1893年死于1977年,终年84岁.褚桂亭一生轶事颇多.褚桂亭虽拜在杨澄甫先生门下,但杨澄甫并不喜欢他,因为他不会捧场.杨最喜欢的弟子是陈微明,武汇川和董英杰.其中陈微明与杨最交厚,他们是半师半友的关系.杨家的太极所以能够普及,实得力于陈微明先生的宣传与研究.杨门内多推崇武董二人,而实际动手功夫,褚桂亭却在他二人之上.
姓名：纯阳
- 星期五, 11月17,2000, 16:58:29
我很想知道胯如何开。我的师兄胯开了，我推不动他了。
姓名：gafe
- 星期五, 11月17,2000, 16:40:11
mmg先生，您好啊！好久听不到先生的话语了，很想念先生啊。mmg先生啊，判定气脉的流向有个小窍门：让枕边人轻轻抚摸你的肌体，你到时静心体会对方手指抚摸你身体时的感觉，你感觉在哪个方向上的抚摸是最为舒服的，这就是人体气脉的流向！对我们的手臂来说，阳面是手三阳，阴面是手三阴；谈恋爱时的光景，先生还记得吗？如果男方顺着女方胳膊外侧向下轻轻抚摸女方的话，女方的感觉会很舒服，其人也很安静柔顺！男方如果是沿着女方胳膊外侧向上抚摸，女方会即刻紧张起来，她的呼吸也会加快，身子有时也会轻微扭动；女方心里面这时会对男方的举动产生某种警觉（除非二人的关系已经是非同一般了）！因为这是逆经而行！俗话说，“顺着毛摸弄”，所谓“顺着毛”即是顺经而行，因为只有如此才是最舒服的啊！还有一个窍门：你可以观察人身血管中血液的流向！我们知道，血为气之母，气为血之帅；气血是不分家的（营气也可以理解成血管内气）！人体动脉血管流向与人身上的阳性经络的流向合，人体静脉血管的流向与人身上的阴性经络的流向合（这里的血管指的是某一区域中的主流血管）！再有一法就是观察人体“神经线”的分布图！人体“神经线”的分布图，与人体“经络线”的分布图也多所暗合！以上所说，是我的一点体会，不可能很准确！不过，在人们不想深入了解经络的时候，可以凭此获得一个易知易解的线索吧！
mmg先生，在下快人快语，再来提问先生！
1．吊裆可以增补内劲，为何？
2．重心转移时，裆何时走下弧？何时走后弧？何时走“8”字线？
3．胯开与否，你如何判定？
4．开胯有诀窍吗？
5．当膝盖或顺缠或逆缠时，足底不同区域是如何缠的？
仲浩群2000.11.17
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月17,2000, 16:32:05
各位老大，我是MAOMAOGOU，有个问题想请教懂中医的拳友。
我突然记不清人体内气的流向，好像是顺着阴经离心流出，顺着阳经向心流回吧，真是低级的问题，但与缠丝劲有关，请哪位拳友确切的告诉我。不过弄错了问题也不大，兄弟曾在南京中医大学学过推拿，顺着经脉推为“补”法，逆着经脉推为“泻”法，横着推为“平”法。
另外，小弟斗胆，愿意以“双盲法”来检验一下我的外气。
姓名：maomaogou
- 星期五, 11月17,2000, 15:34:12
尚云祥先生的形意拳未练到化境，尚晚年腹部硕大，不良于行。
姓名：纯阳
- 星期五, 11月17,2000, 13:47:19
问仲浩群先生：您的札记不错。我有一问题：尚云祥先生到晚年时还说：我若有三十年阳寿，就再打三十年刚劲。那时他已功至化境了，为什么还求刚劲？其中奥妙何在？
姓名：包不同
- 星期五, 11月17,2000, 11:43:12
问仲浩群先生：您的札记不错。我有一问题：尚云祥先生到晚年时还说：我若有三十年阳寿，就再打三十年刚劲。那时他已功至化境了，为什么还求刚劲？其中奥妙何在？
姓名：包不同
