太极拳爱好者留言本

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你好，你有什么话要对我说吗？写写我的留言本吧！我要留言(I want give my comments)

见没见过冯志强先生不重要。中定先生的发言也不是信口开河瞎说的。每个人的练拳方法目的不尽相同，强求唯一，恐为其难。能来此地，聊聊共同的爱好，去异求同多好。
姓名：斗胆直谏
- 星期三, 6月13,2001, 08:33:18

我的一位朋友认识中定先生,中定先生在82年,83年连续两年在北京见过冯先生的.
姓名：Gsn
- 星期三, 6月13,2001, 07:26:48

我的一位朋友认识中定先生,中定先生在82年,83年连续两年在北京见过冯先生的.
姓名：Gsn
- 星期三, 6月13,2001, 07:26:26

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姓名：netevil<netevil@163.com>
- 星期三, 6月13,2001, 07:23:22

清源先生怎知中定先生没见过冯志强呢?
是中定先生告诉你的?
是冯志强告诉你的?
你的想象比中定更丰富!!!
姓名：圆转
- 星期三, 6月13,2001, 07:20:42

中定先生想象的比实际的美，我同意马亮的话，你没见过冯老师，更不懂搏击，其实我认为太极拳很多理论很美，可有太多文人色彩，更实做有很大差距，从一定意义说我更喜欢形意。
很久没来了，问候继祥、李伟、老鹤及仲先生
姓名：qingyuan
- 星期二, 6月12,2001, 23:08:55

恳切求教：内力或者说内劲到底是什么呢？
姓名：hzcd
- 星期二, 6月12,2001, 17:59:31

欢迎bin的到来。
姓名：01
- 星期二, 6月12,2001, 17:06:43

我是初学者，请赐教。
姓名：bin<hzb8@21cn.com>
- 星期二, 6月12,2001, 16:49:03

实际上我感觉，又落入以我见为是的圈子中。实际摸手多交流，能知道说的是什么。冯老先生为什么改名“陈氏心意浑圆太极拳”呢？里面有修心的问题。Maliang先生怎样看，冯老不会胡说吧道，“心意浑圆”只是健身的玩艺儿吧。
太极是要修心的。心理素质的提高，与生理素质的提高是相互促进的。偏废哪一方面都不可取。
姓名：gafe
- 星期二, 6月12,2001, 15:31:40

其实外家与内家是殊途同归,千万不能认为不同啊!!!
冯公当年的外家,己练到内里了,我看我师傅70年代与
冯公的黑白练拳合影照片,冯公当年内功很是了得.
姓名：中定
- 星期二, 6月12,2001, 11:46:45

按有些人讲冯志强外家了得,力起千斤,那冯老又为什么要练几十年太极呢?

答案自明

ttt:
到上海后有机会到常州来,大家可以切磋切磋.
姓名：中定
- 星期二, 6月12,2001, 11:33:09

天下高手何止一二。就算陈公发科、录棠公健在也不敢言极。习武首重德行，太极入门的时候老师就会讲沉肩坠肘，心意松沉不下，何来的弹抖。身体也会是僵硬的。如果不懂四两拨千斤，只是在拳式招法上玩味，终难大成，恐怕小成都难。太极的功夫不在擒拿摔打抖放，那些都是“形而上学”的东西。打人不一定非要放倒才叫绝。说自己高的人，大都是没见到高手。说没见到高手的人，大都是高手不见，或者见了也看不出是高手。医家里面有，望、闻、问、切，动手是最浅的阶段。平日多多把心意放下来，不即不离，平平淡淡的玩味，慢慢就会体会到一点太极的感觉了。
姓名：虚心求教
- 星期二, 6月12,2001, 09:53:52

冯先生现在为什么大谈养生，那是因为太极拳的养生作用符合社会发展的潮流，人也愿意学。再则冯先生现在年龄也大了，拳架基本都是站着打的，教技击的确太累了，寻常人也经不起摔打的折腾。若是以为冯先生从小练的就是这个，那可大错而特错了。
姓名：maliang
- 星期二, 6月12,2001, 09:34:56

我老师60年代末至70年代末跟雷先生、冯先生学过10年陈式太极，不离左右，深得冯先生真传，其间还得到陈照奎、田秀臣等人的指点，不是我吹，在目前陈式太极拳的圈子里算是顶级高手了，仅管默默无闻。据他老人家讲：冯先生早年练的是外家拳，练过铁砂掌等诸般硬功，一顿饭多时可吃三斤，后来才随胡前辈和陈前辈学习内家心意拳和陈式太极拳。冯先生在电机厂工作时有活起重机的称号，来源是电机的轴承重达数百斤，寻常两人抬都不动分毫，需要起重机来吊。冯先生一人就可抄起送入电机中，故有此称呼。可见技击没有功力是万万不行的，当然光有功力也是远远不够的。
当然现代社会会打人用处也不大，练太极拳也并不是为了去打人，也没时间练那个。中定等先生叙述的练法和心得其实是很好的，也是我比较喜欢的。不过话说回来，还是得实事求是，打不得人就是打不得人，因为自己追求得并不是这个。若是非放不下面子，怕失了自己太极高手的尊严，不能打冒充能打那就可悲了。因此中定先生也没必要辩解，好打的人自会去练拳击散打，您的东西他们也听不懂。您的东西自有人喜欢，我若将来有机会一定要好好向你请教和学习。

姓名：maliang
- 星期二, 6月12,2001, 09:28:42

推手是两人相对待，彼此有彼此之中心与重心，两者之间更有相互往来之无形重心与中心，如何维持与保护自己之中定，与时时破坏对方之中定，是往来间相当有趣的事，这种往来不假思索，直接反应，所谓牵动往来灵系其间。
太极拳主要在让人打不到，不是打不倒，因为打不到，所以自在从容，处处得机得势，自能藉力使力，所谓先阴后阳即是先化后攻，及其致始为阴阳同出。
不管本身有多大多深之劲力，如果对方不受（感应圈比自己好，也就是走化功夫好），依样落空，所以太极拳是问己的功夫，事有不得反求诸己，怎么挨打、怎么走化不净，要研究切磋，如此做去功夫自能增长，千万不要以打人出去为乐事。

姓名：甘愿
- 星期二, 6月12,2001, 08:46:53

冯老先生每周末都在地坛。MALIANG如果有空可以周日上午去看看。推手差很多的散手恐怕不行吧。看看现在的心意混元太极，也许另有收获。一个人的内功好坏，从拳架，和举动盼定之间就可看出一些来。
姓名：YSH
- 星期二, 6月12,2001, 08:38:06

中定，
你可认识冯志强？是否知道他能抬起千斤电机的一端，并每天把30-40斤的铁枪抖300-400下？四两拨千斤？不知道你身型几何，你吃饭的量来看是体力消耗大，而内力大的人，饭量不变，几天不吃也有力。7月19到7月20我会在上海外滩，你可以来拨拨我，若你不行，叫个你说的能打小伙的老头来更好。

姓名：ttt
- 星期二, 6月12,2001, 08:24:53

我认为推手是散手(太极散手)的前一步,到太极散手时就是扬露禅再世了.
杨公是靠打才出名的.
姓名：中定
- 星期二, 6月12,2001, 07:20:24

太极从技击角度讲,就是力小胜力大,老头打小伙,个小打个大...要不然怎有四两拨千个斤?<<太极正宗>>一书中十分详细写了这些东西,看过会明白.

冯志强与库玛相比,不管是年纪,个子,力气,都不占优势,那他怎能胜的?
假如你是壮小伙,与冯志强过招,胜负结果,大家明白.

你练太极吗?几年了?什么式子?

也许你对的,各人对太极的认识不同.
姓名：中定
- 星期二, 6月12,2001, 07:12:23

推手不是目的，是检验拳功是否正确的方法。
姓名：gafe
- 星期二, 6月12,2001, 06:17:40

冯先生早年传授的陈式太极拳练法可是和您所叙述的差的十万八千里呢。不知您觉得自己的技击功夫如何？据我的理解推手和实战尚有的很大的距离，推手高手实战并不一定行。更何况象您等所叙述的两个人那种舒舒服服，甜蜜般的推手，我觉得老年人玩玩尚可。
姓名：maliang
- 星期一, 6月11,2001, 23:06:17

知道冯志强打库玛的故事吗?太极经典呀!
姓名：中定
- 星期一, 6月11,2001, 22:39:43

中定先生不知能对付得了一二歹徒否？假设歹徒是属于比较壮实，练过散打或拳击的那种。碰到这种情况中定先生将如何处理？
姓名：maliang
- 星期一, 6月11,2001, 22:14:23

中定先生不知能对付得了一二歹徒否？假设歹徒是属于比较壮实，练过散打或拳击的那种。
姓名：maliang
- 星期一, 6月11,2001, 22:14:16

再谈推手
sjm先生登载的文章是推手好文章,描写了一些推手中内在的东西,值得细读.
俗说:外练筋骨皮,内练一口气,实质就是行功心解的高度概括,太极也就这些内
容而已,但真要做到,十分不易,难上加难!

推手中的”气”的运用,是与筋,骨,皮搭配好的运用的,并在不同阶段和不同情况
下相互转换的,也就是自已的劲路可由三个地方出入,即劲可由骨出入. 劲可由
筋出入. 劲也可从皮出入.三种劲法各有优点,灵活运用,妙趣无穷.

那么推手过程中,对手也有三种劲法的话,用排列组合法就会产生很多的变化,在
诸多变化中,必须由”听劲”来决定自巳的应变.

以劲起骨缝为例,推手过程中,必须自己的骨缝张开前提下,把对手的骨缝关闭,也
就是”分筋错骨”中的”错骨”,也是太极中的”接骨斗榫”,只要自己能”听”出对手的
劲路,同时自已能开好自己的骨缝---即接好自已的骨.然后在不顶不丢的前提下,错开
对手的骨,对手也就不攻自破,这便可称为”和着对手劲走”的方法与境界;假如此时
加强了”错骨”的意念,便由”和着对手劲走”转变成人发放对手的境界,当然这中间还
须有虚空的的境界,如果在这样的境界下推手,受益也许会多一点.

姓名：中定
- 星期一, 6月11,2001, 19:47:10

林子：
如果不下雨，我们每星期一、四晚会在天河体育中心练拳，有兴趣的话可以来玩玩。
姓名：小马
- 星期一, 6月11,2001, 16:43:52

摘抄文章二如下：

柳印虎，河北故城人。曾习形意、八卦多年，在首届国术国考上获中等。不久即与胡凤山、曹晏海一起拜在孙老门下。柳身体矮胖，尤喜太极拳术并得孙氏八卦剑之传。柳从孙老学习数月后，即有长足进阶。一次，柳与中央国术馆的少林门科长马裕甫公开比剑。马裕甫是首届国术国考最优等获得者，功夫颇硬。比试时，双方都用竹剑，且都带上头盔、护具，头盔配有用钢丝制成的面罩。一交手，柳印虎剑随身变，其剑法、劲势均占上风，马裕甫难以招架。交手未几，马裕甫已身中数剑，不觉恼羞成怒，遂弃手中之剑，一手攥住柳刺来的竹剑，另一手去揪柳印虎的面具，欲将柳掼倒在地，双方纠缠恶斗一团。杨松山见状，急忙上去劝解，将两人分开，遂比试作罢，然高低已分，从此柳印虎善剑，为同人所识。

　　柳笃于太极拳，为了潜心研究，心无旁鹜，未参加浙江和上海的国术大赛。柳从孙老习太极三年，是同期弟子中对孙氏太极拳学得最专的一个，故颇有心得。有人问："太极拳讲究用意不用力，是否就是要用意识打人?"柳认为既是也不是。言其是，盖不仅太极拳，任何一种拳练到高深处，都是意气形之统一，意到、气至、形随、劲发。言其不是，盖修习太极拳时，所谓用意不用力，不是指上述那个意思，而是指要用意随彼、调身于己。用意随彼，目的是调己之身，以使彼劲走空或失中，同时使已劲合机、中整。并非是用意主动打彼，而是据彼意，调整好自己，彼不失中，我亦无意打彼，而是接定彼劲与彼洽合，不即不离。彼若失中，而我中整，则接入彼劲，用其所失，僵则用其僵，偏则用其偏，滞则用其滞，彼重去之则急，彼轻去之则缓也，此方为太极拳之用意不用力也。故练习太极推手，其要并非是将彼推倒，如此，则与摔跤无异矣。练太极推手，其要全在于知彼意、调己身，使二者协调如一而己。一旦练之有成，则与彼一搭手，即能知彼有何不顺，一问一应，即刻为我所用。若彼技高于我，一搭手，顿觉彼四下皆空，便知自己暴露于彼无遗矣。若功夫相当或相差不远，摸着彼劲并非全空，而是若有若无，于是需倍加谨慎全神贯注于彼，以洽合彼意，此乃是太极推手之意义也，所谓"不求胜人，而神行机圆人亦莫能胜之。"

　　又有人问："摔跤与推手有何不同?"柳印虎说："摔跤是无论使用何法，以将人摔倒为能事，求的是个胜负结果。而推手不过是个修习听彼劲、调己身之方法，求的是个作用道理，故意义不同。但摔跤至上乘，同样是以巧胜人，以听劲调身为妙。而推手有成，也同样能摔得人出。故而，初，两者手段不同，理法似异，至上乘则相通。然虽曰相通，其异犹存，摔跤总是主动欺身，而推手总要劲随彼意。高低成败存乎于当事者，与修习何种技术无关。令人多推崇太极推手，盖此能健养身性，渐悟天道，且致雅精密，引人入理，非唯技击术耳。若以为推手乃跌入之捷径，则必自误其身矣。如馆中之马承智、袁伟，皆以善跤称著，当今海内善太极者，除禄堂夫子外，何人能胜之?以马兄之体魄，即使所用不在道理，我亦难胜，所谓功大不讲理也。而太极推手，非求功大力伟以跌扑对手为能事，乃是研究互相作用之道理耳，故要只用其意不用其力，亦无撕搂顶抱之用耳。"

　　柳印虎除随孙老习太极拳外，与孙存周、孙振岱、陈健侯等亦多有交流，论及推手入径之法时，柳印虎说："与孙夫子推手时，浑然不觉其法，只觉自身气血随夫子之意，时而自耳侧直冲而上似欲冲出头顶，时而又直落而下身体如坠深渊，自己全然无法把持，用意也罢、用力也罢，皆无助于事，身体似已不属于自己。此为禄堂夫子之推手，乃造极之用也，然绝非常人所能企及。至若寻常之推手，以余之经验，不过随彼调身而己。
"随彼之要，一曰敷，二曰穿，三曰摧。敷者，盖也，无论彼如何变化，我总要通过彼之来劲掌握彼之重心，使彼之重心变化不离我手。若一旦彼之重心脱出我手，我即陷于被动也。穿者，串彼之身也。摧者，重心顺彼劲瞬间平动也。随彼劲，并非全随彼劲，若全随彼意，则必被彼放出矣。随彼劲，要敷彼身、串彼中、摧彼根。比如，若彼之重心前动，我之劲随亦彼向前，然要串其重心，向其前足尖前一寸至三寸之地面处走劲。走劲之瞬有如用线串住其重心顺其向前之势往此处接。此时彼若不能解脱我之串劲及时转换重心，则必前栽，至若是一寸，还是三寸，则视当时情势而定。然而，向前最多不可超出三寸，否则极易被彼借势进肘或反夺我中。少亦不能少于一寸，否则，彼若脚趾有力，则仍不至前栽。在此范围之内，彼进，则必栽。撑，则无支点，亦必栽。彼唯有抢先转换重心。若转换不及，我劲顺之一摧，彼心栽无疑。若彼重心后动，我之劲虽顺其意向后，但我之意要串住其重心，并向其后足跟外沿至其后三寸之地面处走按劲。此时彼若不能解脱我之串中，则其重心必转换不及，我略往前一摧其根，敷必后跌矣，所胃走劲不出三寸。敷、穿、摧言之为三，用之只在一践一裹之中。总之，推手第一要知彼之重心，然后需知如何随彼而动，该往何处走劲。同时要使自己之重心不为人知。一旦重心被人串上，则必陷于被动矣。

　　"调身之要，一曰整，二曰顺，三曰进。整，即整劲也，身体无论怎样变化调整，总要寓以整劲而不失。顺，通顺也，即重心转换圆活无方、劲势变化通达无碍。我顺，则我易知彼之重心而不为彼所知。彼顺，则彼知我知。若要'人不知我，我独知人'，需要'顺'字上下功夫。修习之道可从走架、推手中求之。进，对进也。如彼劲左来，我重心潜换于右，左随彼，而右进。彼劲右来，我重心潜换于左，右随彼，而左进。彼击我上，我重心下潜，上随下进。彼击我下，我重心侧转(不可上浮)，下随上进。总要随化随进，二者同步。进即是化，化即是进也。二者不可分也。进则要进彼之中，串彼之重心也。"

　　时有人论拳曰："形意刚，太极柔，柔能克刚，故太极比形意高妙也。"柳印虎闻之，颇不以为然。柳说："刚分整、拙，柔分真、伪。拙刚易出，练力便可得之。整刚难求，若无真人传授内外合一之妙，怕是终生未可得也。形意初成于刚，刚至贯通则达柔，何以判之不如太极耶?真柔者乃是转运刚整之劲于周身，求其贯通而不发也，欲发，则随时随处皆可也，故真柔是以刚整为其基也。以余之见闻，能得到整至纯者鲜，能由至纯刚整而入真柔者更代不数人，侪辈中仅见振川、振岱二兄能臻此境。曾则兄亦近于此。伪柔者，无刚整之劲也。因无刚整之劲，与人较量时，不得不靠技巧变化也。虽变，然其不整。虽巧，然其不通。人一旦逼人，即刻散溃或以拙劲缠抱也。此等伪柔安能克真刚乎?当今习太极拳者多犯此病也。近年数次大赛，专习太极者皆一触即败，即源于此病。而振川、振岱、曾则诸师兄及郝月如、杨澄甫诸先生所以能不畏彼刚，盖其自身本有刚整之劲耳。故唯真柔方能克刚，盖此乃寓刚之柔也。"

　　柳印虎又说："刚柔互济可生奇劲。如震抖之劲，即顺、截二劲合一所生。振岱兄于此劲甚妙。他震你头，你即头昏眼黑。他震你胸，你即心颤血乱。他震你周身，你即四肢欲散。欲得此劲，第一，自身整劲出得要快。第二，对彼之劲听得要灵。第三，认彼骨缝认得要切。用时，先顺摧彼劲，即刻以整劲截之。前后只是一瞬，两手一抖而己。欲震其头，先要顺摧其重心，继而以截劲向其颈椎骨缝处走。欲震其胸，截劲要走彼腰椎骨缝处。劲打不到彼脊椎骨缝处，震劲不生。总之，顺不离其重心，截不离其椎缝。上下一线贯穿，如抖绳子一般。然此震劲不可劝用，盖此劲伤人深矣。若施以重手，可使彼脊椎骨节错位，乃至伤彼中枢神经，彼即废矣。慎乎之。"

