太极拳爱好者留言本

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你好，你有什么话要对我说吗？写写我的留言本吧！我要留言(I want give my comments)

习拳札记甘、淳、绵、净、香

1．
大道自然，离苦得乐。
喜欢吃苦并非坏事，吃苦耐劳本是一种美德的。
可我要说的是，你别让一些说法唬住了，习武练功吃大苦的说法更多的是为着锤炼修武者的意志而来的。

如果你练拳整日价吃大苦，我觉得你应当审视一下你的修炼路数；老师这么教导你，也可能有他的苦衷，因为只有如此教你，你才觉得他是真老师。如果他让你欢天喜地修炼功夫的话，你反而不觉得他是真老师了。
可我的老师都是让我喜喜乐乐修炼拳功的。

2．
人们往往以为吃得大苦才修得出真功，以为非得经历一番劳筋骨、苦心志的磨炼才能圆成正果，这种想法不能说有什么不好，对于一部分修炼者来说，是可以用这样法子的，比如说，耍板斧的黑脸李逵这样的人，你让他吃苦是可以的，他也真能修炼出功夫来的。

窃以为太极拳是内家拳法，真正走对路了，绝无吃苦一说，只有其乐融融之意。
精气神调和了，身心安康了，你吃的是什么苦？
我修炼拳功以来，从未觉得自己是在吃苦，有的只是心胸开阔、豁达乐观、身心平和、海阔天空。

你在那里呼哧呼哧开关节、拉大筋，够激动人心的了，也是难能可贵的；
然而，我对你说吧，你从身子外面想法子、祈望折腾身子来实现一些想法的话，那是走错路子啦。

3．
先前修炼功夫的人多是从外功着手逐步修练到内的，这一路数的教法中有一种吃大苦的法子，吴图南先生在著作中也曾提到过；
可是，真从内功着手的修炼法不是这样的，内外兼修的路子也不是这样的。

据魏树人先生的回忆，汪永泉先生授弟子拳时说：
“练太极拳并不是先苦而后甜，苦是练法不当所致，不得法，纵然长期苦练也不会有盘拳舒适的感受。随时随地找舒服就是练拳养生的窍门。”
先师菊庄先生也说过类似的话，他是师从杨禹廷先生的。志强老师的混元太极一门也让人平和安祥地修炼拳功。就是道门又何尝不是这么说的呢。
修炼拳功柔和着走、平和着来总是没错的。

我修炼拳功时体验到如下诸字：甘、淳、绵、净、香，就像品酒似的呢。
修炼双盘大定时，师兄弟中倒是有疼痛得流泪的，那是他不听老师的话蛮干所致。
当然，苦瓜有清心之说，苦瓜还是可以多吃些的。

仲浩群 2001.9.30

姓名：仲浩群
- 星期日, 9月30,2001, 16:34:33

祝大家中秋，国庆，合家欢乐。
姓名：gafe
- 星期日, 9月30,2001, 15:24:48

各位网上英雄：

请问哪位师兄知道上海陈微明先生传人的下落。
姓名：旅客
- 星期日, 9月30,2001, 13:48:28

祝大家节日快乐
姓名：sjm
- 星期日, 9月30,2001, 13:31:26

各位朋友：
预祝大家
中秋月圆人团圆，
假期长膘更长功！
我要走啦！拜拜！

姓名：木刀
- 星期日, 9月30,2001, 12:51:01

各位拳友:
李雅轩先生的拳照在
http://member.netease.com/~geqiang/main.htm供大家鉴赏
姓名：阿南
- 星期日, 9月30,2001, 11:55:40

各位拳友:
李雅轩先生的拳照在
http://member.netease.com/~geqiang/main.htm供大家鉴赏
姓名：阿南
- 星期日, 9月30,2001, 11:55:35

各位拳友:
李雅轩先生的拳照在
http://member.netease.com/~geqiang/main.htm供大家鉴赏
姓名：阿南
- 星期日, 9月30,2001, 11:55:06

仲秀才你是练什么的啊？
说的都是似是实非的理论。我告诉你，太极拳无论要经过什么过程，以及到什么境界，都不是你想象的啊！你说的那些若按照道统宗流而观，实在是无师之痛！属于一种外道观。过于理想而不实际化。太极拳是一种武术，不是神仙术。它以身心意为根本体用。精气神为修炼始终。练的是实实在在的功夫。外练筋骨皮。是任何一种武术的本质。筋长力大，骨开架活。在传统太极拳当中，都有长筋开骨的法子及道理。身体要百练而能成刚。百练之人要身心俱到。身体不经过百转千回是绝对难与心意契合的。太极拳的真正练法苦极了！唉！太极拳都被你们这些文笔不善用的人给变化了！哪怕你是好心。我是无意中来到这个网站看到你的内容的。好象很多人都很信服你，这真是每一个追求真谛的人的苦难！！！

姓名：安详<saodi2000@263.net>
- 星期日, 9月30,2001, 11:39:57

木刀:您好!