- 星期五, 11月17,2000, 11:43:01
仲兄，我是MAOMAOGOU。
我觉得讨论一下呼吸和内气内劲的关系可能更有意义，一般说来，吸气时提气、呼气时沉气；吸气时蓄劲、呼气时放劲，但实际情况要复杂得多。陈式太极拳总纲性的理论认为，吸气时气回敛丹田，呼气时气从丹田向周身螺旋发发放。
另外，我以为提肛不足取，吊裆需牢记，吊裆和圆裆开胯合劲有密切关系。大概杨式拳中腰裆总以松沉为主，放松沉下是最好的。陈式强调吊裆或裹裆和它发劲多有关。
姓名：maomaogou
- 星期五, 11月17,2000, 11:16:59
各位老大，我是MAOMAOGOU，见过各位老大。
上个星期我一直在武汉，实话实说，武汉的城市管理水平不高，只有江汉路步行街和中山大道还可以。但楚地人文不可小看，所谓“一楼萃三楚精神，云鹤俱空笛横在；二川纳百脉支流，古今不灭大江流”，而且我还见到了武汉第一美人。我曾步行很长时间，在“武汉图书大世界”买到了唐豪、顾留馨著的《太极拳研究》，成为此行的最大收获。回到南京后，因为交通部要开工作会议，加班加点、劳筋动骨的准备材料，对各位的讨论只能作壁上观。觉得最近论坛上谈意拳多、考证史料多，意气相争颇多。
最近苦读冯志强先生的著作，感受到先生的大师风范，所谓高山仰止，如坐春风。冯志强先生的陈式心意太极拳是糅合了陈发科公的陈式太极拳和胡耀贞先生的胡式心意六合拳，而卓成一家。冯志强先生的理论体系中有几点特别值得注意：一是“性命双修”的理论，主张“炼精化气，炼气化神，炼神化虚，虚至虚灵”，上、中、下丹田俱练，而且把道理讲得很透，易于操作；二是“以养为主”的理论，主张高架、慢练、静练；三是对陈式心意太极拳“意气路径”（主要是陈式老架一路前段的二十几个拳式）的分析，十分有借鉴参考价值。
通过这段时间的学习和实践，我基本确立了“丹田内转”——腰胸折叠——周身缠丝的练拳思路，而且对“以心行气，以气运身”的拳论已经没有什么疑惑了。现在我觉得陈式和杨式有很大的区别，杨式以练意气为主，陈式以缠丝劲为核心；陈式和形意拳有更多的共通之处，但太极和意拳的区别还是很大明显，太极是以意运气、以气行拳，而意拳则是以意行拳，谈气甚少，这和它重技击实战有关。
各位老大，有个建议。练太极拳时，把练拳和练功结合起来，重视起势的作用，使拳架成为内功的外催化形式，练一遍拳就长一次内功，甚是重要。拳功结合，比单练桩功长内功的效果好得多。太极拳好啊，兄弟我俯案工作几个小时，搞得形神憔悴，人不像人、鬼不像鬼之际，静心走上陈式老架一路前五个母式后，周身就有易筋洗髓的舒畅感，整个人立刻神光焕发，也就是几分钟的事情啊！
各位老大，清源兄论“寸劲”、“尺劲”，论明劲、暗劲、化劲讲得十分清楚，甚得我心。仲兄“练拳札记”内容十分充实，我将每期下载，汇编成册，望多谈拳法拳理，尽快写出。
陋见，请各位指教。
2000年11月17日
姓名：maomaogou
- 星期五, 11月17,2000, 11:08:10
好人先生实在是好人，你愚昧的连更愚昧先生的意思都没弄明白。
更愚昧先生的牢骚出自他对中国武术的热爱啊。难道你就不为中国武术的日益舞术化而着急吗？
如果你还有骂老武术家的劲头儿的话，快去练功吧。
王乡斋功夫是真是假，你也是听来的，他的工夫再差也比你强一百倍，我们为什么就老是骂这个骂哪个，自己多抓紧时间练功吧。
姓名：老好人
- 星期五, 11月17,2000, 11:03:08
恭喜仲先生终于走上正路,不用再自己瞎琢磨,写一些"推手精义"化简为难,其实各门太极拳都有自己门里的东西,但内在确实是一样的.谢谢你的这篇文章.