　　1932年起，柳印虎在镇江开始传授太极拳，直到1937年抗战爆发。在教拳中，柳教学互长。期商，尤与孙振岱过从较密，所得颇多。时江南太极拳名家陈微明、武汇川、叶大密、陈绩甫、吴兆基等闻柳名，曾先后与柳进行交流，皆盛赞柳技。那时，太极拳家们交流，都是为研究个道理，并非是为了分出我高你低。故或进或退，或你把他放出，或他又把你打出，都很自然，很少有红脸的。打的人并未觉着自己就比对方高，被打的人亦未觉着自己如何丢面子。常常打的人某一手走得漂亮，被打的人跟着一起欣赏。更有，打的人并不知道自己这一手到底是怎么用的，要求被打的人再挨一次，以找出刚才那个劲的走法，被打的人一般也不拒绝，故研究气氛较浓。以后柳印虎去杭州时又与黄元秀进行过交流，给黄元秀留下较深印象。解放后，谈及柳印虎时，黄元秀曾与人说："习太极拳者众，然多以健身养性为旨。能得其妙用者，屈指可数。柳印虎后来居上，可入此列。"

姓名：sjm
- 星期一, 6月11,2001, 15:29:53

摘抄一篇文章如下：

初，孙老命曹晏海演技，曹示以通背、劈挂、滑拳等。观后，孙老曰："汝之技，无需再习形意、八卦、太极诸艺，只需换一付腿"。原来，曹上肢已练得颇有功夫，只因步拙腿僵，故在实战中难合其用。于是，孙老未授曹任何拳架，只授曹"飞九宫"之术。"飞九宫"者，乃地插九轩，人在其中以所善诸艺往来穿梭(《拳意述真》中论之甚详)。数月，经孙老悉心教授，曹之步法由拙渐活。于是，孙老又授曹散腿之用。所授散腿皆由八卦暗腿演化而出，因曹已有"飞九宫"之基础，故能得此散腿之用。

　　孙老之用腿与众不同，教授时，孙老将双手背于身后，对曹说："我不用手，只用腿，你随意攻守，注意，三秒之内我必起腿。"言罢，孙老潜步走近，曹刚要出拳或出脚，孙老的脚已抵在曹的心窝处。如此反复多次，总是如此。曹总是夺不着先机，又挡不住、化不开、躲不及，而孙老的腿法很简单，就是一抬腿而已。原来，凡人用腿必先移重心，否则无法平衡，故腿动必先肩动。所以，只要集中注意力，在对手出腿时，一般还是可以作出反应的。然而，孙老出腿时，却无这种迹象，故使人防不胜防。于是曹晏海问："孙老师，您出腿时，怎么全身竟无一丝迹象，好像凭空出来了一腿?"孙老曰："这是因为我周身各处都能作为重心，故能出腿时与出腿前一个样。所谓暗腿、第三条腿就是指这种功夫。此需有一定内功基础，才能做到"。于是，曹又得孙老内功修养之传。从此曹只食素，不食荤，以后练成轻功，有"草上飞"之美誉。

　　孙老教授曹晏海近身用腿之法。两人相距咫尺，孙老对曹晏海说："近身亦可用腿，抹踢即是一例。"于是要曹任意进攻。两人相对瞬间，曹突抢中门，孙老一腿早到--膝顶、腿旋、足发，曹急后跳，仍被孙老的腿抹中，曹当即栽倒在地，脸色陡变，虚汗如雨，好一会儿，才得恢复。曹晏海说："孙老师，您这一脚虽然只是抹了我一下，却使我不仅痛入骨髓，而且心如电击，好像整个内脏都散了"。孙老曰："此为内劲这威力"。接着，孙老详细讲解了抹踢的练法、用法、变化和走劲。该腿踢出后，在空中的轨迹像个"8"字，速去速收，倏乎若电劲。退一动，就要蕴涵、潜换着足之踩踏、膝之冲顶、腿之旋搓、脚之贯劈，要一气贯穿。其特点是，不仅踢出后要力贯足底，而且整条腿都要有浑圆劲，也就是即使对手躲过了膝顶、足踢，只要被腿抹上同样能发出威力。甚至在脚下潜回收的过程中亦有用足跟劈钉对手之意。非得有很好的控制和利用自身重心变化的能力并辅以一定的内功，才能在实战中用好这一腿。由于曹晏海此时通过"飞九宫"的练习在控制自身重心和内功修为上均有明显进步，故能在月余的时间内初步掌握了此腿的用法。

姓名：sjm
- 星期一, 6月11,2001, 15:27:40

不知在玲珑公园里早晨有否练陈式太极拳的高手。各位如有知道的请告知。我想每日早晨6:30-8:00向其请教学习。我已经刚学了陈式一路老架（73式）。可能在玲珑园学习比较方便一点儿。
姓名：cstyle_old<cstyle_old@sina.com>
- 星期一, 6月11,2001, 14:05:58

谈推手
林子先生推手水平较高,你的文章也较全面.
高水平太极推手可形容为:一触即发.
在无形中化解不存发意与一触即发是一回事.
是推手中的两种表达方式.并不相互矛盾.

在我理解是两种方式都在棚劲的基础上做出来的.
没有棚劲是不行的.这里面不能有”力”生存的,必须
是劲---即内劲,内劲运用得好,就能有以上两种推手
效果.推手是推内劲也.

内劲由何处而来呢?本人认为劲起于骨缝.陈鑫著述
中也谈到这个问题,但关健是劲如何以骨缝起劲,骨
缝起劲在推手中如何运用,这才是根本问题,解决这个
问题,推手的问题也就可以说入门有望了,不然永远是
门外汉.

魏树人著<<杨式太极述真>>中讲的太极揉手中,写到
了一点点有关内容,不注意的话,可能被忽略不看的.
可以说,不推手的太极是太极操而不是太极拳,尽管很
多人不愿承认,事实如此,拳包括四方面,即:观赏表演;
养生健体;技击防卫;治病疗伤.后二方面是拳的高级层
次.推手是技击防卫的训练,推手训练到位,便是技击了.

姓名：中定
- 星期日, 6月10,2001, 23:35:42

呵呵！
姓名：萝卜白菜个有所爱
- 星期日, 6月10,2001, 23:11:38

看了板上的留言，最近越来越感觉陈式太极和其它门派的太极差的很大。陈式太极还是武术，其他流派走的都是气功修道的路子和武术隔的是很远了。
姓名：maliang
- 星期日, 6月10,2001, 22:54:50

紫竹先生你好！
你帮我纠正了顶头悬的认识，练了几天，好多了。再次感谢你。只是这是个长期的过程，心急反而不好。
另外，那天你写的东西，还有两点我不太清楚，希望你再指点一下。
如何以气摧形？“没有通开并且通的不是地方。”是指哪里？怎么练通来？
我站预备式时间稍长，入静得比较好时，两手臂会无意识的自然升起，象充了轻气一样，不知是不是你说的以气摧形？

再谢！
姓名：林子
- 星期日, 6月10,2001, 20:12:00

有一个在推手中遇到的实际问题想听听大家的看法，更想听听紫竹和中定先生的分析。
这个问题是前几天一位深圳的朋友打电话给我时谈论到的：推手时是一碰就能弹对方出去功夫好，还是六水先生所说的“没有发力才是真功积久，效应自显”好？

我更认同六水先生的说法。我目前的老师与我推手，从没弹过我，只是用无限放大的劲和意来控我，他更喜欢秤着我的力大小来与我玩，不然一下制死我，大家没法再玩，他说这样才能用我来练他，双方都有得练。他其实是随时可以弹我出去的。
大家谈谈看法吧。谢谢！
姓名：林子
- 星期日, 6月10,2001, 19:48:10

六水先生你好！
很感谢你的提点和指引，我知道有些东西问得太多是没用的，但只要对太极和对大家都有益的淡谈无妨吧？（也许这就是我愚钝所在？）
我没找到《孙禄堂武学录》，只借到孙剑云前辈所著《孙氏太极拳，剑》里面附有其父孙禄堂先生的“练拳经验及三派之精意”：心中神气一定，每觉下部海底（即阴侨处）如有物萌动-----------如欲泄漏者，想丹书坐功，有真阳发动之语，可以采取。--------真阳发动而欲泄，不敢动，--------萌动者上移于丹田矣。-----------到此方知拳术与丹道是一理也。
这些是不是你要推荐给我看的文章？写得很好！
我曾经有过两三次这样的情况，我用文火采之，口中啧啧响动，同时产生大量口水，已是将近十年前的事了，当时没练太极拳，后来一直没有再发生过，我很钦佩孙老前辈能坦言相告后人，也很赞同他的观点，殊途同归，如能练到最上层，所要的东西都一样。不知各位对次有何看法？

姓名：林子
- 星期日, 6月10,2001, 19:14:03

非常感谢小马的一片热心，我现在“功课”比较忙：吴式拳大约还须一周才能学完，在图书馆借了两本太极方面的书，大约要两周才能看完，我想完成这些“功课”后再打电话给你，请你见谅。如果你想找我玩，打我电话吧，不胜欢迎！

小林子里有五只贪玩的大鸟，一有空就小聚一次，喜欢推推手，磨掉周身力，想求混身气，怎料只剩意，你道气不气！

前天晚上又与几位师兄小聚，推练时比在推手会上的我对意有更深层的认识，我不但能合得上功夫比我好很多的师兄的意，还能感觉出他没松透，并能在另一比我稍差的师兄身上把“给得尽就打得出。”用得较随心所欲，但依然不太明了“最强点就是最弱点。”
我们下周已预约有一小聚，但日期未定，有空吗小马，想来玩吗？网上的朋友？打电话给我吧！我们都很善良，不会伤人更不会做杀手，只在交流，只在练，只在研究，只希望共同进步和提高，也不要有门第之见，天地间宽广得很，任君驰骋！提醒一句：要面子者，争输赢者，意不善者不欢迎。

网上存知己，天涯若比邻！

共勉！朋友们！

姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
联系电话： 13501508387 - 星期日, 6月10,2001, 18:15:52

在太极社区>茶馆中本斑竹贴上了从网上找到的“不二法门”的几篇文章。不二法门与“绝象”是一个意思，绝象觉明。
姓名：gafe
- 星期日, 6月10,2001, 14:21:21

五大流派争奇斗艳，和式太极更添新彩。6月16日（星期六）晚8时，和式太极拳大师和学俭将应邀做客太极网名家在线http://www.taiji.net.cn，与各地拳友倾情交流。欢迎届时光临！
和式太极拳创始人为和兆元（1810-1890）。他自幼习武，将“易经”、“中庸”和“理学”溶入太极，在原赵堡“腾挪架”和“领落架”的基础上创立了和式太极拳，又称赵堡“代理架”，它与广泛流传的各式太极明显不同。在“代理架”中，拳架功法、散手打法、技击、推手和十八般器械熔为一体，如双剑、双刀、双锤、棍、枪等均可按套路顺序得心应手地施展招势，无须另学器械套路。
这套拳架是按照阴阳、八卦和五行的原理顺乎自然之道创编的，要求“手运八卦阴阳济、阴阳无偏是为真”。无论上下、左右、前后、顺逆、内外，都是圈、环组成，圈圈相连，有翻江倒海之气势，偃旗息鼓之幽静。身形轻灵，巧小紧凑，混然无漾，浑圆一体。动静、开合、虚实、阴阳、快慢相间，刚柔相济。圆圈环形成瞒天过海之势，在立圆圈的旋转中，全然是螺旋式缠丝劲，以顺制背，无往不复，故享有“圈太极”之称。过去该拳种在发展过程中，由于受单线传宗观念的束缚而未能普及。直到本世纪初期才由和庆喜、和庆台拳师传入民间，后经郑伯英、郑悟清两位先生的进一步努力，才使该拳种得到广泛的普及和发展。
和学俭，1938年生，河南温县赵堡镇人，和式太极拳第四代嫡系传人（第一代和兆元，第二代和润芝、和敬芝，第三代和庆喜、和庆台）。他幼承家学，随父和庆台习练和式太极拳。多年以来，他孜孜以求，勤学不辍，深得和式太极拳之奥秘，尤其在技击、养生、理论等方面多有继承和发展。
和学俭不仅武学过人，而且武德高尚，无论国内还是国外武林同道前来切磋交流，他都以礼相待，以技服人，从不自傲拒人，深得同道尊敬。在教学上，他以“万两黄金不卖艺，十字街头送志人”为信条，无论学生来自何方，他都严格要求，倾囊相授，从不收取费用。如今，他的弟子已遍布全国，日本、韩国、德国、俄罗斯、法国、美国、马来西亚等地也有他的学生。他带领学生参加各种武术盛会、重大赛事，并多次取得优异成绩。他积极撰写文章，向世人介绍和式太极拳，其中多篇被评为优秀论文。
由于和学俭为和式太极拳的传播和发展作出了重大贡献，他被推举为中国温县赵堡和式太极拳研究会会长，并应聘为中国武当山拳法研究会顾问、中国永年太极拳学院总教练、中国永年国际太极拳联谊会副理事长、中国温县国际太极拳年会副秘书长，被授予“河南省武术老拳师”称号。中国温县国际太极拳年会评定他为“太极拳大师”。
姓名：太极网总编辑< baojun@taiji.net.cn>
- 星期六, 6月09,2001, 15:52:58

林子先生，从您的推手情况看，您有拿人的功夫了（“就是我要的”）。
有时间多写些推手交流的文章。不胜感谢
姓名：gafe
- 星期六, 6月09,2001, 07:31:34

六水先生，天地不会看的，呵呵。不多说了。
姓名：gafe
- 星期五, 6月08,2001, 19:26:35

尊敬的各位,大家好!首先十分感谢斑竹提供这样好的机会使全国各地
> 的太极爱好者相互交流,也感谢各位无保留提出自己的见解,与大家分享.
> 我现在有这样的疑问,想请斑竹/王继祥,仲好群,李伟,中定，紫竹,流水,等前辈如有时间给以解答:
> .生活中一些人身体天生气血充足,精力充沛.中医一般说先天足.
> 我是,站桩打拳后会感觉精力充沛,思维敏捷.
> 我的问题是1有人说练内气，丹田(气),或中和之气，或叫
> 炁，或先天之气
> 2这些气如是一气，那它是怎样产生的?
> 3，打拳使它加大了吗?
> 为甚麽可加大？
> 怎样加大的？
> 写着写着我自己觉得离不开道家的
> 精气神，不知思路对否？
>
> 姓名：ABC
> -------------------------------------------------------
> ABC先生；
> 您好！
>
> 《太极(养生)拳,使气血流通,抻筋拔骨外还练了什末?》从我个人的角度看，首先要说，这是后天气血上的认识。不是真太极。任何的运动都能使气血流通，甚至很多运动都能更好的达到抻筋拔骨。太极之不同于别技，不在这上面。真太极练的是内里的东西。而很多现象只不过是一种末的表现。如人晨练，出发点未必一致，而效果没有什么不同。甚至很多晨练的人比练拳者，练功者的身体，精神，寿命都长，都好。这是因为身体为一太极，练太极之拳流于形式，偏于正道，都会产生非太极的效果，哪怕他再厉害，也不是太极的东西。
>
> 练内里的什么？练内里的几处关窍。.〈1有人说练内气，丹田(气),或中和之气，或叫
> 炁，
> 或先天之气2这些气如是一气，那它是怎样产生的?3，打拳使它加大了吗?
> 为甚麽可加大？怎样加大的？〉
> 您说的这些气不是一个。丹田气在武家是一种丹田劲，实际，丹田这里不是练气的地方。故那个丹田劲也不是真的在丹田里。真丹田在脐内一寸三。根据各道家修炼的窍妙，丹田再生又无准确位置。中和之气是虚无之气，一是在未有功夫时的正心正意所自生的看不见，摸不着的虚无。用气一词定义此时，是说的范畴。当真太极出来时，她还是看不见，摸不着，可是她除了正心正意，还有着一种清清之境的东西。那就是老子说的道。这已经不是光是打拳就能练出来的啦！炁在古时与气同意。但是在道家里，也不知道是哪一派的定义？把炁提升了一个层次。实际提升与否只是为了区分气他们两个的先天，后天而已。没有别的。她不是普及的。很个别，据我所知，太极里没这个。先天气要是道家太极才能练出来，否则不涉及这个。先天气很不好掌握！要有系统的练，要动静结合的
> 练，要理法并重的练，练太极的要是练出了先天气，那就是正道正途正法，已经是跨进太极门里了。
> 您说的：“为甚麽可加大？怎样加大的？”呵呵。那要看你是加大的什么了！如果是两臂上的东西，那是因为筋骨要松，皮毛要攻，节节贯穿，虚灵（这就是那种看不见，摸不着。但只要一意不散，心身无别的去做，自然存在的气）在中的一路行功做去的效果。练真太极要练到身上，练到内里。两臂的松是太极门内内练的一个步骤。主要还是为身为内做的。这也叫“节节贯穿”吧：）
> 在下只是个人见解。权当谬见。

姓名：六水
- 星期五, 6月08,2001, 19:18:26

六水先生：
> 差点忘了问你，能否用简单的描述或易行的方法来将“甘露”和周天稍做剖析，因我智慧不够，你前面所说我理解得不多。希望你不要废太多的笔墨。
>
> -------------------------------------------------------
> 您好！我也没什么智慧。只是书看的多了点。很是理论化！我们只是兴趣的爱好而表态。
> 真的“甘露”其实是肾气发动的作用。肾气发动的术语叫“北方坎水，逆转天宫。”据说，肾间发生的本叫先天一气。而此气又是发生于坎宫水地，故内里又含着天一真水。那真“甘露”就是在经过一身最高处---昆仑顶后，行之于前，而前是一身阴之总汇，故气行此处就有“甘露”的感觉。而要有“甘露”，那首先你就是要先天气发，而后逆转督脉三关，是有感觉的。您要是没有，那您的“甘露”就不是我解释的“甘露”。只能是练拳练功的津液效应，与您的身体有关系。切要记住，道家的东西，很实际，向来不追求这些，也不惊喜什么。这些该来的都会来的，该没的时候也留不住。她们都要不段的炼化，都是自然的事，一加入人为，就可能原地不动，先天的变成后天的啦。
> 所以，不要在意啊！老子说：“天地不仁，视万物为刍狗；圣人不仁，视百姓为刍狗。”此中内蕴真义是说，天地不行以假仁（后天的人为的知识道断），在其先天无为之中，看那万物的生灭就如同那刍狗一般的来去不定，用过之后，自然就结束它的使命。所以，你仁（后天知识道断），那么你也会如同刍狗
> 一般的命运。圣人（修行之士）也要效仿此理，不能以后天的听闻嗅感思等而流入那生死不尽，却非知识道断能够阻挡的洪流当中。其实佛家所谓的：众生皆有佛性，那是说的真灵共有，而不是人人能成。否则那岂不是遍地是佛了！
> 道家的真义很是幽远。自身不成，别说度进天下的空话形式！我可能说的离题了，但是也是给斑竹先生回那一次您曾问的：“我总也不明白，你怎么老是说天地不仁............”的解释。以后在留言板里我不在说道家有关修炼的问题。况且，近几日，体会往日的思想，处处都有破绽，连我自己都觉得今天的认识，明天我就有可能否定了！太极太深傲了！！！

姓名：六水
- 星期五, 6月08,2001, 19:14:36

各位前辈:
很感谢对我的问题的关注。我提问基于我想就一些关键问题 “究竟 ”，知其然，也知其所以然。
1,我练拳仅几年,很想身强体健。身强体健的源动力是甚末？
我的思路是如果健A是B+C+D+E，的果，我只要作好B+C+D+E自然得到A。
2 太极是什麽, 怎样练，为甚末这样练等一直困扰着我。
太极是我最爱之一。
这种对问题的态度我认为如同老鹤说的应是追求真理的态度。
.