姓名：sjm
- 星期五, 11月17,2000, 09:52:43
问候thj、gafe、清源等先生！我觉得“四个一”中的几个一，大家谈得都很好！只是对“一动一个呼吸”谈得较少！其实，此“呼吸”含义复杂，既涉口鼻之息，也涉内息，还涉诸如提肛吊裆之类的内容；而在一些拳论中，呼吸又专指“蓄发”！另外，呼吸与起落钻翻是什么关系？希望行家能对“呼吸”分析一二者也。
仲浩群2000.11.17
姓名：仲浩群
- 星期五, 11月17,2000, 09:48:00
习拳札记（1）
王长海师父在我这儿的时候，我有心征得王师的同意，想再拜朱老先生为师，王师临走时同意了我参研诸家的想法！这位朱老先生就是我先前说的褚桂亭先生嫡传弟子南京籍人士朱凤礼老先生！真是因缘凑合了，在下近来终于和朱老先生结下了师徒之缘！朱老师是1925年生人，1937年他12岁时便师从褚桂亭先生（两家当时距离很近）苦修拳艺，随师学习形意、八卦、太极三学。朱老师说褚桂亭先生先是修习形意拳的，师从东北单刀李（李义和？），又得李存义先生的指点。褚桂亭先生后来专攻太极拳艺，他是杨澄甫先生十大高足之一，当年在镇海举行国术大会时，褚桂亭先生担任场子护卫，功夫确实了得。据朱老师讲褚桂亭先生活到八十四岁（1970年？褚先生文革时受了很多气！）。褚桂亭先生为师仁义，对待学拳的穷弟子不但分文不取，而且常让学生背上一袋子米再走！弟子们也常在先生家里吃饭，朱先生说他有个师兄，一次吃了六大海碗的饭！
朱老师说要想学好真功必须具备三个条件：一是品德，二是时间，三是恒心！我现在每天早晨五点钟起床，洗漱一番之后，然后脚踩单车穿越过大半个城市，在一处僻静的地方与朱老先生回合！我在朱老师面前把拳架走了走，也和老师搭了手。我与朱老师搭手时，我摸不到他的劲在哪里！朱老师却随时凭着轻微的“坠劲”（外形不显）拿住我的劲路！或者凭着“一个圈”便能让我进也不是，退也不是！朱老师的这种劲就是一种太极劲啊（隐起来为暗劲，显出来为明劲，暗劲、明劲本质上是一个劲，说暗、说明是从外显之象上来说的吧？）！朱老师说太极图中的“S”线是形意劲的打法，我按照朱老师的指点，试了试形意五形拳的一些手法，果然发现劲路中有“S”劲路的存在！朱老师说八卦掌的圈最大，其劲法可以用太极图周围的圆圈来说明，太极拳的圈不大也不小，其劲法可以用是太极图的“阴阳鱼”来表示；而形意拳的圈最小！我随口问起尚云祥先生发放刚劲的事，朱老师说尚先生当年个子很小，李存义老师开始时没有看中他，只教了尚先生一个崩拳；尚先生每天都是前十里，后十里地打这个崩拳！三年过去了，李存义先生让尚先生打拳看看，结果尚先生打的崩拳已嘭嘭有声矣（朱老师说发放形意刚劲如果不得其法的话易伤小脑。）！
朱老师说习练拳术，可以把求刚、求柔当作一个分界线，求刚到了一定程度就难以有大的进展了；而求柔永远没有一个界限（求柔应当求到柔能克刚的“柔”）！就像举起大铁锤可以砸死一头猛虎，却奈何不了一堆棉花！棉花可以把铁锤“包”起来！柔劲运用到得心应手的时候，就能随时把来劲“包”了起来！这即是吞吐敷盖之理也。朱老师对“坠”劲尤为重视，“一坠值千金”啊！老师说；“一动便绵绵不断”！老师又说（朱老师的单鞭很有特色：左手沿下弧线出去后，再沿上弧线返回并松沉下来后再推出去；与此同时，右钩手也在同时缠绵划圈！）。朱老师还对我解说了“火烧”（风火呼吸之动）与“锻打”（起落钻翻之动）的技术；这套技术很像是内丹术的东西，我这是首次在一位民间拳师这儿听说了这些东西，心中大为兴奋（也许，杨氏门中确实有些东西是不为外界所知的！）