姓名：ABC
- 星期五, 6月08,2001, 17:22:11

今天至明天中午，我将去浙江绍兴，如有事可打电话13961296879联系
姓名：中定
- 星期五, 6月08,2001, 14:00:19

林子：
我这里还有几本孙叔容编的《孙禄堂武学著作大全》，如需要请和我联系。我的手机：13602792400
姓名：小马
- 星期五, 6月08,2001, 10:28:05

ABC,你好
我也是初学者，但是也想答答你的问题:)
我觉得练拳也要练功的，所谓功，就是气功。
气功里面的气，其实是一种能量，古人根据
对它的感觉起了个名字，并不是说它是类似
空气之类的东西。能量到处都是，充满了空间，
只有被人体吸收，并能够直接被意识所驱使了
以后，就成了气。单纯打拳，没有意念应该不
能增强气，打拳要以意行气，以气运身就是这个
道理。道家的精气神，也跳不出物质世界的。
姓名：混沌初开
- 星期五, 6月08,2001, 01:13:21

Maliang先生：你好！
无极桩功法是入门功法，我是站了4个月后才被认可的。为什么没写，我不清楚。魏树人先生当然明白，但是我不认识他，无法知道。我写的，是老师教的，自己总结的，与十年前的已经有所不同。很遗憾！我不能回答你的问题。或许我写的很不对，请指教！
无极桩功法，各个门派理解得并不一样。其中顶头悬、十趾抓地、搭鹊桥、添腰、两脚平行或者八字、丹田等等是各个门派分支的地方。练习方法和理解不同，会导致出来的内功完全不同。几个较大的门派，一搭手之间，就可以听出来，甚至知道大体练习了几年。因此，我写的只是我个人的理解，肯定不能都满意。百花齐放吧，请指教！
ABC先生，请别开玩笑了，你并不是ABC水平。哪些问题你并不需要问，只是看看谁能理解得接近你自己的正确答案吧了。至少我是这样看的，请原谅坦诚相对。
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期四, 6月07,2001, 21:43:01

我今天在广州跑了大半天，可惜没找到《武学录〉》。

姓名：林子
- 星期四, 6月07,2001, 18:28:55

我今天在广州跑了大半天，可惜没找到《武学录〉》。

姓名：林子
- 星期四, 6月07,2001, 18:28:48

六月的第一个星期天，风云不定。

这次人民公园推手会比以往人都多，可能我是最开心的一个，在短短的两个小时里，我有幸与八个人推手，好玩得很。
第一个是前几次跟我推过手的六十岁左右的师傅，喜欢用冷脆劲，上次与他推，王老担心我劲短伤他，不断在旁提醒我：”放长。。。。。”这回已可以自己把握，当然还是礼尚往来。好几次和他一起来的八十多岁虚胖的老者，没跟我玩过，这回见我好玩又意善，也来试试我，功夫非常好，我如入泥潭！他能随心所欲的控我。他只试几下就走了，让我感慨良多。这就是那个穿着短裤凉鞋不起眼的老人。
有一个”师兄’”功力比我稍差，与他推练中，我不断说：”这就是我要的：”他说不知道我要什么。其实当时我也不很清楚要的是什么，只觉得这样能把握住他。果然他一心急，他自己被弹了出去，我顺势将手抛给他，他拉住我的手才得以站稳。其实我并没有打他，他也知道。事后与王老分析，我才知道我所要的是对方身上没化走开的无数的点。
上次与一个练洪拳的人推过，这次他又来了，但来者意善，难能可贵！他守中很好，松得也很好，可惜整体和拿点稍差。跟王老来他总被压扁或推出，跟我来他又拿发得不好，他每次在我身上试放劲，我们都会意地哈哈笑，他基本上发不动我。但他能指出我的毛病：太贪以及守中不够。在这回的推手中我自己也发现了这两个毛病。
王老的师傅第一次见我就把我当他的活教材，不断地把我翻来覆去的扭打，以教我和向大家展示怎么用怎么打，害得我不断叫他手下留情。
最过瘾的是与一位练过某式太极拳三十年（师兄认识他）的师傅推手，他的手法自然比我高明得多了，抓了好几次我的漏洞来打我，每次都提醒我挨打了，但并不真打，点到既止，他见我功夫一般，意又很善，干脆把手摊开，只用身体来和我推，我也索性学他用身不用手，两人缠绕在一起，有时侯竟然用上了下巴和头顶。意绵绵劲也绵绵，我都分不清那边是他的那边是我的，好象他也是我的，我也是他的，我只想着用意合他，竟然还真合上了。感觉松透全身，妙不可言。简直上了瘾，两人都舍不得放弃。可惜后来下了雨，我们不得不结束这美妙的推手。希望下次他再来。
原来的三足依然鼎立。
问一声：不知网上哪位朋友来了？
姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
联系地址：广州市,
- 星期四, 6月07,2001, 18:20:49

谢谢甘愿先生常来光临，本人仅此一好，哈哈。
姓名：gafe
- 星期四, 6月07,2001, 17:51:25

gafe先生您好!
今日送出留言,因为编码错误,造成乱码,请惠于删除,不胜感激.
对于先生牺牲奉献,提供这么好的环境,让太极拳爱好者互相切磋,表示感激与敬佩之意.

姓名：甘愿
- 星期四, 6月07,2001, 16:57:13

王健，ttt说你是没错的，万一你打死同窗，会造成两个家庭的不幸。而等待你的只有开除学籍和劳教。
“对阵时举步不容情”？这个问题与和同窗打架不应放在一起讨论，如放在一起，就大错而特错了。
看来你需要反思，另外你的老师还说打得对，这更有问题。
姓名：gafe
- 星期四, 6月07,2001, 12:21:21

王健先生您好！
太极拳讲究舍己从人，事有不得应反求诸己，这档事跟融不容情无关，跟为人处事的方式有大关系（即是对处事的态度、个人的危机处理），学炼太极拳若只在拳上琢磨而不能落实到生活当中，显然是不够的，要知太极是道，道者不可须臾或离，所以太极要生活化，生活要太极化，因此以太级的处理方式来说，您犯了沉不着气，年轻体盛，血气方刚，戒之在斗，TTT先生的话很实际，出了人命要坐牢的，就是表面上没事了，再见面的疙搭仍很难磨平，岂可不三思。（真心交个朋友三、五年不算长，翻脸不用三秒钟。）
甘愿

姓名：甘愿
- 星期四, 6月07,2001, 11:47:06

ftp://166.111.106.144/pub/share/shadowboxing demo 目录下有一些太极拳的录像可以下载。

姓名：忆水寒
- 星期四, 6月07,2001, 11:38:56

TTT：
我一向很喜欢你的风格，我也知道这么做并不光彩，且有悖武德，但在对阵时举步不容情该怎么理解呢？
姓名：王健
- 星期四, 6月07,2001, 10:18:34

我的问题：
1。于静定中呼吸突然由外转内，感觉开合自如，此时如何观照？
2。真意应是不用后天识神。感而遂通之际，一觉之后再行观照是否还是真意？
3。手上僵劲是如何去掉的？只通过站桩能去掉吗？
望有高人能指点。仲老师能说说吗？不胜感激！
姓名：小赵
- 星期三, 6月06,2001, 22:10:12

有缘千里来相会,http://yutianlong.xilubbs.com御天龙yutianlong2001@163.com
姓名：yutianlong
- 星期三, 6月06,2001, 22:07:28

自然是什么，道合什么？
姓名：请问
- 星期三, 6月06,2001, 20:36:52

练到自然里面去，才对。可是怎么才能做到呢？请高手赐教：
姓名：忆水寒
- 星期三, 6月06,2001, 20:32:11

将阴阳练回去！
姓名：忆水寒
- 星期三, 6月06,2001, 20:32:27

ABC先生，谢谢提的问题：
练精化气，练气化神，练神还虚，练虚还道。是任何内家拳都走的路，太极拳也不例外。
本斑竹上面说的，练精华气尚未做好，无法多说，见谅。

另：http://www.taijifun.net/favorite.htm里面有十层功夫一文可供参考。
姓名：gafe
- 星期三, 6月06,2001, 19:16:33

本来今天要好好写一写星期日推手会的事的，但现在看来时间不够，我还有其他事要忙，向大家道个歉，明天再来。
姓名：林子
- 星期三, 6月06,2001, 16:34:45

六水先生：
差点忘了问你，能否用简单的描述或易行的方法来将“甘露”和周天稍做剖析，因我智慧不够，你前面所说我理解得不多。希望你不要废太多的笔墨。

再谢！

姓名：林子
- 星期三, 6月06,2001, 16:02:08

非常好！感谢六水先生的解误和指引，《孙禄堂武学录〉》我一定要找来看看。

我现在打拳，松的很好时，喉咙顶上也有甘甜的口水分泌，感觉很美妙和舒坦，只是少有，不知六水先生或其他有体会之士能否解释一下“甘甜的口水”到底是什么。

再次感谢！

姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
- 星期三, 6月06,2001, 15:45:24

尊敬的各位,大家好!首先十分感谢斑竹提供这样好的机会使全国各地的太极爱好者相互交流,也感谢各位无保留提出自己的见解,与大家分享.
我现在有这样的疑问,想请斑竹/王继祥,仲好群,李伟,中定，紫竹,流水,等前辈如有时间给以解答:
.生活中一些人身体天生气血充足,精力充沛.中医一般说先天足. 我是,站桩打拳后会感觉精力充沛,思维敏捷. 我的问题是太极(养生)拳,使气血流通,抻筋拔骨外还练了什末?
1有人说练内气，丹田(气),或中和之气，或叫炁，或先天之气
2这些气如是一气，那它是怎样产生的?
3，打拳使它加大了吗?
为甚麽可加大？
怎样加大的？
写着写着我自己觉得离不开道家的
精气神，不知思路对否？

姓名：ABC
- 星期二, 6月05,2001, 18:43:33

旋子先生:
我在西南三省来回跑的次数比较多.我的手机号是13037866199 13648518560 也可以给我的信箱里写信.我可能在六月中下旬要到成都办公事.也希望有成都的朋友与我联系.成都的高人很多,我很是向往.

姓名：六水<xuewenyu@0451.com>
- 星期二, 6月05,2001, 18:05:02

林子先生:
我看了你的留言.很高兴能分析的正确.对你不是一种误导:)我现在也是一名学生.我没有指导任何人的权利和绝对.所以我们共勉.
至于你说的"甘露".我要说真正的人体修炼,丹经上所说的"甘露"可不是你说的那个啊!修炼的实际不玄,视玄者玄.其实那的确是一种好现象.不过它怎么来的呢?你知道吗?是你求的吗?既然不是,那你又何必在意呢?周天有皮毛周天,气血周天,经络周天,丹道周天,法脉周天,虚空周天等.周天在古代丹鼎门里不是一个单单的法门,是一个必经的修炼境界.那已经很高了,他既说的是圆通无碍,也是借天上星宿运行的黄道来比喻人身的这种景象.后世把它单拿出来,可叹,可惜,可......
我再推荐你看一本书,对你很有好处,那就是<孙禄堂武学录>.孙先生真的是我辈仰者.那里有一段先生通周天的备述.先生习拳一生,到了修习太极的时候才出现一阳萌动的景象.并不是先生不行,而是先生是得的真阳.不是皮毛.还请你能早点找到此书.也希望大家看看,对我们练太极的人裨益不可里计.可以转变我们的认识境界,突破某些固有思想形式.
祝好!
姓名：六水
- 星期二, 6月05,2001, 17:58:50

另有一个小问题想请教中定，六水或浩群先生：
以前练自然功喉咙后上部偶尔有甘甜的感觉，应该是所谓的“甘露”吧。为什么还是周天不通？
先谢谢了。
姓名：林子
- 星期二, 6月05,2001, 17:37:25

非常感谢紫竹和六水先生给予我的提点和帮助！
六水先生说得深了些也太全面，按我现在的水平和理解力，具体做起来还有些不太明朗，但与我原来练的自然功法很接近，以前我练只有一个心法：“万念俱灭，只存丹田。”也和中定先生所写的无极桩心法很相近，只是太难练，我已几年不练了。“太极述真”我已经买了一年，已被我用笔划得很花了，的确是一本好书，推荐得好！！估计要一年以后才能做到六水先生所说的，因为全而深，我智慧不够，但确是方向。
紫竹先生说的可行性很强，一经你提醒，我才发现确实对顶头悬误解了。就算现在电脑前坐着，按你“沉肩坠肘往下”之意，我能体会到一股从头往下走的气，如少许凉水从头上循身飘落一样，估计是原来的自然功法一息尚存，起了点作用。至于气，估计已阻在头上多年，因为原来我有比较重的神经衰弱，（六水先生说生活环境的影响的分析是对的。）感觉头上的气一直未通开，练来练去周天都不通，所以就停练原来的自然功法了。现在我只能偶尔练到头上松开的舒坦感觉，很快就没了。这意和气真太难练了。

先谈到这里。明天再向大家介绍广州太极推手会的诸多见闻和体会，别忘了来聊聊啊。
姓名：林子
- 星期二, 6月05,2001, 17:23:10

我也是太极传人，有人愿和我交朋友吗？谢谢。旋子。2001-06-05
姓名：玄子女<xiup@com.cn>
联系地址：chengdu西二路28-4-8,
邮政编码： 610081 联系电话： 3434894 - 星期二, 6月05,2001, 16:47:29

先问候“太行山”！谢谢那天你老远打来的电话。想不到你在广州开展得如此迅速，可喜可贺。我昨天才和王老（现带领我研究太极拳奥妙的老人家）提到你，只要你认同他提出来的三条推手规则，他很乐意与你交流和研究。（三条规则我在几天前的留言中写过。）当然，除此之外我们依然是朋友。回到广州后有空给我电话吧。
祝好！
姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
- 星期二, 6月05,2001, 15:59:23

也谈踢裆：
我很小时，父亲就说：你要小心阴毒，丧德的人攻裆。正常的人不到有生命之忧时绝不会用它。放倒人的方法极多，且不需十秒，踢昏人又是另外一回事。这样的丑事也能拿到网上说？这样心襟狭碍，连起码的是非之心都没有的人也配谈拳？准备坐牢吧！

姓名：ttt
- 星期二, 6月05,2001, 10:25:02

各位拳友，大家好！
通过朋友的介绍，认识了taijifun.很高兴。
个人简介：
籍贯：河南省焦作市（辖温县，离陈家沟40公里）1967年生，86年读大一时开始在公园学习太极拳，89年向陈庆洲之弟子郭俊国学习陈式老架，93年拜陈氏十九世传人，陈照丕之外孙冉广耀为师。2000年9月份到广州中山大学读EMBA。应朋友之邀，今年4月中旬起在广州黄花岗公园（早7.00--8.00），广州烈士陵园（早8.30--9.30）等处教授陈式太极拳老架一路。六月起将在天河体育中心17区外广场开班（二、四、六早7.00--8.30），晚8.00--10.00在广州体育学院电影放映场开设提高班。欢迎广州的朋友前来交流，也欢迎外地的朋友出差来广州时能见面一叙。
家乡所在地焦作市，与温县赵堡镇及陈家沟相距甚近，有许多著名太极大师曾在此授拳，本人练习陈式太极拳十年略有所得，更兼近水楼台，有幸聆听诸多太极前辈的教诲，也有许多年纪相仿的同道好友，其中既有全国推手冠军也有不为世人所知的民间高手。若有挚爱太极之道的朋友或学习或提高或切磋我可以助君一臂之力。
欢迎大家和我联系！
姓名：太行山
联系电话： 13925174361 - 星期一, 6月04,2001, 22:08:07

各位拳友，大家好！
通过朋友的介绍，认识了taijifun.很高兴。
个人简介：
籍贯：河南省焦作市（辖温县，离陈家沟40公里）1967年生，86年读大一时开始在公园学习太极拳，89年向陈庆洲之弟子郭俊国学习陈式老架，93年拜陈氏十九世传人，陈照丕之外孙冉广耀为师。2000年9月份到广州中山大学读EMBA。应朋友之邀，今年4月中旬起在广州黄花岗公园（早7.00--8.00），广州烈士陵园（早8.30--9.30）等处教授陈式太极拳老架一路。六月起将在天河体育中心17区外广场开班（二、四、六早7.00--8.30），晚8.00--10.00在广州体育学院电影放映场开设提高班。欢迎广州的朋友前来交流，也欢迎外地的朋友出差来广州时能见面一叙。
家乡所在地焦作市，与温县赵堡镇及陈家沟相距甚近，有许多著名太极大师曾在此授拳，本人练习陈式太极拳十年略有所得，更兼近水楼台，有幸聆听诸多太极前辈的教诲，也有许多年纪相仿的同道好友，其中既有全国推手冠军也有不为世人所知的民间高手。若有挚爱太极之道的朋友或学习或提高或切磋我可以助君一臂之力。
再见！
姓名：太行山
联系电话： 13925174361 - 星期一, 6月04,2001, 22:06:08

续无极桩
神宜内敛,内敛则守舍,守舍则有魄,有魄则神形一,神形一则神气相通也.觉

明是导引过程的一种状态,是内视的过程的一部分,方物指万物.
无极桩不仅止这些,除涌泉悬空外,还要劳宫悬空,同时百会悬空,巨阙也要虚空.
更为要者是如何搭上雀桥,雀桥到位,此时无极桩则成矣!