！然而，朱老师却不言炼丹之事，他说他一直就是按照师父说的法子练拳的。朱老师记得上海的田兆麟先生可以远距离以气（神意）打人，不过，他至今也不相信那种事是真的！我问起杨公澄甫的事情，朱老师说杨澄甫先生是在广州去世的！我说澄甫老师为何这么年轻就走了呢？朱老师说人们有所不知，杨澄甫先生在广州时被人不断地请吃来请吃去的，杨澄甫先生是吃出事来的（我也不知此说有不有道理，仅存此说为一些研究者提供一条线索吧。）！我是长期习练陈式拳的，我把陈式拳的东西诸如缠丝劲法啊、折叠劲法啊之类的东西求证朱老师，朱老师皆能深入浅出地指出其中的窍要来！杨家拳也有这些东西吗？我问。朱老师说太极拳内在的东西都是一样的，只不过各家的说法有所不同罢了！朱老师认为杨式拳是从陈式老架发展来了，杨家祖孙三代都在发展这个拳；陈式老架的东西在杨家拳中并未丢掉，只是隐藏了起来（这就像魏碑体书法衍化到了后来的隶书，隶书中的筋骨还是从魏碑体书法中来的；如果练习书法不临魏碑帖就不容易理解隶书的真内涵了。）！杨家拳强调了养生，但武功的东西并未丢掉！我问可以用陈式走架法来打杨式拳吗？朱老先生说无所谓这式那式的，等到走通了就会明白各家风格虽异，其内在的东西还是一个样子的。
朱老师说张三丰真人是从观苍鹰与长蛇之战中悟出太极拳之理的：苍鹰在空中盘旋的时候划的是螺旋圈，而长蛇迎战苍鹰的时候，也是划着螺旋圈的！二者阴阳互根，谁也吃不掉谁，这就是太极阴阳之理啊！
仲浩群2000.11.17
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期五, 11月17,2000, 09:28:04
武术源于中国，属于世界。我协会为满足广大人们群众对民族体育形式的喜爱和武术健身的需求，拟对外开放部分训练场地，发挥我协会师资力量和技术资源雄厚的优势，以协会专业技术人员为主体，外聘武术各拳种的专家和资深教练担任教学任务，对外公开招生进行系统、规范地培训。培训班以“弘扬民族文化，振奋民族精神。传播中华武术，开展全民健身。”为宗旨，坚持业余训练，保证专业教学水平。
一 师 资：特聘请杨式太极拳第五代传人，著名杨式 太极拳教练崔仲三先生主讲。
二 教学内容：（1）武德、礼仪教育（2）太极拳基本功 （3）太极拳理论研究（3）杨式太极拳竞 赛套路研修
三 教学安排：每期3个月，每月8次课，共24次课。
每周1、4晚7：00－9：00上课
四 招生名额：每期每班限报30名学员。
五 教学地点：中国武术协会训练馆（奥体东门内）
六 学 费：每人150元/每月，报名费10元。
七 报名办法
1、报名时间：2000年11月19日上午9：00－11：00
2、报名地点：中国武术协会开发部（奥体东门内）
3、咨询电话：64912158 64912233专440
4、联系人 ：郑企平
八 开学时间：2000年11月30日晚7：00
我协会对外招生面向社会普及武术文化教育，以民族精神、国家意识的教育领先，坚持习武育人。自即日起凡在我协会业余培训班学习的学员，学习结束后经考试合格均可获得中国武术协会颁发的结业证书。
欢迎广大武术爱好者咨询、参加，随时报名，随班学习。。。。。。。
姓名：洛嘉
- 星期四, 11月16,2000, 21:52:10
余学拳近二十年，虽天资愚钝，每天却不敢荒嘻。多年以来蔽帚自珍，这段时间来上网聊拳，不觉心喜，所谈之事遗笑方家啦。