姓名：中定
- 星期一, 6月04,2001, 17:37:09

请中定兄把“虚无含一气桩”和“太极桩”都写出来吧。

另，魏树人整理的汪永泉先生口授的{杨式太极拳述真}里，没有细讲松，散，通，空。有不受门规限制的散仙朋友，来讲讲师传的解释吗？（不是自己的义解），谢谢。向各位朋友问好。
姓名：lbw
- 星期一, 6月04,2001, 16:28:21

中定先生：
写的好：）
是您自己的体会啊？
真的挺好的。
姓名：六水
- 星期一, 6月04,2001, 16:06:59

没有什么啊：）道。什么歉？原来是那么回事啊？呵呵。
你说的那些都是解放前的事了，那时受旧社会的风气影响不得已啊！可是我的老师已经把犹龙太极的东西大部分写了出来。只是我师父因个别原因难以出来亲自传授此艺！！！此艺难练，的确难以普传。
其实师兄弟间不许往来谈拳，那是我师祖爷张振之先生定的个人规矩，以前还不许传六耳的规矩呢。他都给破了。规矩是人定的。谁是掌门谁说了算：）
但是，我师父基本上真的不和我师叔爷他们来往的。这倒是事实。其实那时的十二大弟子，并没有真的都得到了犹龙技艺。我师爷和周文清师叔爷倒是得的最多。可惜都去世的早！
祝好！有事可以写信：）

姓名：六水
- 星期一, 6月04,2001, 16:06:04

回六水先生：

关于我为何知天津狄龙太极一些情况，是因我与王逸樵老先生曾有一面之缘。我是因病学拳，因此首先关注的是太极，也认识一些太极拳友。大概在84年初，正好有事去天津，恰好有个机缘，随太极拳友拜访了王老先生（大概是在水上公园后门处)，那时我是个学生，刚入意拳师门，拜访王老先生是以太极拳学友身份去的。由于看到王老先生的太极练法独特,印象较深。也是在回来后与朋友闲聊中听说培元尘是和尚，可能是贵派门规太保守了，外人不知内情而误说的，在此向先生道歉！
听说贵派的三不许规矩之一是：在师兄弟间都不许谈拳（我前面其实只说了两不许），不知是否是事实，现在是否门规有所变化。
从传统武术继承角度，我理解并尊重一些门派保守的门规，也难分开放或保守的优劣；但作为现代人，我更欣赏芗老对武术门派的开放态度。
姓名：王继祥
- 星期一, 6月04,2001, 13:49:53

小赵先生，日子长着那。工作练功两不误，哈哈哈。机会多的是，下次再说。
姓名：gafe
- 星期一, 6月04,2001, 13:44:24

请教中定先生：何为“合动言静,其实也枯;离静言动,其实也枵.
”？何为“气畅绝象,绝象觉明,觉明神气相通,此时方物
归根.”？关键是不知道“枯”、“枵”、“绝象”、“觉明”、“方物”的具体含义。

另：神气相通具体做何解？是指全身内气通畅呢？还是指“神”和“气”相通了？我只能理解“精神”提得起，此精神和人们日常意义使用时无什么区别；至于“意”，我自己的理解是指关注外面（不在内），气和形和劲相合，我只能理解这些。理解不了“觉明神气相通”。
请指教！
姓名：老鹤
- 星期一, 6月04,2001, 12:54:26

小赵：谢谢你的电话。我对河南话听的不是很明白。有机会再来北京，详聊吧。
姓名：忆水寒
- 星期一, 6月04,2001, 12:41:05

连夜奔走以至于到北京后身体不适，没能同斑竹等同道交流，非常遗憾！近来忙于工作，心静不下来，拳也打得少，让我想起了陈撄宁道长的经历，缘机难求，机会如不抓紧则稍纵即逝，到头来一场空。能在日用之间体味拳理和道体才是真悟，我又差得远了。与众位共勉！
姓名：小赵
- 星期一, 6月04,2001, 11:38:15

中定先生写得好，能否不吝笔墨，再写一些呢！
姓名：忆水寒<johnwebb@rdc.nci.ac.cn>
- 星期一, 6月04,2001, 08:40:10

中定先生，写得真好。
姓名：gafe
- 星期日, 6月03,2001, 22:41:34

无极式桩的练法
首先入静.有动必有静,动者静之效,静者动动源.合动言静,其实也枯;离静言动,其实也枵.
其次天圆地方:天圆求头正,一心一意;地方求两足方形,固而扎根.两足与肩同宽,十趾抓地,涌
泉悬空,含胸拔背,身体自然正直,两臂贴两侧,自然下垂,无丝毫用力,全身放松.舌顶上腭,提肛
收胯,双目微闭,牙轻扣,排杂念,无思无虑,无形无象,无物无我,无我无他,浑浑浩浩,空空洞洞,
无所向意,毫无所求,一气混元,处于茫茫无知无觉之中.要神清静,先心静,心静神宁,神宁心安,
心安理得,理得自静.清静则无感无物,无物气通畅,气畅绝象,绝象觉明,觉明神气相通,此时方物
归根.无极功法,妙于用,在推手中,对手难撼,其根深也!
无极桩之后有<虚无含一气>桩.
虚无含一气桩之后有太极桩

姓名：中定
- 星期日, 6月03,2001, 21:44:00

请教李伟先生：您以前所写的无极桩练法是否是贵派的入门功法？我看了魏树人先生的两本著作，不知为什么都没提无极桩的练法。
姓名：Maliang<Marliang@263.net>
- 星期日, 6月03,2001, 20:57:55

长期以来，我都希望陈式太极拳老架一路的录像能够被下载。
2001年6月3日。
姓名：Anter<afante@citiz.net>
- 星期日, 6月03,2001, 17:50:11

gafe：得的都是“菩萨病”，我的BBS你可知道的吧？有机会的话，愿意
见面一叙。
姓名：老鹤
- 星期日, 6月03,2001, 17:04:20

六水先生，果然内劲了得。
本斑竹有很深的菩萨病，还望见谅。这里不存在强求任何人说什么或不说什么。
大道至简，任何复杂的理论在我看来似乎都有问题。（无神论者病，没办法）。希望有机会见面，许多东西一摸就知道。希望原谅，我的话为什么老这么冲，原谅原谅。祝工作练功双丰收。

另：王健先生有否听说“激情犯罪”一说。任何对犯罪分子之外的人出真手，都是你的错，更何况是你的同窗。
姓名：gafe
- 星期日, 6月03,2001, 15:09:33

继祥先生:
忽然想到我还忘了一件事.您怎么知道我们犹龙太极在天津的事?您是听谁说的和尚传呢?我很想知道.请教了.
姓名：六水<xuewenyu@0451.com>
- 星期日, 6月03,2001, 14:58:53

斑竹先生:
您好!
六水是我自己取的道号.我因先天火盛阳旺,八字是五火一土.因此,我取此名.六是阴,阴是孕育之象.水是天一.万物由一而始,又是孕育而生.是以自名.两层意思,只止于此.不过都是自心而生:).在此也算特意回复老鹤先生的询问了.
我是双重性格,呵呵.各位不要被我的假象迷惑了.我很开朗.阿闲老姐知道的.
继祥先生说的有三不许很对,作为一个门派历时久远而不衰与此有关.
门内传习都是扣模子一般,不许改动.所以,不为过的说,我们今天的打法还是三丰祖师传下的最原始的打法,没有变.
不是我敝帚自珍,实在是不好说很多的事,而且我也有门规.您要是哪门正宗嫡传,您试试看您的门规是不是也不准说?我们都要牢记一点,既然要向别人请问,就要不耻下问.人家不答并不是高傲,小气.得之高兴,不得之就晦人,这不是我们求学者的正态.希望大家能牢记.我们共同努力好了.我当说则说,不当说我则不能说.祝好!
姓名：六水
- 星期日, 6月03,2001, 14:43:58

先请教六水先生，记得八十年代初天津海关有个戴眼镜的王逸樵先生练的“龙形太极”是否与贵派有渊源，好像此拳由来自南方一个名叫培元尘的和尚传入北方，司四铭得衣钵，后由张振一传入天津。此拳架式多为中下盘，象团身蹲着打拳，看起来和炼起来好像一定很不舒服，是从不舒服中找舒服，从斜中找正的拳法，据说此派很保守，有三不许，公共场合不许说、不许炼，老师说拳也不许记录。
另：如果真是由老和尚传入北方，怎成了道家功法啦，也请指教。
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继祥先生:
您好!
久仰大名:).今日得会,幸运,幸运!!!
呵呵,还有人知道我师叔爷那一边的事!真没想到.王逸樵先生是我的师叔爷.当年在天津海关曾任一处长之职.他打的那也不叫"龙形太极".那就是"犹龙四气".因为形若龙动.首尾相连,下盘都是旋转,所以外人名之.据我老师说,好象山东倒有一个"龙形太极",但是,当年曾有前辈亲自去过,一看那不是"犹龙太极".
培元尘.门内还叫裴远尘,不能一定,可能是地方语音而使名字发生变化.他是武当山的紫霄宫的道人.和尚之谓不知何人所造?我门内还不知道他是不是和尚或是道人吗:)?乱认宗祖在早时武术界是不允许的.那种后果也是我们今人所难想象的.
当年,司星三祖师本来是练的杨派太极.后来在北京外城遇到裴远尘道长.据说那时裴祖师已经一百多岁了,但仍如三十几许!因为有这么一段话曾世代口传下来.裴祖师和司星三先生(两者称谓只能这么称呼了)来到其府上,见正堂正位供着三丰祖师的牌位.裴祖师笑着说:"嗨!你还真行,还供着我的老师的牌位呢."当时,司先生很是生气.说:"我善待与你,你怎么能这样无礼?"裴祖师笑着说:"你看你年届天命,就已经满头白发.我已过百岁,却是一头青丝."这就是裴祖师年龄的得知由来.
此拳是三盘同练,以应天地三才.这您可以看<武当>今年第四期的我的拙作"犹龙派太极内涵初探"一文.中下盘是显之于外,人可见之.上盘是神练之所,外行难见,见了就不是犹龙太极,也练不出功夫.
看着难,其实不难.因为和别的太极不一样,所以看着不舒服,不理解.
当年陈发科先生的大弟子,马天行先生赠给张振之师祖爷一首诗中说:"斜肩吊背真难看,位置自然有高见."
练犹龙太极很苦,也很难.每天都要走"一字线法",她是别家所没有的,练犹龙太极所必须的.说中下盘就是指的她的作用.
我开始见到此拳,也有打退堂鼓的心思.太难了!!!不过,也太喜欢了.
最后还是坚持了.开始打时没感觉,觉得很不舒服,总感觉这哪是拳啊?现在好点了,能感觉到了一点点内蕴.所以就舒服了.
您好象数学很好:).我就不好!您要是说的于古人数理上的理解,那我不知道怎么说.要是从象上理解,您说的0和1可不是那么回事 ,尤其是先天上更是如此.不对之出,个人见解.:)祝好!

姓名：六水
- 星期日, 6月03,2001, 14:25:07

回王健：无法评价你的对与错，既然都发生了，也只有想法将损失降至最低了。过去只是人生的一种经历，却不要将它当作一种负担，对么？
作为拳友，我个人觉得：
1、练功之余多一点关爱他人之心，出手/出口时便不会太重了，如心存伤人之意，纵无伤人之行也不太好。
2、架也打了，不可能独善其身，后悔药没必要吃，重要的是接下来要处理好，明白他们毛病的同时，想想自已有无什么不对劲的地方？大大方方的找那挑头的好事者谈谈，能继续珍贵的友谊当然更好，对方实在是不领情也可以理解，但那是他的事，你自已从此可以宽心练功了。
3、有时受人贬低不一定是件坏事情，最有说服力的是你的为人和体格，平时多用心关照别人，我想大多数人心里还有杆秤的。
4、外圆而内方。人活一世，内不方就会没有个性，生活没什么色彩；外不圆也不行，毕竟这世界是大家的世界，相互关爱才会其乐融融。
说得容易，坦言讲我也做得不是很好，愿与诸君互勉。
5、有时间有心情的时候常来此转转，多谈谈洪传陈氏太极.....自然在此祝你“通情，体健，精神爽，外圆而内方，有个性亦不乏团队精神，天地人三合且富进取思想”
就此搁笔哦，遥谢评批。

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手中无剑，心中无尘，才是我胸怀！
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姓名：自然<dmtz@sian.com.cn>
联系地址：山东东营,
邮政编码： 257000 联系电话： 0546-8215140 - 星期日, 6月03,2001, 11:42:20

哈哈，刚从公园回来，跟师父谈起昨天的事，师父说我打得好，跟这些人晓之以理无异与对牛弹琴，要好好挫挫他们的狂妄，让他们知道自己在从不打架的人眼里是废物一个，对于他们来说这种教育方法的效果要好于任何方式，将来毕业走向社会或许会避免栽更大的跟头。只是说到我他认为是修心的火候不够，最起码不会因为一个原本就错误并且无知的挑衅大动肝火，也不会脱口而出十秒钟打爬下他，更不会在取得绝对优势的情况下再补上一脚。
现在我回想起来，也并非是与他们无法相处，平时的关系也还可以，他们有事要帮忙我都会努力相助的，只是我对他们自己的错误茫然不知而又对别人的良言相劝当做挖苦极为反感，OK，就说到这儿，我该回去吃饭了。
姓名：王健
- 星期日, 6月03,2001, 10:17:08

大家看看我的照片吧，那天到闾山玩，想起来应该照一张拳照让大家指点，真的献丑了！地址：http://shiyouyi.home.chinaren.com/3.jpg
姓名：史友谊<shiyouyi@21cn.com>
联系地址：锦州-辽宁,
- 星期日, 6月03,2001, 10:01:55

各位谈气论易者，你们的推手及实战功如何？还是来点实实在在的东西为好！留下地址，我将逐个摆平你等。
姓名：杀手
- 星期六, 6月02,2001, 23:47:14

杂谈

作为票友又来胡说了，大家别嫌烦啊！

先请教六水先生，记得八十年代初天津海关有个戴眼镜的王逸樵先生练的“龙形太极”是否与贵派有渊源，好像此拳由来自南方一个名叫培元尘的和尚传入北方，司四铭得衣钵，后由张振一传入天津。此拳架式多为中下盘，象团身蹲着打拳，看起来和炼起来好像一定很不舒服，是从不舒服中找舒服，从斜中找正的拳法，据说此派很保守，有三不许，公共场合不许说、不许炼，老师说拳也不许记录。
另：如果真是由老和尚传入北方，怎成了道家功法啦，也请指教。

再随意杂谈

1、妙与窍：老师说：常有欲而求其窍，常无欲而观其妙。武功入手之法，因人而异，求窍讲法、求巧寻径、分层次、讲经脉.....须有师傅指导，有欲而求。此外，如悟得规矩，身边无师的学者，亦可循规矩、讲基础，踏实修炼，观其妙、悟其窍，归一后进而无法，说不定也可无欲而悟。就像慧能所说：道由心悟，岂由坐也。

分与合：看了几位先生所论分与合，很有收获。但我觉得“气、意、神”等还属于人的虚体，行、体、架属于人的实体，像实数、虚数组成复数一样，人是由实体与虚体组成的复合物（复物质），最根本的分和应是虚实相合。在随意太极中我非常强调意形训练就是练的意形相合，进而达到虚实相合。真达到虚实相合，气意神不出尖了，就感觉不到了，也就是意不走大脑的所谓真意了。也就是一项运动技能达到条件反射，”自动化“了，也就是一些同仁所说的返先天了。但此时先天绝不是原来的先天，这一先天是融入了运动技能的先天。达到这一步是练功人理想。如果比喻：就像所说的原始社会与共产主义，有共同特征，但实质不同。这也是我不统一一些同仁笼统说炼先天的说法。

三大规律：哲学上的否定之否定规律、对立统一规律、量变质变规律三大规律对理解拳理很有用，看众多拳理图书，千言万语，洋洋洒洒，但总觉得大都涵盖在此三大规律之中。

1与0： 1与0是我的一个公式，即：1/0等于无穷大。
求解人生：社会回馈的绝对值是1,不论正与负回馈都是1,自己的所欲所求为0,则人生幸福等于1/0，无穷大。（王建同学，千万不要将负的回馈当成-1,代入公式，得到负无穷大，笑谈，笑谈）
求解佛门极乐，果是1,空是0,极乐等于1/0 .曾在千山与老禅师闲谈，禅师说：好个1/0,省却了佛法的千言万语呀！但0是什么，我说0不是没有，0是正负分界。禅师说：0与0有何区别，我说：凡夫顽空而退志，士大夫体空而进德，此区别之一也。禅师说：好好，需知悟在一时，证须终身啊，切记。
求解道家无不为，1是有为？0是无为？1/0等于无不为？
求解武家：1是后天技能？，0是先天无法，1/0是无法不容、应物自然、武功化境....