对于拳术劲力问题，陈式太极与心意，形意有很相近地方，陈拳《十要论》与形意《九要论》极为相近，而《三三拳谱》（并未失传，在哪不便多言）某些部分与形意拳谱更为相同，其原因不得而知，所以才有理贯一也之说。
明劲（又叫刚劲，脆劲）有尺劲和寸劲之分，其练法和用法各有不同，相同的都是练骨筑基，主于进攻，明劲的目的是在最短的时间，最短的距离，发出最大的劲力，这需要长久的训练才得。
暗劲是一种柔中带刚的劲是一种长筋腾膜，练筋入槽的过程，其练法不想多言，其目的是感知及克制对方。
化劲是一种走化劲，主练内劲内气转换，不丢不顶，舍己从人。动似圆球
圆活无断。
拳谱云：明劲在手，暗劲在肘，化劲在身，望细细体会。
在推手及技击中三种劲密不可分用化劲破解，用暗劲克制，用明劲攻击对方，打人如亲嘴，电闪雷鸣。
拳术在明理及苦练，很多问题讲白啦一钱不值，所谓青光白气那是吹牛胡说，所谓阐禅悟道也非同道。拳术一是健身，二是搏击如是而已。老师昔日叹：世上练武之人何其多，真正得其道又有几人。所言不虚也。
一些废话，见笑，见笑
问候大家！
姓名：清源
- 星期四, 11月16,2000, 20:32:38
劲要松整劲，最后要没有方向的太极劲，太极劲没有明显力点和方向始终跟着对方，虽然很轻，但对方却化不开。
姓名：gafe
- 星期四, 11月16,2000, 15:56:09
TIAN YUAN先生：我知道北大西门那里每天早上6：00-7：00有人在那里
练吴式太极拳，我不知道你住的离那里近不近。如果你能坚持早起，又与太极拳有缘，应该会有所得的。太极拳有益身心，是一辈子的好处啊！
祝君如意！
姓名：小郑<zheng_jian77@yahoo.com.cn>
- 星期四, 11月16,2000, 08:12:31
关于刚整明暗诸劲，童旭东先生在其《内劲论纲》一文中有非常精辟和科学的论述。
姓名：陈子绪
- 星期四, 11月16,2000, 01:01:27
什么叫刚劲，什么叫整劲，什么叫明劲，什么叫暗劲，什么是太极劲？请大家参悟。
姓名：thj<thj123@sina.com>
- 星期三, 11月15,2000, 20:50:44
张彦先生：
整劲不纯是刚劲，心意、形意、太极，拳虽不同，理贯一也。
姓名：清源
- 星期三, 11月15,2000, 19:17:49
一动无有不动！一动一个圆圈！一动一个呼吸！一动一个折叠！
四个“一”，实际上一个一也没有！！做到整体合一，浑圆一体是前提，否则何止四个“一”要注意！
浅见，请方家指正。
姓名：hzcd<hzcd@wx88.net>
- 星期三, 11月15,2000, 17:43:01
张颜先生：本人所说的刚劲与先生心目中的那种刚劲可能不太一样，先生所说的刚劲是就形意门理论而言的吧？尚云祥先生毕生对刚劲格外钟爱，这是我早就知道的；而且尚氏一派至今如此。但我在贴子中所说的话，是特指我对单刀先生所说的那种发放刚劲不舒服的现象！在王师的指点下，我如今可以发放出那种劲别了，而且也可以相对及远了。我这么说并非是说我本人掌握了整劲的全部内涵，因为我知道在不同的功夫修为上，人们对整劲的理解也是不尽相同的！我对整劲的理解，主要是指拳手全身节节贯穿、气脉贯通之后，其人可把源于大地的劲力，经由整体缠丝劲法送达到刚落点！这种劲别的发放是直接与拳手的心意有关的：心意刚则刚，心意柔则柔！至于劲整，其实是由身整、意整而来的；劲合得好，即能破之不开、攻之不散者也！当然，要做到这些，拳手非得全身无滞无碍才行！在下的东西决非几天时间说来就来的啊；而且，我现在仍然面对着诸多问题。功夫无息法自修啊！张先生所意指的东西，在下可能尚未触及，还望张先生指点一二者也。问候张先生！