网上闲聊，又都是浮聪明的胡说八道，老师知道会臭骂的。但管它呢，真佛不拜佛、山门不关门、净土不扫地，我先过过嘴瘾再说。

姓名：王继祥
- 星期六, 6月02,2001, 23:45:14

林子：你好！
练太极拳头部和颈只要保持正直就行了，意念不要上头，气也不要上头，意要放在劲源或丹田，但这只是一时，练熟之后还要去掉。要以气摧形，不要以形带气！“以形带气必伤。”（气不是呼吸之气，有时以形带气，自己察觉不到。）你可能走入顶头悬的误区，顶头悬是沉肩坠肘往下的意思。我想你的情况主要是没有通开并且通的不是地方。
我只是我个人的一些见解，不知是否符合你的现象，你先试试看！
姓名：紫竹
- 星期六, 6月02,2001, 23:18:45

六水先生，六水比如水至善少了两个字，简单了好。在本心不动的情况下，大家谈论什么，争论什么，其实都没有大碍。所以我非常高兴看到先生的贴子。
大家有缘是同道，谈点看法，不见得对，听过不动己心才好。
我看了你以前论坛中的贴子，感觉你以前存在比较深的消极情绪。其实这不是道家本意，被动但不消极才好。我很喜欢少林寺中决远师傅的话“酒肉穿肠过，佛祖心中留”，不必很执著。我只说到这了。
至于气意神的相分相合，我本身不明白，所以不能说。我感觉六水先生确实看了很多书，也得到了高人指点，但还需努力。共同努力提高。希望六水先生以后的贴子，能非常简单的阐明观点。
姓名：gafe
- 星期六, 6月02,2001, 21:58:31

六水先生：你好！解释得好！很多问题，就是分合问题，而分合问题之中什么在被分合，因应什么而分合，何时分合。关键在于意动与心动，而意和心的关键在于意识和无意识。有人比喻为海面上浮动的冰山的一角为意识，水面下的为无意识。能将分合与无过不及联系起来，足见高明。佩服！
王健先生：你好！你并没有将太极精神运用在生活之中，因为你与同学们，也就是环境没有粘连，没有无过不及。丢扁顶抗都有。应该同光和尘为上。虽然我理解你，但是依然认为错在你。请原谅直谏！
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期六, 6月02,2001, 20:58:10

我该走了，在这呆一天了还没吃饭呢。
最近我有可能去沈阳，咱们或许有见面的机会，明天再聊。
姓名：王健
- 星期六, 6月02,2001, 20:21:16

马上要毕业了，跟这些即无知又无能的仁兄们相处了三年临了闹了这么一出戏。或许是我跟他们格格不入，但我的性格绝对属于外向型的，我能只身骑自行车跨省旅行，能没事就背着帐篷就独自在野外露营，能在同学们集体春游的时候不辞劳苦给他们照相，一天照相14卷结果自己只照了一张还要自己垫钱替他们冲洗，我生活得很快乐，无奈能发生这样的事是我的错还是别的，我真的不明白。
姓名：王健
- 星期六, 6月02,2001, 20:15:19

王健兄：你好，看了帖子，我想大概不是因为你一时冲动才会那样的。可能因为你平时隐忍太多的缘故。不过我在学校里也经常遇到这样的情况，心里也很烦他们，不过当他们问我会不会打人时，我就说：太极拳当然能打人，不过只有高手才可以真正的用纯粹的太极拳打人，我不会，但是我想别人会。我想如果你在一个新鲜的地方练拳，而且旁人又很外行，他们说一些不三不四的话，没什么的只能证明他们的无知和浅薄，虽然我也和你一样心里不爱听，但时间长了，他们见惯了你在那里练拳，反而会很佩服你的毅力的，有时侯还要和你学习，你可以教他们几手，虽然他们学几下就不跟你了，但是他们都不会再说那样的话了，因为你们已经是朋友了。最后想对哥哥说，能忍则安，希望哥哥别再惹事了，那样以静制动，他们也会觉得没趣了，否则，怨怨相报何时了？！三思！
姓名：史友谊<shiyouyi@21cn.com>
- 星期六, 6月02,2001, 19:52:45

老鹤：
我今天一下午都呆在网吧，希望看到有人回应。
不错，看他躺在地上当时真给我吓傻了，好在他醒过来了。我知道除了我出手不知轻重外，更主要的是我出手时动了杀机，除了那一拳外一脚弹踢踢在裆上，一脚蹬踏在心口偏下，都是致命要害，显然是心性不坚造成的。我知道对阵时举手不留情，但我没有想到会这么的可怕，太极修心，但愿学好道家哲学。谢谢老鹤。
姓名：王健<wang_jian1230@163.com>
- 星期六, 6月02,2001, 19:06:18

“王宗岳《太极拳论》：“太极者，无极而生，阴阳之母也。动之则分，静之则合。”点明太极生于无极。何为无极？无极者，将人体后天人为所产生的力量松净，本能习惯卸掉，回归至人生初始，象婴儿那样，方称无极。但无极又要靠阴阳才能求得。阴阳，这里是指先天阴阳，即神与意也。动之则分，静之则合，即神守于脑，注于祖窍，贯于骨骼，清静至虚，即虚灵顶劲。动指行功；分是意念由大脑与神分离，再沉于丹田，行于身体至四肢，为静合，即气沉丹田。神意互恋，至明至活。能练就这些理论的要求，然后再求懂劲。
练功者还得了解何为太极，太极在人体的功能与组成。太极是阴、阳，阴中有阳，阳中有阴，相互对立，四个方面组成。二者四个方面还要各归其位组成一个整体，它们分别是元神（后天只能称“神”）；元气（后天只能称“意念”）；无极的身体（后天是僵硬笨拙的身体）；内劲（后天无，只有“力”）。这四个方面各归其位：元神归骨，称收敛入骨；元气沉于丹田，行于身体至四肢；内劲由元气推运，再运行无极身体运动，太极始动。无极身体为阳，内劲为阴，元神为阳中阴，元气为阴中阳。如此，动中有静，静中有动，动静结合，方能阴阳相济。”
------------------------------------------------------------
斑竹先生：
我想了想，觉得还是应该粗略（我也说的不太明白和对啊）的说点什么。
无极者，太极而生。
无极，太极本无分别，虽曰一体一用。然还是无别。因为无极说的就是道体，而太极是其生之。所谓“道自虚无一气生”。就是“道生一”。一是没有分离的。虽说是“一生二”，但是生二者就非太极了。我的老师说无极于象上就是一个圆，太极于象上就是圆中间的那一点，这就是真太极。先天太极。有了变化，就是两仪。太极图那是逆修，由二而一的一个过程，如果一有动就是二生三，就是分别对待。所以，动静之机，阴阳之母。说的就是针对太极而言，意思是说内里的静极而动，关键是不是真动，而真动的前提是不离太极的状态。阴阳是孕育万物的必须。内里的生命再造的主宰也是太极的状态。可以说，太极就是神气的无离，无极则是清虚的心境，于后天来看称为意。唉！我总觉得这是落于后天的说话！动之，则分。静之，则合，无过不及，随屈就伸。此动是人为之动，人为之动，就离了清虚的心境。不是真太极的真动。所以，紧接着说，静之，则合。就是说不要主动为之，物来则应，物去不留。能这样的不追不弃方是正道，这个正道就是随其生灭而不生灭。绝不牵强。我把这段话给分开了，因为我是在先天上解释她的啊！分开后我发现这是两个动名词语法（动之。静之）。所以，意思一下子就明了了。而且还把无过不及，随屈就伸联系到了静之，则合为一体。
我好象还有什么没说明白的！那就是具体的应用啦。在应用上，因为是道家先天太极的练法。所以首先是要站桩。桩法不是练力，是练的气。坐法不是枯坐，练的是神。而在这个过程中的确是离不开意，离开意，就没入手的途径了。只要法度作的对，那就能一身平和，念虑少欲----万物归三，而又由三归二。此时是太极图象。这就是神气，而外面那个圆不是别的就是意----心境。意到此不能用了，一用就是那个人为的动，但是她还是存在的。反正就是返归，返归再返归，没有分合的对待说法。证到那个一就是一阳萌生，全体舒泰，心境清凉，这时就可以坐了。此一是真一，再造变化之时，都是她，你说无为的真造化能以后天的分合见解而论之吗？当然我是很注意桩法的修炼，这也是我老师常要求的。有此一，行功走架就又不同了！纯是先天的东西。我很佩服孙禄堂先生的架子结构，那里就是为了一而创编的。如果只是走架，我个人认为，不代表我的门派，那孙老先生的精华就将成绝响。近来的〈孙禄堂武学录〉可见我的说法。
我的〈太极拳论〉内蕴义解还没完成全部。所以，我也要再体会和揣摩。
姓名：六水
- 星期六, 6月02,2001, 19:00:26

王健好啊！
您说的情况还真不好办，大家不妨都来说说看？
可能和年龄有关，还与觉悟和反省有关，与家教何尝无关？与心血来潮和一时冲动有关。就你说的情况看，他们的确很不好，不过你最后也有些过了。----------你也后悔，不是吗？

我想关键在于社会教育系统有缺陷，而且有严重的缺陷！
曾写下“文化新概念”一文，放在这里，以抛砖引玉。

作者:老鹤(xxx.xxx.xxx.xxx) 10.20 16:37
主帖:杂文作者: [老鹤]

文化新概念

说起文化，那名目可就多了去啦。
你可以从历史角度来看文化，你还可以从民族和地域角度来看文化。再细致些，你还可以从饮食生活习惯和建筑等角度去看待文化。。。。。。国家有国家的文化，企业还有企业文化呢！
。。。。。。
或许是我孤陋寡闻，我从没听说过家庭文化和个人文化的说法。
如果仅仅是寻个说法，那未免流于形式，未免过于浮躁！
问题是，我们看见人和人是多么地不同而又对此熟视无睹！问题是，我们需要交流和理解，而我们相互又能理解多少呢？！问题是，由于不理解而使多少人多少家庭在苦苦煎熬？！问题是，我们的社会因此还不够文明，因为它还不懂得包容！。。。。。。
因此，当你不理解一个人的时候，你要知道是你还不知道他（她）的个人文化：他（她）
的经历，他（她）的家庭，他（她）的苦恼和喜悦，他（她）的爱好，他（她）的心理和性格，他（她）的思维习惯，他（她）的追求，他（她）的困惑，他（她）的人生观，他（她）的为人之道。。。。。。
而家庭则是构成社会的个人成长的地方。家庭的历史，家庭的荣耀和所经历的风风雨雨，
家庭成员的价值取向，家庭的教育方式。。。。。。这些构成了一个家庭的家庭文化。家庭文化会
深深地影响作为家庭成员的个人的个人文化。
而个人和家庭又置身于社会之中，因此家庭文化和个人文化必然带有社会文化的烙印而又颇具个性色彩，他们是社会文化的重要组成，众多的“他们”的改变会改变社会文化，而历史上优秀的个人文化对社会文化的巨大影响的例子也是众若晨星。
1999．6．8上午。

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另：曾在华山栈道“见”道士在悬在空中的粗大松枝上走动（两旁是深不见底的悬崖），很佩服，我想除了有技在身外，道士修心的功夫了得！或许身体条件更优越（如没有恐高症），或许人生观有某种作用？也曾见
同事之中有胆大非凡的（由于某种原因在高高的危险处走动，且他并未习武，也并不对道家的东西感兴趣，他说从小就经常爬上很高的烟囱玩，河南温县在20多年前经常见在柿子树上蒙着眼睛捉迷藏的游戏，是年轻农民在工间休息时的游戏）。
姓名：老鹤
- 星期六, 6月02,2001, 18:28:55

这是我习武这么长时间第一次打仗，以前同警校的小学员的较量都是切磋，谁也没红过脸，也没出过什么乱子。我知道我现在的火候正是出手不知轻重的时候。我现在想起了一个问题：在时间不够用的时候，怎样用进攻的方式制住对手？
我认为在时间不够用的前提下，引逗对手出击十秒钟显然不够用，所以用进攻的方式是正确的。用踢打结合的方式是实现技击效果中最佳的途径，但却不是最理想的方式，很容易出人命的。所以在进攻中拿住对手恐怕才是最好的结果。
我接触了近一年的陈式太极拳近几个月学习了洪传陈式拳，我感觉擒拿方式是很巧妙的，但却一向后发制人，显然不符合进攻的前提。而我从一开始就学的螳螂拳散手到现在也还在练。在我所学到的部分如指路. 梅花（其实还不完整）.摘要（四段）中感觉都是化打和一且偏重于打，效果显然不会太理想，刚才我打电话问了一下师傅，师傅说这种情况用螳螂拳里的捕蝉最好，可惜他也没见过更没学过，我想螳螂拳里有擒拿的套路，为什么太极拳里不能丰富一下进攻的成分呢？恳请大家指教。

姓名：王健<wang_jian1230@163.com>
- 星期六, 6月02,2001, 17:59:46

六水先生好！

感谢回复。作为道家养生之术，我相信早以有之，从各种文献看也是事实（文献只是一个方面，在最早的文献之前应该已经存在，然后其影响大了后人感觉其价值很大才可能在适当的时候有人做文献记载并使我们得以考察）。早期的养生修性之术应该与现在太极拳的养生法有所区别，但现在太极拳的养生之法应该基于前人的探索，这是没问题的。把养生术和武术结合起来并产生内家拳术应该也是早以有之，我猜想，那时的内家功夫应该是似有某种神意，并得到一定的传播。但我猜想当时的功夫和修法远没发展到现在这么完美。事实上，在养生术基础上还产生了外家拳（如少林，其内外都刚），真正何时有了似有神意的外似处女内似金刚的功夫（余以为还不能称做太极拳，尽管有可能会有同样的太极拳的名称和叫法----------有无这种叫法我当然不知道），怕是真的很难考察了？据闻，戚继光时代就有了还不能称做太极拳的似有神意的功夫，而陈王廷得以窥其奥妙、加以发展并集之大成。我猜想，或许戚继光时代已经有了圈的概念，有了开合的概念，甚至能将呼吸与动作做一定的配合，或者已经有了其雏形，但还不够完美和完善，更不太可能作到整个套路一气呵成、连绵不断？那时还没有陈家的推手练法等等。陈家拳有独特之秘并有相当的外在表现（如在社会上有一定之名气和影响，有人前来比试或慕名学习-----如杨露蝉），那么，当时社会上是不是还有其他太极门派也有类似陈家的功夫并能和各派武术交锋并争雄？如果没有明显的历史记载和典故，怕是真的很难说清楚。（大家都知道，中华武术门派繁多，不少外家拳法也非常厉害的。）太极拳名扬全天下从杨露蝉始，在杨露禅之前，陈家拳有相当的名气，但还没名扬全国（门规使然，也缺乏杨的历史机遇，更，谁没事为了空名去四处挑衅比武呢？），其他太极门派当时的情况又如何呢？还真不好说清楚，或许应该也相当的厉害吧，不过好象影响不是很大，少为人知。

我以为外似处女，内似金刚本身还不能称做太极拳，是说作为完整的现代意义上的太极拳，它（作为拳术）应该还有圈的概念、内外相合的概念、开合鼓荡和呼吸配合的概念、一气呵成、连绵不断的概念，刚柔相济、快慢相间的概念，蓄发相变的概念等等（出圈是危险的，但有大勇之人得机会也可以出圈，话说回来，苦心研究的太极高手身手敏捷，一般情况下何必出圈？）。否则，那太极拳或许是不完美的？

科学和社会发展到现在，太极拳作为武用已经失去了其绝大部分的价值，
但在强身健体和修身养性（自觉觉物---------本人有感而语）方面的价值则极大，因此将完整的武用的太极拳拳术加以简化，适当去掉其武之内容并在社会上加以推广就成了很适时宜的举措。太极之花在中国大地上广泛传播，门派不断繁多起来与现代的社会条件和人们的健身自修的要求
是相适应的，但也有些弊端。比如门派之争就是其弊端，如果有人执其一端而大发“感慨”，很可能会因为这种不自觉而伤人心神，其实，现实中就有练拳击的对某人说：太极拳算什么东西----------------可能有二，一是那人见识少，不知天高地厚，失于狂妄；一是那人对某人有意见，明知太极拳厉害而对练太极拳的人这么说，目的是想伤害那初练太极拳而还没有一定功夫的人的心（爱屋及乌，爱乌及屋，伤屋及人，伤人及屋-------我有感而语）。太极拳门派之争也会产生上面的效果，或许下面的门徒们有些人比较过分才那样去伤人并引起一定之纠纷而造成相互间心之不合------------------如果这样，或许还是不见面的好，不要争论的好，何必呢？哪怕是轻微的暗示有时也会伤人？-----------------
门派的纷争好象并不特别明显和表面化并多在下面流传？或许国家有关部门并不知道？或者解决这个问题的意义真的不大？。。。。。。无论如何，还是相互尊重的好！至于历史渊源上的分歧，我私自以为还是不要恶言相向的好，陈王廷集大成是有不少依据的，他将外似处女的拳术发展到一个相当高的高度是有相当可信性的。我私自以为太极拳套路是非常必要的，私自以为陈式的一路和二路拳相辅相成也很科学。

哎！何必这么多废话呢！为什么要学和练太极拳，还不是为了学点强身健体的本领嘛！还不是为了把功夫学到自己身上吗！上面那些事又关我什么事！------------问题是，问题是我是温县人，问题是人一般都有正义和道德之心，问题是“盲人摸象”[常人以我见为是（无神论者病）]的现象太普遍惟有适当的争论才可能认识事物的本来面貌，关键是我有比较深的“菩萨病”（尽管我能看到作为普通人的乐趣，菩萨很难说是幸福的，至少在普通人眼里是这样），关键是我居然想尽量搞清天下所有事物的道理！（很喜欢lbw先生的相关留言！）

上帝无言---------------贾平凹在《怀念狼》的扉页上写下的几个大字前坐着发呆。贾平凹怎么想的，我怎么能知道，但我知道，这为该书增色不少！是一种谦虚？是对古老哲学的冥想？。。。。。。读者一看到这四个字，多被引入沉思，做何感想的都有！我想说，“上帝”（作“造物主”、或大自然内在规律本身）当然不会说话了！并且，不说话的又何必是上帝！！！明确的说，我反对由这种冥想（往往陷入无谓的空想）而造成的玄的感觉，过分的玄或在不懂且没有阶级可寻的情况下去最求玄，往往会造成精神障碍，不知练气功者中出偏是不是属于这种情况？同样，在太极拳锻炼的方法和效果上，我一样反对玄，且不会去过分听信其威力和最求之，更不会去钻那个牛角尖------------或许会有不自觉去钻者，戒之为妙？

现在，各派太极拳都有不少东西公之于文字和影象且是比较成熟的东西，这使我等有较前人有好的多的条件去学习和吸收，遗憾的是我虽是温县人却直到今年四月才在西安跟陈全忠老师比较详细的学习并受指点。更无机会去向谭大江先生讨教。不过，我或许会向谭大江先生了解这方面的资料，尽管我并不特别关注武术和其历史，既然您提供了线索，我想，一定会有有兴趣者去前去了解学习的，能在网上公布出来岂不更好！

话多了，或许都是些废话，但出自肺腑，一己私见，供参考。

您的名字很有味道，我喜欢！能说说吗？（我想应该不止是流水的意思）

祝好！

姓名：老鹤
- 星期六, 6月02,2001, 17:56:53

林子先生：
所谓气沉丹田，虚领顶劲，千万不可于字面理解。打拳要松的好，只要有“法度”（不是往那一站就行的事，要静心--意要不杂，匀气--呼吸不促，调神---意气顺遂而自生），才能做到这些。一本一末要深研。
你可能是有两种情况产生你的现象。一个就是你在练习的始终执末；一个是你在生活里受环境的影响而影响头颈。肩要松的好，那么一切都解决了。我认为没事。也不是什么大毛病。关键是认识的事。我那几年练陈式，随着思想的改变，认识的加深，风格都变了。可以说是渐修顿悟。你要多看一些杨式的好书，如李雅轩先生的练拳笔记；〈杨式太极述真〉等等。我认为太极的练习过程就是体练和心悟的交换。不练如盖楼无基，不悟如无脚欲跑。多多于练悟上默识揣摩，自得体会。祝好！
姓名：六水
- 星期六, 6月02,2001, 17:51:07