仲浩群2000.10.15
姓名：仲浩群<zhonghaoqun@163.net>
- 星期三, 11月15,2000, 17:35:10
我在北京海淀工作，我想拜师学习太极拳，但是却不知怎样开始学习。
请大家多多帮助我好吗？
姓名：tianyun<tianyun@legend.com.cn>
联系电话： 82899999-2451 - 星期三, 11月15,2000, 14:21:57
“四个一”的浅见
一动无有不动：内外同动，是基本要求。
一动一个圆圈：一动一个球体，球可是没方向的阿。
一动一个呼吸、一动一个折叠：一动一开合即可，开既是合，合既是开。
总之，“四个一”变成“三个一”意下如何。
姓名：愚昧
- 星期三, 11月15,2000, 08:00:00
仲浩群的真是骨性太轻了，可以说天生就不是练武的料。动不动就悟禅合道，近来又宣称一下子掌握了整劲。难怪乔子称仲浩群是半仙儿。何为整劲？就是刚劲。这是尚云祥追求了一辈子的东西。你仲浩群没几天就掌握了整劲？请你谈谈看，什么是发出整劲的要领？别尽瞎诈唬！其实你自己爱怎么诈唬就怎么诈唬，自己骗骗自己，自慰一番，没人管你。但你公开了你的贴子，就有可能误导后学。所以，要请你说话时，多少能稍微实在点儿！
姓名：张彦
- 星期二, 11月14,2000, 22:07:36
我感觉有些先生仍然有些忽略现实，以霍元甲等人当时的打擂的环境而言，现在你只有在终极搏击赛等类似的比赛中才可能遇上泰森类选手，才可能与其交手，否则如仅止于拳击台上，以拳击规则比赛，不说你散打王，就是泰拳王、格雷西家族等都不一定敢与泰森相比，至少至今也未见这类选手向拳击台上的泰森叫板，按某些先生的逻辑，这类选手和他们所代表的技术又算什么呢？
业余的和专业的、工作了的和无工作的、年轻的和年长的在某些基本素质上是始终有差别的，然而生活中所遭遇的却是不论这些而需要实际的技术防身的，这就并不是狭义的散打就能包括完了的，这是事实，无视这个事实，不根据自身的情况进行训练、进行实战，吃亏的只能是你自己。
确实，按《精武》有一期的介绍，好象有位叫瓦伦萨的格斗士，据说50多岁了，还有在擂台上与人相搏10回合的信心和能力，但你我这些民间的也基本上可说就是业余的有这精力、时间吗？那么我再问，在此情况下，又要面对生活中可能遇上的这类高手，你该如何训练和实战？而由此练出的技能你认为能上现在一般的擂台吗？
解放前所谓的高手，以现在的称呼名义上是民间的，其实可说基本上都是专业练拳的，是职业的，与现在所说的民间的在本质上应是有所不同的，确实，现在的民间技击连解放前可能都比不了，但这是环境、时代决定了的。我的想法就是在现在这种环境下如何来提高业余的水平（非是上擂台的水平），如果跟着散打屁股后面走，不说传统技击，就是用散打技击，我敢说业余的练一百年也不一定打得过专业的散打选手。
至于交流，如有条件、机会，要在台上或台下与散打及其他的武技进行交流，输赢都是为了提高技术，实际上确是一件好事，我想任何一个想振兴传统技击的人都想与别人交流，拓展视野，但首先，这不是想交流就交流、一厢情愿的事，我前说的就是杂志上登的国家某官员的话，要上台你得有相当的体能、必要的经费和保险等等，业余的、年长的能容易达到吗？如在台下，就象前面某先生所说的，别人为了怕打伤你（自视甚高！），还有纪律似的不准与你交手。你说现在这种怪象是民间习武者造成的吗？