问候各位好！
拜读了六水先生的大作之后，更觉中华武术博大精深，难懂也难练。作为业余爱好者的我，有一个实际问题，很希望得到六水，紫竹，中定，浩群先生以及有体会之士介绍些练法来帮助我：我的颈和头部（尤其头部）总觉得紧，硬，胀，痛。请问头和颈怎么松开和通开。（我认为是没松开的原因，但一直找不到解决问题的方法。）
希望得到各方帮助，不胜感激。在此先谢了。

姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
- 星期六, 6月02,2001, 16:37:04

今天早晨起来晚了，没有去公园，不想却闹出了个大乱子。我知道时间不够了于是在校园里练上了，叫几个同学（跟我同班又是同寝）看到了在旁边嘀嘀咕咕，我也没理他们（说句实话我挺看不上他们的），后来其中一个对我说，瞧你成天的练也没见你练成个什么。我还是没理他们，他们见我不屑一顾就接着说，成天神神道道的一到关键时刻就掉链子。他们是说前一段时间他们跟外班同学打架全寝全都动手了，有打人的有拉架的，就我一个没上手也没拉架，我没兴趣瞧热闹，我回寝看书去了，等他们打完了居然还有脸夸谁那几棒子打的好，谁那几脚踹得狠，我在旁边冷冷的说了“真出息了，一帮人打一个。”几天后他们几个都挨处分了，却不知悔改，回寝后还在琢磨着是不是处分重了，我在旁边又冷冷的刺了他们几句，后来他们居然有脸跟我说：“就你一个没事就练武，看着好象挺有两下子，我们打仗的时候你跑哪去了？”我不知道该怎么反驳他们，这是上个学期的事了。今天又拿这句话来惹我，我还是没生气，我跟他们说，我确实没两下子，但我收拾他跟玩儿似的。他却不识好歹，他说我是手都不敢出的主，给我惹翻了我说：“我不动手是我怕打死你！”他竟然抻着脖子跟我说你到是打死我呀。我一动气跟他较起真来了，我从旁边捡起一根棒子大约有40公分扔给他，我说给我十秒钟我打趴下你超过十秒钟我给你磕三个头，话一出口我就后悔了，毕竟十秒钟太少了，但我话已说出无法收回，他接过棒子跟我说你现在后悔还来的急，他身边的几个也帮腔。我让他们一激头脑一热我把手表递给其中一个告诉他十秒钟现在开始计时，我原打算等他进攻时瞅空拿住他，不想他却不上来，我一想十秒钟马上就到，就开始进攻了不想却被他打了几下，我一来气一脚踢在他的裆上了，仅接着又一拳打在脸上，我现在想起来其实这就够了，可我脑子一热，又当胸一脚把他蹬出两三米远，这下麻烦大了，让看热闹的几个做了好一阵的人工呼吸才醒过来。我现在想起来真是后怕，万一打死了就不好办了。
我知道常人这么做或许没错，但我练武三年了，是不应当这么做的，但我遇到这种情况究竟该怎么办？

姓名：王健
- 星期六, 6月02,2001, 12:11:49

斑竹兄：
说实际的。我说的意气神是“体”的说法，要说“用”，我可没到那一步。各位都是此道高手，我不能乱说。我也想听一听有高人现身说法。以共增长见识。祝好！
姓名：六水
- 星期六, 6月02,2001, 11:18:13

老鹤先生：
您好！
太极按照地域和风格，以及练法应该分为两派。一为南派，一为北派。因为南派更多的保留了道家的修习要求和门训，所以其派有实难见。相传是张松溪先生一脉。甘凤池先生就是这一派的显著人物。到了清朝的时候，甘凤池的嫡孙甘淡然先生云游至北京城。据说，那时他已九十有余。经王兰亭先生的介绍，遂于李派创始人，李瑞东先生相识，相见有缘，加之李瑞东先生最爱学习天下各家太极，在诚诚之心下，终得江南派太极得精华。后来这也成了李派太极的镇门绝技。还有就是，李瑞东先生一生学尽天下，还得到了陕西派太极一系，只是我没问过我老师有关陕西派太极的情况。所以不知为不知。抱歉！我犹龙派的确始自三丰祖师，是在清朝中末以后由武当道门传出来的。这个争论是没有必要的。《武当》杂志社的挖掘小组在建社初期就开始了这一派的寻找。这是有记载和有权威部门经过周密的考察肯定了的。受传之人就是我门内的第三位祖师-司星三先生。王兰亭，李瑞东，司星三他们三位前辈在杨禄缠先生逝世后，常在一起，王兰亭先生的绝技我不太清楚，但是功夫很高。估计也是另得道门别传。后入神秘大山隐修而无记载！李瑞东先生的绝技是“江南派太极八法奇门拳”，技击不同于任何一家太极，都是走奇门，踏洪门的步法，老师说那是一步就三丈的打法，厉害的不得了。有“野蛮太极”和“武太极”的说法。司星三先生的绝技是“犹龙派太极”。司祖师自得“犹龙太极”，遂与以前功夫分别开来，他本来就是一个不爱言语之人，深得隐修的内蕴。这里的详情太多，您要是想知道全部有关这三家太极的内容，您可去信或者给谭大江先生打电话0719---5223531，问一下这方面的资料，应该是能达到您的心愿的。祝好！

姓名：六水
- 星期六, 6月02,2001, 11:11:04

各位朋友好http：//yutianlong.xilubbs.com/
大家好，我是太极拳爱好者，喜欢传统文化，刚刚申请了个人论坛，希望前来发表，广交武林朋友http：//yutianlong.xilubbs.com/ 或者 http://www.xilu.com/cgi-bin/bbs/bbs?xn
信箱:yutianlong2001@163.com 御天龙
简介：男，三十多岁，学的专业：企业管理，爱好：学过太极拳、形意拳、八卦掌，喜欢书法篆刻绘画，爱读旧书，电脑水平不佳，偶尔喜欢写作，总之，会的不少，精的不多，实属我诸位老师之最不成才的学生、亦是诸同学中最一无所成者。

姓名：yutianlong
- 星期六, 6月02,2001, 10:58:23

小弟忆水寒也是东北人，在哈尔滨呆过11年，大学4年是在天津度过的。小赵如果来了北京可以给我打电话：62325915我们也可以聊聊。
姓名：忆水寒
- 星期五, 6月01,2001, 22:29:36

六水兄台鉴:

古人云“直心是道场”, 所以兄弟我就直言不讳了。

{道德经}密意只有四个字：虚心实腹，是入手处。“虚心实腹意俱深，只为虚心要识心”。此心是指天心，有位置。“三五一都三个字，古今明者实然稀”，请说一下这个“三”是什么就可以。另，老兄读过{洞玄灵宝定观经}没有？值得一读。我在此留言版留过。

{金刚经}是讲四个心理层次：无我，无神，无佛，无缘。常人以我见为是（无神论者病），然后是盲目崇拜神（凡夫病），然后是想普渡众生好为人师（菩萨病），最后是乘愿再来（佛病）。金刚经是让人别落入此四个心病陷阱而已。

这两本经书都该看过就丢的，捧为至宝，误了多少哥们姐们啊，呵呵。

另外，窃以为“隐仙羽化犹龙派武当嫡传太极神功拳”，名字嫌长，不似道家古风，叫太极拳犹是强而名之，还那么长？:-))，三丰前辈这么罗唆吗？*0~ 有机会请介绍我认识一下天津的你门内的人吧，想看拳外能否学些东西。我是吉林长大的，李伟也是黑龙江长大的。冒犯处，请谅解。

各位同好，兄弟我这几个贴子有点玄虚，一时心痒，就算太极拳的话外音吧。六水兄，可以把信回我个人信箱中。

祝进步！
姓名：lbw<beiweilee@sina..com>
- 星期五, 6月01,2001, 20:51:03

谢谢六水。小赵，如来北京，可给我来电话，13701059315。
姓名：lbw
- 星期五, 6月01,2001, 19:37:32

实际上真能做好“气意神”相分相合者不多见。不多说了，请高人赐教，不胜感谢!
姓名：gafe
- 星期五, 6月01,2001, 16:15:41

好些天没来了,昨天姐姐寄钱给我,才可能来说几句山东的小赵,你好那天和你聊天,你太客气了,倒是我不知天高地厚.看来比你差的远了,你的帖子很高深呀!还有,最近膝盖不那样痛了,我觉得架子也很低,自己理解为这是练高架的成果,当膝盖锻炼的充分了,适当练低一些根本没问题,不过要是一开始就底的话,可能会形成毛病的,这一点我很欣赏冯自强老师练养结合,以养为主的观点.发现打太极对于我这样练过几年的人来说,还是架子低一点好,感觉架子底能精神集中,而且多少能打出太极味来;如果站高了,反而觉得有力气使不上,主要是不能产生气沉丹田的感觉,而且老觉得脚底下发飘.最近有一点体会,要是把站桩和划圈结合起来,感觉很不错,我的做法是:腰下和跨连接处还有腿和裆要象站马步壮和浑圆桩,有意识的让它稳当,能产生一种特别稳的感觉;而且下盘站好之后,上半身非常放松,感觉上半身没有很大力气想有僵劲都不行,只能划圈了,所以我想,松腰是一种状态,而不是一种意念或者要求,你想让它松,不见得就会松,而你把马步下去,把裆撑圆,下盘稳定了,腰自然会松,上半身自然灵活.现在正在想这样一个问题:上身松了,怎么反而丢了以前那种双臂棚劲的感觉呢?我不知道这样练对不对,希望各位同道和老师给我点指教.
姓名：史友谊<shiyouyi@21cn.com>
联系地址：锦州师范学院西区4#,
邮政编码： 121013 联系电话： 0416-3491449 - 星期五, 6月01,2001, 13:38:20

我跟李伟先生离得不远,所以自春节后至今能不时小聚.

以前李伟曾在我办公室看过王西安及王占军的套路演示及王占军和陈二虎的推手演示.今天上午又跟李伟先生小聚了一下,并讲了我看<杨式太极拳述真>的最新感受和疑问.

感受是,鄙人认为汪老先生讲究行拳速度"匀"或许不如陈式的快慢相间,快,要在转关时快,何为转关?就是虚实转换的关口(包括这个关口附近).并且给李伟先生做了演示.李伟先生一看就明白,并说以前也考虑过这个问题,看来是对的.

疑问是汪老先生主张气要散开,例如,气从丹田下行到涌泉后在上升至胯并散开形成气圈.我不明白的是,为什么一定要把气散开呢?不是有内气收敛入骨的说法吗?......和李伟先生聚的时间不长,他没有回答这个问题,我们不知不觉的就把话题岔开了,请知之者祥述?不过,我会按收敛入骨来练的,至少眼前如此.

我已经能明白李伟先生说的"打手不用手,脚下飘着走;用意不用力,没有就是有"的含义,感觉不出跟陈式的要求和要领有什么本质区别,万变不离其宗?天下太极是一家.

六水先生所云:"意气神的分合"好象也听李伟先生说过?但是我搞不懂,更不知其用途.六水先生能介绍一下犹龙派的历史渊源(开山鼻祖是谁?)和历史上著名的人物吗?我见识少,以前从没听说过,还有其他的派别吗?

自以为有了进步,李伟先生说我的进步出乎他的意料,这是对我的莫大的鼓励和奖赏.这主要得感谢我现在的老师陈全忠老先生.

姓名：老鹤
- 星期五, 6月01,2001, 13:38:58

好的。我也有“《太极拳论》内蕴义解”一篇，是在道家文始一脉的基础上看待的。我要先给我的老师寄去，然后还要给《武当》杂志社的谭大江先生寄一份。如果他们都认为可以，能说明王宗岳先生当年传续道家太极的内蕴。那我可以给各位看的。否则，我也只能毁之！意气神的分合实际是和各自的架子和体系相关联的。不尽相同。尤其道家的更是这样。我说很多，也是说我们犹龙派的。比如，头眼等。我们犹龙派讲究眼要“凝神倪视”，和一般的太极看手啊，或者眼的走向啊，都是不一样的。各位没有见到，实在是难以想象。当初我进津寻我老师，之前虽是通过很多的信，可是一见到犹龙太极，当时心都有点凉了。太难了（思想上的难以想象和转变）！那不只止是武技啊。我以后到北京，可以演示。我犹龙派的头在一定的情况下可以偏，一般太极是不许的。我曾问过老师。老师说，只要上下通了，镇头领气，头有时偏一点是没事的。再者，太极最弱的地方就是头了。可以说哪里都能一触即弹，一动即缠。惟有这个地方是不能的。这里是神居之所，受力则损。而我犹龙派的很多动作都是护头旋绕，经头而下。这与她不单纯是武技有关。还有就是此属天盘拳的练法，是司星三祖师把“天罡三十六式”演化成六十四式“四气”的结果。我老师曾给我讲过一次手。太吓人了。一是老师的气势让人怕。二是那都是搂头盖顶，由上打下的技击法。我们门里的各位先师与人交手的结果，大多是停在对方的头上。而且是背后。这与犹龙太极的离黏连随有关。还有就是“犹龙太极猫行步”的作用。我看我老师走过一次“走奇踏中”的犹龙太极的“神行”步法，漂亮极了。
呵呵。争论与否于我都无关紧要，我是怕各位弄的不好。我不与各位争，是因为我有我自己的体系。我争也没用。我讲的很多不是在取消大家不行，而是这一派体系各位不知道，我说了对你们也没什么太大的用处。我说必须找老师，那就是说的这个。每个老师都有自己在其老师那里学来的体系。学什么都要专一。不管对方是不是高手，你既象了解，那么你就要虚心，否则就不要了解。别人说什么人家自己的体系，你认为这不符合我的认识，那不是我的理解，那你说人家还有说的必要吗？我来此与否都是随意的。争论是你们，我不会的。你斑竹未必会争个脸红耳赤，那你保证别人不吗？陈师傅的说法我也看了，是道家的东西，也是正确的认识，可你我认为是，能理解，你能保证别人都理解吗？不可能的。
练太极象现在这个社会是练不到前人的境界的。很多东西在人的思想里都走形了！练太极之人要想有成，必须要“以武度日”，否则，见效微矣！为什么山里的道士很厉害呢？因为他有一个好环境。我每一天都晨练两个半小时，那不是打多少遍太极，而是有好几种练法按顺序的练，要慢慢的练，练的时候脑子是静的，体会是动的。练完后，还得在回去得路上调节状态。可惜，在外奔波，不能保持得住，这就有影响。知道吗？老师教你得时候，不是一个一个式子得摆，而是老师在那打一遍，然后你就得凭记忆打，老师在旁边看。不对了，就给你弄一弄，顶多再打一遍。这就是古老的传法。那要师徒都有这方面得素质啊！据说，当年我得师爷他们学拳更不容易，他们得老师，到公园转一圈，今天教什么，打一遍就走人了。哪有还在一边看着得呀！我的老师对我说：“你已经不错了，我还能看着你，我那时学拳哪有你这么好的条件啊！时代毕竟不同了。你以后要是教徒弟，也可以变换一下方法。”不说了我要走了祝好！你要是有什么问题，我们可以单独商榷。各位也是。我要是在留言板上看到我想说的，我也不会吝言。
姓名：六水
- 星期五, 6月01,2001, 12:03:00

无极不是在婴儿时,应该是胎儿时,婴儿己是太极状态了.因为此时先天之气和后走之气己混合,假如先天气称阴,后天气称阳的话,此是已有阴阳,便成太极.
后天诸多练气法,并非是把后天的东西丢掉,相反要多吸收精华,其目的是为由后天返回先天聚集能量,比如胎息法练气,首先须吸足气,然后再回下丹田补先天之气,可见是聚集的过程.
姓名：中定
- 星期五, 6月01,2001, 11:48:39

俺不懂什么叫丹鼎门，什么叫太极门，俺只知道寻道需从玄关处入手。或许任何一本书都有其无尽的含义，不过需要一个能读懂的人，比如悟真篇，不过悟真篇对于层次上的问题讲得少一些，相比之下，清黄元吉的《乐语堂语录》等比较好懂一些。《太乙金华》里有几句话：“宗旨只要纯心行去。。，吾道最秘者沐浴，如此一部全功，不过“心空”二字，足以了之，今一言指破，省却数十年参访矣。”我认为应仔细品，与GAFE说的推树之理同---纯心行去。
明天公事去北京，希望能有时间与斑竹，lbw，易水寒等朋友见面叙谈。
姓名：小赵
联系电话： 13675317059 - 星期四, 5月31,2001, 21:09:01

首先谢谢如水至善的接招。
您写了很多费去很多时间和银两不胜感谢！我等看了很多，佩服。我的问题是“气意神”的相分相合，您解释了“气意神”，但没有说出他们之间是怎样相分相合的，这点很遗憾。
我更喜欢Chenbm先生的老师陈老师说的：
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“王宗岳《太极拳论》：“太极者，无极而生，阴阳之母也。动之则分，静之则合。”点明太极生于无极。何为无极？无极者，将人体后天人为所产生的力量松净，本能习惯卸掉，回归至人生初始，象婴儿那样，方称无极。但无极又要靠阴阳才能求得。阴阳，这里是指先天阴阳，即神与意也。动之则分，静之则合，即神守于脑，注于祖窍，贯于骨骼，清静至虚，即虚灵顶劲。动指行功；分是意念由大脑与神分离，再沉于丹田，行于身体至四肢，为静合，即气沉丹田。神意互恋，至明至活。能练就这些理论的要求，然后再求懂劲。
练功者还得了解何为太极，太极在人体的功能与组成。太极是阴、阳，阴中有阳，阳中有阴，相互对立，四个方面组成。二者四个方面还要各归其位组成一个整体，它们分别是元神（后天只能称“神”）；元气（后天只能称“意念”）；无极的身体（后天是僵硬笨拙的身体）；内劲（后天无，只有“力”）。这四个方面各归其位：元神归骨，称收敛入骨；元气沉于丹田，行于身体至四肢；内劲由元气推运，再运行无极身体运动，太极始动。无极身体为阳，内劲为阴，元神为阳中阴，元气为阴中阳。如此，动中有静，静中有动，动静结合，方能阴阳相济。”
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上述论点比较简洁，说出了一些相分相合。请如水先生再说说怎样分怎样合，你的“元神合心肾”似有道理。
另外我想说说，天地不仁，视（以）万物为邹狗，这句话你老说。我的理解，天地没有意识任凭万物自生自灭（适者生存）。这不能加上主动，不能分真假，分真假就是主动的后天意识，不合道家理论。
如水先生不要怕争论啊！
姓名：gafe
- 星期四, 5月31,2001, 21:03:10

李伟先生，斑竹先生，混沌初开先生，ibm先生：
您们好！
陆潜川先生非我老师，亦可算我“老师”。我当年拜读了先生有关“三宗五秘”的书籍，非常兴奋。因为，那之前我对太极就总有一种恍惚的感觉。总觉得太极应该不只止民间的传承和技法。当然我也无诋毁任何门派的意思。只是个人的思想认识吧！当我看到了陆先生的书我才知道，我判断的没错。也因此愈发的坚定了我求最上一道的愿望。但是陆先生真的是难以拜识。故虽有憾，但也无着！可先生的思想对我影响之大，不可俚语！所以我尊先生为师，实际也是尊天地皆可为师的古训。如果没有陆先生，我也不会投身于我的老师门下。
呵呵~~~~ “混沌初开”兄慧眼！将我记得这么扎实：）多谢！“lbw”兄更厉害，竟能判断出我就是“如水至善”！的确我俩就是二而一，一而二。没想到，这里还真的有应物不迷的贤士。我猜斑竹先生也猜出个大概了：），但谨慎，留情也可于我心中体悟。我原意是要和大家捉个迷藏，让网络的虚拟给大家留个深深的印象。呵呵。过后，我突然想到世上没有不透风的墙。只要为之，未有无迹！没想到，没想到！！！这么快就漏了马脚。不可谓不警觉我“心”（心性）。所以李兄，我的网页就是“如水至善”留的那个：）。在下是一个“狂人”。老子说：“天地不仁，视万物为刍狗；圣人不仁，视百姓为刍狗。”说得就是应物不迷，识别假象，不这样“和光同俗”，以落得清清之返归之境！此中含义不知道哪位仁兄懂得？呵呵。我才二十五岁不到，不敢为兄，亦不敢为先生。既然这里有“善者”，我当攘臂共进。言不当处，理解之时更应指出探讨。对者于我有益，错者对我亦有益！
gafe兄：），您问得“气意神”我就从道家太极得角度谈自己的见解。
“气”的定义在这里我们要达成共识才可能讨论。在民间太极的定义里，“气”分呼吸之时的“气”、内里有了功夫之时的“气”。这在道家太极也不例外。但道家形成了几千年，她的精深就在于她的体系完整。一步一步的都有阶及。“气”也从医家的呼吸、营、卫、元等大致的分别中而于实践处给其升华。也就是说，初时太极不能不在“呼吸”上找返归径途，当能两肩松得开时（一是活，二是空），那“呼吸”这个“气”也达到了这一步应该做的。再也不要在顺遂上找她了。犹如治病。病症已得确知，如果仍要反复求证，那是会耽误治病和引发“心病”的。所以，有老师是很重要的。这个时候老师能给你以不疑不滞。拳无桩不行。此时站桩与彼时站桩就有区别了。因为，肩松了，那里边的气血的运行也发生了变化。倒不是倒流，而是能在意的领导下渐渐的作到虚心实腹。无一丝勉强，无一毫谬差。我的认识是此一步不要重意，也不要“借象”，凡此都是后天有为法，丹经说，同类方可取。第一步功夫就要正，否则，步步不正。所谓学拳容易改拳难！如此也正应了您斑竹认为“任何脑子的作用都不是先天的”的见解。而此非是一朝一夕的，也不是到了时候、境界就能达到的。功夫入手的对不对，中途的变化对不对都是最后能否达到那一层的重要理法。是谓，最上一乘功夫，如履薄冰，如临深渊，兢兢业业！！！
“意”不可以须臾离那形体的盘架。而架子的结构可是很重要的。那不是拼凑几个就行的。各位也是知道的啊！太极的一举手，一投足，都是有内涵的，否则，踢得高高的多好看啊！？重里不重外，从相对而言，这是很高级的认识了武技得根本。所以，架子得盘旋（我犹龙派太极）都要有“意”得参与。“意”要在每一式得前面，但不能过早，过早就是“火寒”，过晚就是“火燥”。不离可矣！“意”还要始终的控制慢，松，软；缠、绕、裹；捻，拧，定等等。就我以我犹龙派的要求打李派太极（有杨派的东西），只要意识一动，肩（上盘。也是我犹龙派天盘的练法）就要盘旋，但是腰始终都不能发力，留劲。就是一个扔劲（坚决的不要，太极是反常道的）。所谓的“扔”就是松得透，能多透就多透。手上也不要有劲，要软的，但是不是象面条那样。曾有前辈说要象面条，那是指得比喻。我的老师告诉我要“含着劲打”，我最近才体会出“含着劲”得意思。就是一个意。当年陈鑫得“缠丝精”得“精”当指得这个。即使不是，如果要是把“精”理解得形而上，而非劲。那么也就能理会陈鑫的理论了。我把他也归为“易理派”太极得范畴。此不多谈。
练什么都讲下丹田。下丹田实在是重要的很。道家任何正宗功夫的孕育，生发，成熟都离不得这里。太极也是的。我“犹龙四气‘当也不例外，可我一直难以做到！实在是这门功夫太出奇了！但是，打李派太极就好了。其收放拿发都在由脚及腿及腰（丹田）及指。而重要的就是丹田里边。丹田里边既不是旋转，也不是翻滚。而是两腿的虚实转换，丹田也要跟着。我说这么些就是说，”意“要将上身松得开，要在丹田处静得来。动时，手不要留劲，眼要合得到。拿脚自然的拿，放的时候要依次轻轻的放（由脚跟到脚趾，或是由脚趾到脚跟），在脚的前脚趾、后脚跟或是后脚跟、前脚趾的过渡中，两脚有了虚实的分别，那么，“意”就要返照内里丹田这一块的虚实跟随。哪个脚是实的，丹田就与那边整个的腿成为一体。后者都是虚的。变式的时候，“意”暂不管丹田（她自己会变动），还是如前拿脚变化。脚一踏实，“意”仍如前一般。再者，手眼之配合要有“意”的参与。无“意”，眼手无主，无用。“意”要处于三前七星处，那才是全体大用诀。“意”在道家内修中是不可少的，但也是最耽误清修的，因为她是识神的做用，属后天之阴，妨碍先天的显现。所以，到了一定的阶段还是要“扔”。这还得有老师看着，因为你无法在书上或自身的体会中肯定你该不该到了换的时候。老师是过来人，明白才能当老师的。我的老师说：“当你遇到危险之时，虽有防护之心，判断可谓万千，可是应付之手却难以赶及。”这就象你要抓那苍蝇一般，算计好了，可手一伸，却被它跑了。此有三点。一是苍蝇之灵敏，二是意识之停留（物物原非物，见物非原物。佛陀说，过去，现在，未来都是一个好对啊。所以物体都不是见之所见），三就是手之紧张（在判断那目标的时候，未尝没有不在判断目标的地方用力的。这就是断劲。为太极手之大忌。所以，太极始终都是松的。没有发力才是真功积久，效应自显。还有，人在顷刻毙命前夕，他都有瞬间的一系列跳跃的判断变化，这就是“意”。可是“意”难作用！因为她是后天，不能象先天那样，自然的相应变化。等要变化时晚矣。故又提到了“神”。
“神”在文始派就是先天之灵。文始一脉，没有分别对待。就象老子说的“独立而不改，周行而不殆”。她生万物，附万物，可万物变化，她不变化。宇宙中就她永生。惟有她可称“绝对”。但老子还是用了一个“强（三声）”字。因为她用后天的一切都难以形容，捕获。“神”在道家那是元神显化，元神不神。人为后天道断而神！！！易曰：“不测谓之神。”还有就是阳神，那境界就更高了！我也就不再“故弄玄虚”！你象民间太极里的“神”指的就是元神。再高也高不了哪去了。因为她在目标上没有道家的高，而体系也不完整（修炼上）。我也没达到，我也是听我的老师个别的提起过一次。所以我就不说了。好吗/斑竹？呵呵。你的招，我接完了。
ibm兄。若非你招高艺精，也真的引不来我的兴致：）。我是武当三丰祖师一脉密传。此脉名为“隐仙羽化犹龙派武当嫡传正宗太极神功拳”。与仿佛先生一脉不同。但是追至老子，我们还是一脉。于根本上没有分别。你之所言“三清”修炼，我是实在有意见歧异的。道德一经与金刚同旨。并不是我要彼此附会，以便互相提高其地位。我不太解读佛家的诸般经典。但是金刚经我还是看过的。如果说三藏佛典最终无别，那么，诸般法义，金刚漏尽。所谓最上乘法，实在是非最上根器难为。最上根者又非必是无漏童体。乃指上慧上智。
还须繁华“灭尽”，不生丝毫、顷刻的知识道断，人为使然。实在难以易为！！！这两年我拜在“犹龙派”门下。更是不愿意随意看书。看随意之书。我是一名孝子，可我有离尘之心。无奈我不能对不起父母的养育之恩。所以我出来打工，想挣些钱留给父母安度晚年。好了我的心愿。矛盾之中，遂有同古人之效！人修道分出世、入世。当然，这是互相联系的。可我还是比较适合先出世，否则，我就会毁了！难以达到我的理想境界。出来时，惟有道德一卷随身伴游。其书实有密意内蕴。俗世以为她是消极或是帝王之书。道途又少之又少能有明其概要者！你说的对，她是无为。可她返归有术，无为不与一般道途理解。可以说是直证根本。尹真人留下的虽非义解，但是尹真人留下了练法的经要。而二者不可缺一。真的是如紫阳真人说的：“赫赫金丹一日成，古仙垂语实堪听。若言九载三年者，总是推延拟日程。”这里的关键是二者都有。否则，就是丹鼎一门有步有骤的。先命后性，先性后命等都是这样的。还是烦琐的啊。象太极门就简单，可话说回来了，越简单越不好下手！越简单越要小心翼翼。否则，稍有差池，就不是太极门了。总的来说，就是于清净练法中，始终不能行任何搬运，聚气，烹煮，调神等等。无为并不是没有作为，而是不以人为道断，还是同类方可取。于清净心得清净地。于清净地证道体幽微。没有别个。否则，道之为物，于别得一步难以顿见。只能是越走越远。象丹鼎一门最后不也是以见道体而得证吗？什么金丹，都不是最终的目的。是以，天元大丹本无丹。这是太极一门的始终，是丹鼎一门的最终。所谓异途同归。再者，道家作为本土的文化，在老子和魏伯阳的时候是没有参进任何的佛儒系统。而道德经里我可以告诉有兴趣的朋友，那里有“易”的东西。可还不是术数，是老子用来解释，譬喻道或是修行的。比如“上善若水”。“水”就是指的“天一生水”。“三十辐共一彀”。“三十”就是指的大衍之数的地数，象征后天。“生之徒，十有三；死之徒，十有三；人之生，动之于死地，亦十有三”。此处就是用“河图”满十之数，各取其三，余一而示真生者。只能说道就一个，三家或是佛道两家都证到了一个。有时因人根性而拿他山之石攻此山之玉，方才有了后世的流派丛生，融合三家。还有就是政治和事物发展的原因，使得道家为了保存和发扬而借他家之理，以备民众之须。道教的产生更始流毒深远！！！
因此，陆先生说丹鼎门和内丹派不是一个。丹鼎门有独立的道家修炼系统。如藏密一样，何须拿别家的而自家又有的以产生重复，甚至危虑。开卷我也没说无益，我只是说，最终要找老师的啊。否则，有益无益，那哪位试试你不管有无老师你现在只看书，不要老师了行不行？真正的传承，我认为都有自己内部独立的经典，象紫阳真人的悟真篇在东西南北中五家丹派中的解法就不一样。我以前也看了很多的道书，可是现在就不能随便看了！知识是要学，但是得其精要就要该忘得就忘，如我说练太极一般。
你说得那个口诀要有一幅图配合，那幅图我在几年前看过，名叫什么“……浮沉解”。这个口诀就是神气和心肾，大概意思是说它不和那一般得解释和认识相同。有点象崔希范真人的“一日内，十二时。意所到，皆可为”的意思。当是针对当时社会或者道家的普遍练法的一个说明。“金鼎欲留朱里汞，玉池先下水中银”。这绝对是南派的口诀。是说先命后性。指的是肾，而后是心。你在哪淘出来的？没有什么用的啊！对了，你不会不懂吧？好了，我就说到这里。祝各位好。以后出招可不要这么高深，费去了我多少钱啊！：）
姓名：六水
- 星期四, 5月31,2001, 18:19:48

我主要学习吴式太极拳，从师于武林泰斗，吴式太极拳一代宗师王培生，希望有同好者与我联系，共同提高。
姓名：HGS<HGS99@SOHO.COM>
- 星期四, 5月31,2001, 18:18:51

大家好！
刚才写了一大篇文章，正要贴上去时电脑突然坏了，真气人。现在只能简单写写了。

先谢谢牛先生给我的分析，更”欢迎行家提出不同意见。” 如大家能畅所欲言就最好。

牛先生抬举我了，其实我的太极拳水平很低，所以毛病很多。我曾经自习两年陈式拳，现随王老学吴式太极拳仅两个多月，他主要帮助我重筑基础，纠正我的用力方法，在练和用两方面都给予我很多指导，已远胜我两年来的成绩，只可惜我智慧不够不能尽领而已。
我原来无师无门，所以很容易与不认识的人”打成一片” 。无拘无束，我把每一个人都当成我的老师。接触不多，太极的大概两个门派，外家的也只偶尔遇到少林，南拳，散打的，还有两三个没自报家门的。
我原来最不喜欢讲打的，因为一点都不懂。现在发觉要想探寻太极拳的奥妙，特别是到了一定阶段，不打一打，还不易进步呢。现在依然不太懂。
就牛先生提到的”懂劲”，我想应该是相对而言的。两人接手自然是水平高的听懂了对方的劲。
我很喜欢这地方，由此学到不少东西。谢谢gafe,也谢谢大家，可惜目前我不能常上网。
祝大家进步与健康！

姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
- 星期四, 5月31,2001, 17:28:18

与仲浩群商榷：你的下桩法对一般站桩有效，如果桩定了，就难了。另外恭喜仲浩群先生，近来功夫进步多多。心能静，口始能静。如果能不追求字藻华丽，定能更上层楼！
回混沌初开先生：意念重可以导致下不来桩，但是下不来桩不都是意念重造成的。下不来桩的原因不一，下不来的状态也不一样。对人有的好，有的坏！总之一言难尽，抱歉我并不在行，很多年过去了，近来想求桩定而不可得，总是差强人意。很多功夫不是“求”来的，缘分很重要！
六水先生并lbw先生：你们好！我说过，太极是小道。说太极容易到了一定程度，就追求更高层次---大道了。道家太极门与丹鼎门是道家的三大宗门之二，互有功德。我不敢妄议，请多指教！
另外，朋友们请多包涵！玄虚之处，还是私下交流吧！我怕两个门派内的朋友不好做，有意见，会妨碍缘分的。
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期四, 5月31,2001, 12:00:30

我是上海一名杨式太极拳的初学者，上海虽有太极拳的名师，可我一直没机会请教，由于是自已跟书学，有些运动路线不是很清楚。因此想寻求上海的杨式太极拳友，共同探讨，共同学习。
姓名：mark<markqin@sina.com>
联系电话： 13020229012 - 星期四, 5月31,2001, 07:15:39

六水兄

发现你和如水至善可能是同一个人，你能把石泰的{还原歌}也选到你的网页，确是同好。

文始一脉还是道德天尊一派（清修），我更感兴趣灵宝天尊一派的东西（阴阳）。能否有机会聊聊{还原歌}或{悟真篇}？

读你文章，有羁旅之悲，处屈原贾谊伤心之地，更添白山黑水之思？好象阴阳尚未冲和呀？一笑

祝自在。
姓名：lbw
- 星期四, 5月31,2001, 02:38:11

想参加太级学习班，不知在深圳哪里可报名？
姓名：hwlss<hwlss@sina.com>
联系电话： 191--8110227 - 星期三, 5月30,2001, 21:59:33

如果“六水”等于“流水”，那就和“锦川陆流”，并无二致了。火凤凰和六水同出一人之名，其得阴阳者欤？君以为然否？呵呵
姓名：lbw
联系电话： 13701059315 - 星期三, 5月30,2001, 20:56:10

六水兄，

修行有三重师傅，外在师傅，内在师傅，经典师傅，需要相互参照。我的老师一系，讲的是“师为本尊，认清者为徒”，很重师承，可不限制我们开卷有宜。我讲一点外面从来没讲过的，道士也不知道的道家的东西，希望能抛砖引玉。

道家的三清，其实各有深意。太清道德天尊，玉清元始天尊，上清灵宝天尊，其实是三条修行之路。道德天尊以修性入手，99%修道人是这个路上的（无为之路，慢而烦，{道德经}为主经）。灵宝天尊以修命入手，1%是从此路上走的，所谓金丹术（“始于有作人难见”，开始是有为，快而易，{周易参同契}为代表经典）。元始天尊是说人的本心直接契合，有点象慧能的例子（心心相印，从容中道，无章可寻）。这是所谓“老子一气化三清”的化法。只修心性成不了正果。慧能也说过，“汝若反照，密在汝边”，是讲修行有密有窍。

如果可能，希望向你们太极门中的人请教。我看{悟真篇}{入药镜}{百字诀}{阴符经}没有任何区别，且不需要深看细究。另外，我有机会看了瑜珈经典{宇宙古史}三十本（英文）Srimad Bhagavatam，是印度教的东西，从未翻译成中国文化的一部分，其中讲了很多修行的细节。

“米熟久矣，惟差筛在”。我想找了解丹鼎门的人。希望能和你或你的老师请教认证“玉池先下水中银”。

此法真中妙更真
都缘我独异于人
自知颠倒由坎离
谁识沉浮定主宾
金鼎欲留朱里汞
玉池先下水中银
晨昏运火非终旦
深潭现出日一轮

如果不便，就算了 ~0~，:-<

姓名：lbw
- 星期三, 5月30,2001, 20:00:35

韩世梅你好，谢谢您的经常光临。非常抱歉，由于原先的免费空间（博大的）取消了，导致所有精要18式文件丢失。过一段时间我将重新上传，请等候。
姓名：gafe
- 星期三, 5月30,2001, 15:42:00

尊敬的版主：
我是您的忠实访客，也是一名太极拳爱好者，希望从您的网站上下载陈正雷老师演练的“陈式太极拳精要18式”，却不能成功，希望您能告诉我怎样才可以下载（包括“文件切割器”）
姓名：韩世梅<hshm@263.net>
联系地址：北京师范大学信息科学学院,
邮政编码： 100875 联系电话：（010）62207783 - 星期三, 5月30,2001, 15:24:06