我还是比较赞成《武魂》上梁敏韬（？）先生的提法，用几条腿走路来发展武术技击，就象柔道、空手道、拳击等，各走各的，谁强谁弱，可以在生活中或类似终极搏击赛之类的比赛中去检验，当然也可如日本的踢拳道，为专门应对泰拳赛（注意是“赛”）一样而产生、发展出一种新的既有传统味又能适应其他比赛的技术，但这绝不是现阶段的这种散打形式，而且有了也不是我等所能完全照搬照用的。
说得多了，思路可能有点乱，主要意思就是确实要“武”不要“舞”，但又要根据实际情况来训练和应用，不要一味地只看到别人的好，泰森厉害，难道你就只练拳击并只用拳击与其相打？在这点上散打还确有些传统味，不管三七二十一，通过中美搏击赛这个创意，以我的散打对你的拳击，输了才怪，这真的应是一种实战时的战术啊。
姓名：王春
- 星期二, 11月14,2000, 20:54:33
仲兄，你好：
不好意思，经你一提我也记起来啦，可惜沟里的王先生一直没机会见过，甚憾。沟里的高手的确很多，除你提到的外，照森、小松老师也是我极为佩服的，虽不太有名，功夫确实实在在。
你所提到的“四个一”的确不是一句话讲完的我只对“一动无所不动”谈我的浅见。
动是相对于静的，记得我练拳有四个年头时，自己洋洋得意，觉得拳和推手比一般人要强，老师却道差太远了，问我你练拳有多少意在拳里，五层为懂拳，七层以上为好手，而这必须静里求，然拳是动的，动中求静是有练法的。一动无所不动更重要的是心意与外型一致。这样才能练出“合”，不仅是劲力上的合，更重要的是意与劲力的合，而意应该是“静”（或许应该称为清）的。在推手上其表现为整劲整发，小鬼推磨尤其体现这一点。
一点浅见不知然否。
问候王先生，仲先生！
姓名：清源
- 星期二, 11月14,2000, 18:59:20
我是祖传华山派太极，自学陈发科83太极一路，想让你鉴定我的太极练到
什么程度。怎样参加太极拳术的交流？和自己的太极有什么发展。想求教
于你。
姓名：孟川州
联系地址：陕西省华阴市岳庙办岳西村,
邮政编码： 714200 联系电话： 0913-4613186 - 星期二, 11月14,2000, 17:48:23
更愚昧的嘴，果真更臭。拾人牙桧已经是够恶心的事了，你可怜的连牙桧也没有拾到，只不过是摸了一手的牙垢，还当事儿似的侃，快歇了吧。李小龙在世的时候，想叫板还不容易，人家阿里就在拳台上站着，怎么没听说李小龙参加过美国的职业拳击赛，更没听说李小龙打了阿里废了拳王啊？！吹牛也得看看地方！至于王芗斋更是屎壳郎一个，不要说国外的擂台他根本就没见过，就是国内的擂台他从来也没敢上去过，在1929年杭州国术游艺大会上，人家点着他的名子，邀他上台一试，他竟象个缩头乌龟一般，大气儿都不敢喘，闷着头就是不上。更愚昧先生拿王芗斋这种乌龟王八性子的拳手说事儿，真是名副其实的更愚昧！当年王芗斋早不登报晚不等报，恰好在1940年日伪时期的北平登报邀同道交流，若没有当时的日伪汉奸做插杆儿，他的头哪儿敢奔外伸？！
姓名：haoran
- 星期二, 11月14,2000, 17:09:19
愚昧先生功夫了得！！！
浑身上下练就一张嘴！！！
我要向你拜师了！！！
再见吧
姓名：更愚昧
- 星期二, 11月14,2000, 14:00:50
愚昧先生功夫了得！！！
浑身上下练就一张嘴！！！
我要向你拜师了！！！
再见吧
姓名：更愚昧
- 星期二, 11月14,2000, 12:33:09
练后再说，如果你真愚昧的话。
姓名：愚昧
- 星期二, 11月14,2000, 11:37:35
愚昧先生为什么不把话说完呢？
武史可是让中国人骄傲的呢。行与不行与谦虚不谦虚无关吧？
越读武史越让人有紧迫感，武术复兴太遥远了。
门派之争，名利之争，还有什么段位之争，可笑啊，让爱好武术的中国人心寒啊。
武术是首先是技术，冠之以文化是后人的事，大家都知道，八卦太极的理论运用到八卦掌和太极拳是拳后的事啊。
不实践怎么能行？门派自己人之间实践又怎么能行？光打徒弟又怎么能行？你光养生，不较量又怎么能行？知道自己的速度、力量、耐力、抗击打能力都比不过现代散打，那你为什么不加强这方面的训练呢？只凭技巧，只凭步法，只凭柔化，只凭圆破直，能行吗？
为什么我们的练武之人就不肯承认这些呢？
还有哪为民间高手敢叫板泰森等人呢？
霍元甲健在的话他会！
韩慕侠健在的话他会！
王芗斋健在的话他会！
李小龙健在的话他会！
王子平健在的话他会！
万籁声健在的话他会！
.........
“愚昧”先生可真愚昧，但还没有我愚昧，因为我叫“更愚昧”。
姓名：更愚昧
- 星期二, 11月14,2000, 11:07:19
谦虚不谦虚，大家一看就知道。
此种例子太多了，非要让人举吗？小辈和不怕多读些武史吧，读完后再下结论。
姓名：愚昧
- 星期二, 11月14,2000, 10:06:20
就是因为中国象王春先生这样的舞术人太多，所以中国舞术永远不会复兴！！
就是中国人爱面子怕输的不谦虚的心理才使得中国武术的民间交流与切磋不能友好的实现，没有了交流，怎么回有融合和借鉴。
我欣赏外国人虚心好学的精神，80岁的武者输给18岁的少年，老人也会高兴的拜师，中国人永远不会这样谦虚。
挑战的来了，徒弟上，徒弟输了，自己有卖老。
死要面子活受罪！！！！！！！
请武痴先生留下联系方式
姓名：不怕
- 星期二, 11月14,2000, 09:40:56
武痴先生说的好！
古代武术的产生，目的就是技击。
现代社会，不需要冷兵器了，武术退化了，是公认的事实。
不管你是讲什么规则，比什么素质体力，打不过就是打不过。
武术历来就强调武和术，光有武没了术，那还叫什么武术。
民间要是还固步自封，井底之蛙，中国武术早晚会成为舞术！！！
姓名：小辈
- 星期二, 11月14,2000, 09:29:59
对“四个一”的浅见
一动无有不动：内外相合，协调运动，渐求整劲。
一动一个圆圈：陈式太极拳的缠丝劲由此求得。
一动一个呼吸：纳新运动，吐故沉松。
一动一个折叠：折叠即开合，开合分阴阳，阴阳合太极。
简言之，“四个一”即一动一太极。
姓名：YY
- 星期二, 11月14,2000, 09:28:38
师父让我注意“四个一”：
一动无有不动！
一动一个圆圈！
一动一个呼吸！
一动一个折叠！
在下近来很忙，谁来对“四个一”做一番阐释啊？
仲浩群2000.11.14
姓名：仲浩群
- 星期二, 11月14,2000, 08:59:42
请教：
����1、在练太极拳的过程中要注意哪些？
����2、太极拳在推手过程中需注意哪些？
����3、太极拳在实战中如何应用，或者说在实战中需注意哪些？
在下初学，恳切求教！希各位高手不吝赐教！也欢迎武友路过苏州与我联系，并能与我指导。