李伟先生,谢谢你的解释,不过我想下不来桩,是不是意念用的太重的结果呢?
姓名：混沌初开<yt_ma@yahoo.com>
- 星期三, 5月30,2001, 14:04:31

六水的话,听起来和如水至善一个味道,都是让人摸不着头脑的.
书是好书,要读好书还需要什么理由啊?如果读书没有用,那写书的人是啥意思?纯粹无聊?谁也没有否认过老师的作用吧?但是也不能说没人能无师自通吧?老子老先生他不也是自己悟的吗?什么东西总有个开始吧?小赵要的东西你的网叶有,却不能告诉我们你的主页,我当时还以为你的主页是什么内部刊物,不能流传的,没想到结果是在网上搜索就能找到?!我可能真的很苯,但是我实在没有办法理解...
姓名：混沌初开<yt_ma@yahoo.com>
- 星期三, 5月30,2001, 13:58:40

谢六水兄指点！
姓名：小赵
- 星期三, 5月30,2001, 13:25:23

我是这么下桩的

想想“道心坚定，稳如泰山”，
想想山河大地，
想想自己所居的空间，
想想浩然正气的自己，
想想自己脚下的泥土与草儿，

而后，缓缓睁开眼睛，
静静地打量无限远处，
再从无量远处静静地打量自己。
想想眉开眼笑，
想象海阔天空。

而后，恬静自适地下桩，
而后，安安逸逸地走路，
而后，稳稳当当地做人。

姓名：仲浩群
- 星期三, 5月30,2001, 11:40:49

六水先生：你好！
火凤凰飞来何处！看来gafe的板块是梧桐树了，笑话一句！
我的问题与gafe的一样，请不吝赐教！先行告谢了！
姓名：李伟
- 星期三, 5月30,2001, 11:12:04

谢谢六水先生能坦诚相待，不过我水平有限，还请不要见笑。
我的问题，道家的太极也离不开“气意神”，能否说说“气意神”的相分相合？
姓名：gafe
- 星期三, 5月30,2001, 11:08:21

大家好！谢谢北京的朋友们！
回答混沌初开先生的问题：“下不来桩”，是指站桩过程中产生的十面分争力，导致前后左右上下不能大动，开时有挤压力，按时有膨胀力。说十面，实际上各个方向都有，这时如果硬下，则可能伤及经络气血。一般有别人在时，请别人帮忙拍下。没有别人，则有两种方法：一是猛然深呼吸；二是慢慢靠向硬东西。前者吸不好，容易岔气，我喜欢后者。“倒河车”，就是大小周天。
六水先生，能将你的主页网址email给我吗？我万分佩服道家太极门，佩服仿佛居士陆流陆锦川先生，恐怕你是门内人吧。请多指教！
另外，前些天gafe说的关于推树的事，朋友们不要读过错过了。
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期三, 5月30,2001, 11:06:26

呵呵.斑竹先生.也好的啊!只是有很多东西还真的不方便说!还请各位提问喽.我们共同提高.不是很好吗?各位赐招了~~~~~
姓名：六水<huofenghuang9592@sina.com>
- 星期三, 5月30,2001, 10:57:41

道经:将欲(口翕)之,必将张之;将使弱之,必固强之;将欲废之,必固兴之;
将欲夺之,必固与之...太极推手精要也.
德经:道生一,一生二,二生三,三生万物.万物负阴而抱阳,冲气以为和...太极之理也.
姓名：中定
- 星期二, 5月29,2001, 17:55:14

<<经络是什么>>中国科学技术出版社1997年出版.
姓名：中定
- 星期二, 5月29,2001, 17:37:31

<<经络是什么>>中国科学技术出版社1997年出版.
姓名：中定
- 星期二, 5月29,2001, 17:37:23

谢谢NPY先生的贴子。
另六水先生定是修炼的道家功法太极，太极本身是道家的东西，希望能多说一点，谢谢！据我所知，太极论坛中Chenbm先生修炼的也是道家功法的东西。
近来留言板平静如水，希望我等心静如水。
姓名：gafe
- 星期二, 5月29,2001, 16:49:15

小赵先生：
你对中国道家的东西倒是很有兴趣啊！不过你找它什么呢？书是好书，可是无师不行。如果能有书就通，那就不要老师和承传了。我曾在自聊里有关的聊天室玩过。唉！通篇大道理，结果没一个实修的，说的都是什么空啊，无为的啊！当时我就深有感触的说：“若是空坐能证悟，庙里和尚遍地佛。”老师是学道的筏芨，是指路的明灯。学道如履薄冰，兢兢业业！越是最上一乘，虽是不繁，但越是不得丝毫差谬！是以最上乘讲究非有夙慧和最上根者难学难成。
每一步工夫没有老师，你是不知道什么是对的。犹若看书，一家一个道理说法，那都有内里得体系啊！我的老师说，修行不过就是几个关窍，到了火候，老师一点你你就通了，否则不是不知就是错过。犹若窗纸，不点不破。试问谁能无师自通呢？道学之浩渺穷穷不已矣！不可人为臆测。
你要的那个我的主页里倒有，可是我不能告诉你我的主页：P。你可以在网上搜索你要的书的名字就能看到了。祝好！
姓名：六水<huofenghuang@sina.com>
- 星期二, 5月29,2001, 15:18:48

林子先生：
能和其他门派的武术爱好者进行友谊切磋，是锻炼自己的好机会，许多习武者都缺乏这种机会，自己练的自认为很好，但接受实际的检验，很多的不足和缺点都暴露出来了，我以前的帖子曾就这个问题提出过看法。从你描述的与两人交手的情况看，可以看出，你是懂劲的，而且有一定的实战经验，但也可以看出，你存在的不足，如：在和“武者”试手的过程中，“他用前臂一挡,又突然避过我的掌向下滑,同时下蹲,”他能“挡”能“滑”就说明你的粘随劲不够熟练，他的“双手已触到我小腿,欲抱我小腿.”说明你的步伐不活。不知你练的是什么太极拳，如果在他用臂挡的时候，粘住其臂不脱把（这是太极拳最难掌握的工夫）。用杨式的海底针（单手），或捋式、按式（双手），就可以避免他接触你的小腿的机会，你就更加安全。可话又说回来，杀猪杀尾巴，各有各的杀法，你能手脚并起威慑他，也算高明。
妄加评论可看不可信。欢迎行家提出不同意见。
愿你工夫更上一层楼。
牛平阳

姓名：牛平阳（NPY）<npy@371.net>
- 星期二, 5月29,2001, 12:54:24

请众位朋友帮个忙：在网上哪里可以查到《太乙金华宗旨》全文？
姓名：小赵
- 星期二, 5月29,2001, 11:03:08

混沌初开兄，不敢让您用请教二字，在网上我们尽可以随便谈谈好了。
六水兄，那一段是道家北派王重阳的内丹功法，至于最上一乘的意思我想是无为二字，静时做到难，行拳时要想做到则更难，难在有一念便算不上无为了。道家太极的门派众多，根基却是一致无二。
姓名：小赵
- 星期二, 5月29,2001, 10:59:23

中定先生所说的“经络是什么”一书是啥时出版的，哪个出版社出版的，不知现在书店还能买到否？我手头有一本《经络学》，是中医教材，启发性实证性远不如《心血运动论》，不知《经络是什么》写的如何？若你没看过《心血运动论》，你也不好做比较，要不有空介绍一下？（怕是得费很多笔墨。

姓名：老鹤
- 星期二, 5月29,2001, 10:12:01

我想找温县太极武太錧的学生名叫高旭，郑豪杰，张占丰，李冰，谢谢，我是他们的网友！
姓名：黄晓玲<huangxiaoling10@fm365.com>
联系地址：漯河市郾城县黄河广场西通慧科技中心,
邮政编码： 462300 联系电话： 0395-6167988 - 星期一, 5月28,2001, 21:30:44

广州自发式推手会随谈

月初到
英雄聚
一万年太久?
谁争朝夕?!
五月将过六月要来,不知能否有幸与各位广州论"极".
(尤其提醒曾写信询问此事的朋友)六月三日是六月的第一个星期天,上午9:00到11:00左右,地点:广州市人民公园西南角,又到了广州太极界群龙聚首的日子.(如果网上的朋友要来,别忘了打电话给我:13501508387)
根据我所参加的两次的情况来看,三批人马有三足鼎立之势,各占一块地各自推练,井水不犯河水.陈派的明显,吴派的随意,另一派不知是赵堡还是杨派的,非常正规和认真.观者众,出手者少,是另一种遗憾.但观者中有一些穿着随便,甚至穿着凉鞋,体型虛胖,步履缓慢80多岁的老者,也非等闲之士,能将练了几十年太极拳功夫不差的老师傅随意制住.
两次参加推手会,两次都有幸与陌生"武者"试手.第一次是一个清远县城来的年轻人,他先与我的"老师"王老试手,被王老压得喘不过气来.等他休息后,我与他试了一下,觉得他功力稍差,估计是王老所用的无限放大的推手法已将他的功力耗得差不多了.
第二个陌生"武者"只与我试手,先问我:"怎么推法?"我说:"来,随便试试."已将手向他胸前缓缓按去,他用前臂一挡,又突然避过我的掌向下滑,同时下蹲,他双手已触到我小腿,欲抱我小腿.我的按掌在他避开时已下按至他头顶处,但没触及其头顶,因他已触我左小腿,我整条左腿全松开给他,任他取,同时重心全倒换到右腿上,我正准备手脚并起送他的时候,他却突然不玩了,我请他再玩,他却谢绝走开了.
非常短的时间,已让王老和我的一位师兄看清.师兄说:"他蹲得那么低你罩著他,他已经无处可走."而王老几乎不太赞同师兄的看法,摇摇头,没说什么,自我检讨时发现我丢了,另外就是功底不够.如果王老与他交手就能压出他的功夫他走都走不了,我差得太远.这与三个月前(没找回王老之前)与一个练少林拳五,六年的青年人试手的过程一模一样.当时我大叫一声:"停!"如果当时对方不停手,我很可能把他整个人打飞.我说:"太危险了,你要我的脚,不要你的头了!"他说:"没有啊,我已经把你的手撇开了?"就在他以为得手之时,危险已经降临他头上,而他全然不知!后来再玩,他体会到被牵动双脚离地,重心失衡,心惊肉跳的一瞬间.考虑到面子问题,没打他出去.这样才令他心服.之后我说:"推手你推不过我,但打架我打不过你,因为我还没学过怎么打人呢."
现顺将王老所定的三条推手规则写出来共大家玩味,当然希望有人能提出更好的规则来参考.
1.要绝对保护对方.
2.不争胜负输赢(重在练).
3.放得下面子.
王老认为不伤害对方,又能将对方完全制住才是好的.

写了一堆东西,不一定有人喜欢看,权作消遣吧.更希望有人能够指出我不足之处以利我提高,谢谢.

祝大家进步,健康!

姓名：林子<sunsong.lin@163.net>
联系电话： 13501508387 - 星期一, 5月28,2001, 18:08:47

最上一乘妙诀重阳祖师心传清虚子录

夫最上者，以太虚为鼎，太极为炉，清净为妙用，无为为丹基，性命为铅汞，定慧为水火，以自然造化为真种子，以勿忘勿助为火侯，洗心涤虑为沐浴，存神定息为固济，戒定慧为三要，先天之中为玄关，明心为应验，见性为凝结，三无混合为圣胎，打成一片为丹成，身外有身为脱胎，打破虚空为了当。
至道原来不易传，空微究理了尘缘，山头水降黄芽长，地下当升白雪填，慧月涓涓澄碧沼，玄风细细卷青烟，木性金情相交合，便是虚无太极圈。

小赵先生:
你引用的这段话并不是我道家太极的原貌.实属另一途径.太极高深之处都在<道德经>里.可惜,文始一脉隐迹久远矣!再者,太极之特别在乎一"损"字,可叹如今知者已不多.而杨公露缠亦没有达到"南天门"的境界,尚差四至五层.况且,神明非是以武入道之最终.其后还有修习工夫.只是不曾离得须臾的道体.由道家"上三秘"的第三秘"剑仙门"就可以说明部分端倪.道家太极门实是还有更高之法隐行于山林清流.只是已不好寻矣!但历代祖师皆不敢废弃,而传继代有人也.大道诚不孤哉!
姓名：六水<huofenghuang9592@sina.com>
- 星期一, 5月28,2001, 18:05:01

最上一乘妙诀重阳祖师心传清虚子录

夫最上者，以太虚为鼎，太极为炉，清净为妙用，无为为丹基，性命为铅汞，定慧为水火，以自然造化为真种子，以勿忘勿助为火侯，洗心涤虑为沐浴，存神定息为固济，戒定慧为三要，先天之中为玄关，明心为应验，见性为凝结，三无混合为圣胎，打成一片为丹成，身外有身为脱胎，打破虚空为了当。
至道原来不易传，空微究理了尘缘，山头水降黄芽长，地下当升白雪填，慧月涓涓澄碧沼，玄风细细卷青烟，木性金情相交合，便是虚无太极圈。

小赵先生:
你引用的这段话并不是我道家太极的原貌.实属另一途径.太极高深之处都在<道德经>里.可惜,文始一脉隐迹久远矣!再者,太极之特别在乎一"损"字,可叹如今知者已不多.而杨公露缠亦没有达到"南天门"的境界,尚差四至五层.况且,神明非是以武入道之最终.其后还有修习工夫.只是不曾离得须臾的道体.道家"上三禁"的第三禁就可以说明部分端倪.道家太极门实是还有更高之法隐行于山林清流.只是已不好寻矣!但历代祖师皆不敢废弃,而传继代有人也.大道诚不孤哉!
姓名：六水<huofenghuang9592@sina.com>
- 星期一, 5月28,2001, 18:02:35

中定先生：
见过你的拳以后，深有感触。中国武术，远渊流长，
各个门派皆有所长，互为借荐，方为上策。您开肩松胸
之法，尤其值得吸收。在此表示感谢！

姓名：zbtj<zbtj@263.net>
- 星期一, 5月28,2001, 17:23:07

小赵老兄,俺也是济南的,有机会可以向您请教吗?
李伟先生的不能下桩是什么意思?什么是倒河车?
姓名：混沌初开<yt_ma@yahoo.com>
- 星期一, 5月28,2001, 11:13:28

中定与平阳两位先生都是此中高人，愿能有机会前去拜望！书法行拳，文武之道，一张一弛，妙！
姓名：小赵
- 星期日, 5月27,2001, 23:45:47

lbw兄：对于玄门五行八卦等等我也不太懂，不能对你有所帮助，实在抱歉！以前也喜欢看这类书，属于猎奇性质，后来明白研究这个太过繁杂，没有穷尽，不如探究本源，从凝神调息下手来的好。我想心里真正懂的人是不太多的，而真正懂的人（或许这里就有）可能认为这个是旁门左道，也就不愿意谈了。对于道士，若不能从心性上下手，那见解不如居家道士或常人也不足为奇，不过最起码也应该懂点吧，他们可是科班出身的：）。
俺家住济南，离北京远点了。兄如来济南可与我联系，到时再叙。

姓名：小赵
- 星期日, 5月27,2001, 23:22:58

赞同gafe练先天的观点.
姓名：老鹤
- 星期日, 5月27,2001, 11:31:25

大家好！昨天急着写出差会友感受，没有看朋友们的留言。看完zbtj先生的留言后几乎令我睡不好觉，虽然是一种善意地鼓励，可是我当之有愧，有汗颜而无地自容之感。万望朋友以后不要开这种善意的玩笑。这里先谢谢了！zbtj先生，谢谢你昨晚的电话，我万分佩服你，没有你的许可，无法公布。希望多多指教！想想入宝山而空手回，很是惭愧！我会努力的。至于身上的一层气感，我是每天站两个小时无极桩，连续100天后，才渐渐有的。当时受一些气功的影响，不自觉地加入了一些守穴和倒河车，所以自己反而说不清楚关键所在。被师弟拍过一掌后，更是再也没有恢复过，只好不提了。与我总结的无极桩功法相比，那时站的是马步桩，经常下不来桩，依靠撞门下桩。只有这些了。由于我今天忙一天，晚上的飞机出差到北京，所以只好早上写了。在北京两天，星期二下午的火车回西安。问北京朋友们好！很是想念紫竹、付老师、王继祥、thj、gafe、lbw、忆水寒等朋友，可惜时间短。
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期日, 5月27,2001, 06:38:34

lbw兄可以到这里看看，虽然很乱，但是没准儿可以找到http://www.qg100.net/cgi-bin/
姓名：忆水寒
- 星期六, 5月26,2001, 21:37:39

另外，也有缺憾，就是没有见到中定先生。在此向中定先生致歉！相信会原谅我的。
姓名：李伟
- 星期六, 5月26,2001, 21:33:03

大家好！今天早上回到西安，此次南京、无锡之行收获不小。会见了南京的赵卫东、石明先生和无锡的邹天、郑俭先生和邹天的师爷陆老师。陆老师和赵卫东水平很高，都指出了我的许多不足。在此特致谢意！吴越文化，源远流长。江南秀美，人物更胜。此次不虚此行，实在是三生有幸。可惜我不饮酒，否则该当浮三大杯！
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期六, 5月26,2001, 21:25:32

请问陈氏太极拳中的顺缠逆缠是如何确定方向，例如左手的顺缠是以什么为参照来运行，是小手指，还是顺时针；手臂的缠法和手的缠法是否一致，是以顺时针，逆时针来确定方向而命名的吗。为什么把旋转称为缠丝，缠丝原来是一向什么运动？
姓名：Brightyes<Brightyes_cat@yahoo.com.cn>
邮政编码： 150040 - 星期六, 5月26,2001, 19:48:28

小赵，你老兄如果在北京，且与玄门有认识人，请与我联系13701059315我想看看有人懂金克木没有.我见了几个道士,都是白痴一类:-)

姓名：lbw
- 星期六, 5月26,2001, 13:54:36

任何过脑子再反映指挥动作的都不是先天的。
姓名：gafe
- 星期六, 5月26,2001, 12:54:11

想一下推大树时，大树并没有意识反抗，但却被动的第一时间返回无过不及的力。推手时傻一点，就是不动心，心一傻和对方便会容。这是我现在的一点体会。
希望大庆的拳友能与thj先生交流，定会收获不小。
姓名：gafe
- 星期六, 5月26,2001, 12:52:17

电话：13001981719，6680407
姓名：THJ
- 星期五, 5月25,2001, 23:24:21

我现在大庆28日走，明天我一天无事，希望能与大庆的拳友聊聊。
姓名：thj
- 星期五, 5月25,2001, 23:22:57

浩群兄：
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