你这么一说,我明白了,张书诚我认识,他练孙式太极,也看见走程式八卦,许见了面可能面熟的,好象听过该名字的.但许的推手在常州没听说能独步的.呵呵.我练的是尹氏八卦蛇形掌.
我也是常州武协的教练员呀.不过挂了名很少有时间参加活动的.自已上也忙.
姓名：中定
- 星期日, 9月30,2001, 11:37:45

各位同好：大家好！
值此双节佳期，恭贺各位太极同仁快乐康健，太极功夫日有进境！
各位新老朋友，就不一一问候了！
姓名：李伟<8lwzhu@21cn.com>
联系电话： 13909232870 - 星期日, 9月30,2001, 11:14:37

请问在广州市哪有教太极拳的，最好是能打的。
谢谢！
2001-9-30
姓名：初学
- 星期日, 9月30,2001, 09:54:29

请问学练太极拳同时能否修练其它的内家功法如红砂手或指劲锻炼等等？
祝大家中秋节和国庆日假期快乐！

姓名：自学者
- 星期日, 9月30,2001, 09:43:09

向老仲学习。
姓名：初学生
- 星期日, 9月30,2001, 08:35:21

中定：见留言后即给我师兄去了一个电话，他非常高兴常州能有可以学习的高手。
许师傅叫许祥根，他还有个师弟叫张书城，都是练陈拳的，所以和我师兄早有交流。许在常州打了不少著名的仗，现在武协还挂了个头衔，据讲，一般练拳的都知道他。
徐也有其人，据讲主要是练套路的。
到常州时，一定向你请教，学习。
姓名：木刀
- 星期日, 9月30,2001, 07:35:53

习拳札记顺而用逆逆而用顺

修炼拳功的实质是后天返还先天，返还的过程即是用逆，
在此过程中，并不排斥用顺，权宜之法乃外顺而内逆；
至于外逆而内顺，是不得真法的缘故，须寻明师也。

顺而用逆之顺，是“见山是山”尚未登堂入室之时；
逆而用顺之顺，是道法自然、豁然开朗“见山又是山”之时，
后一个顺比起前者来，境界不同了，所谓以道心行平常事也。

所谓熵值增加、无序性增大，是顺则凡的过程。
真正修炼拳功该是熵减，是逆运后天而返还先天。

许多豪杰级的拳师放大着使用其生命能量，
生命熵值倍增了，其人也就不寿了，殊为可惜可叹。
但愿我们这茬人会更聪明些，多一些功补，少一些术耗。

仲浩群 2001.9.29

姓名：仲浩群
- 星期六, 9月29,2001, 22:13:25

木刀你好!

独步常州推手的许先生没听说过,也没见过,是否徐先生?如果是徐的话,属中等水平,资历略深些.也有可能许先生从不与外界交流,所以我不知道.常州推手的人,我多半熟悉且搭过手的.要说独步常州推手的,是我师兄弟也.
你师兄我没有搭过手,也是憾事,等你来常后,心仪己久的愿望就实现了.
姓名：中定
- 星期六, 9月29,2001, 22:07:29

太行山先生
你好！
知道您对于陈式太极拳的造诣很深，那么我想请教，究竟陈式太极拳的大架、小架、老架、新架。赵堡架、长拳、炮锤等是什么关系？再就是你说3路4路拳无神秘可言，这话我是非常赞同的。就像仲浩然先生所讲。先和规矩，再脱规矩。如果到了脱规矩的阶段，不但三四路拳无神秘可言，就是简单的广播体操也是太极拳。但是如果在和规矩的阶段，那么每路拳我认为当然有他的一定作用。王西安的书我没有见过，但是如果只根据拳谱，就下断言，是不是有些武断。
我还想问的问题是：既然王西安的书上有拳谱，陈家沟还有人打3、4路拳吗？如果没有，作为陈式太极拳的发源地，不是有些奇怪吗。如果是觉得练好一路二路就可以得话，那陈小旺为什么又编19式，现在38式，五十几式等等。第三路短拳也不过24式而已，借来用不可以吗？
太行上先生，我没别的意思，这些问题虽然和练拳无关，但是大家讨论一下，增加一点饭后的消遣，当不会伤了大家的和气的。
姓名：无极氏
- 星期六, 9月29,2001, 22:01:49

啊门，我误解老仲的意思了。抱歉！
姓名：初学生
- 星期六, 9月29,2001, 20:11:44

老仲，你说的“用现代的语言说来就是熵值从低向高衍化，有序向着无序衍化，无序之极归于沉寂。”，对此我有异议。太极运动对人体发展来说应起到熵值减小的效果，而非熵增；是进化而非退化！熵值是物质运动混乱度的度量参数，越有序，越进化，熵值越小。人从小过渡到青年时期心智力的顶峰，轨迹是熵减过程；而后，人的体力脑力等生理功能逐渐走向衰退，大部分进入熵增过程；死寂，熵值趋近于零（当然，还不是等于）。按你所说，练太极促进人的熵值增加，吾辈还练那个玩艺干嘛呢？（呵呵，顺便说，老仲像是跳到前面所说那种墙外的神仙）
姓名：初学生
- 星期六, 9月29,2001, 18:42:39

太极一动一个圈，上文多了“就是”两字，予以删除。
姓名：订正
- 星期六, 9月29,2001, 17:19:30

习拳札记无中生有有而归无

1．
有一种拳可以修炼一辈子，这就是太极拳。
太极拳是养生，也是技击；除此之外，太极还是一种文化范式。

太极是从无极衍生出来的，无极式是个桩法，此桩向下演化出诸多桩法来。
无极生太极，生的过程状如复卦。
复卦一阳初动，自此而后，阴阳相延相续，最终复归于无极。

太极一动一个就是圈，绝无直来直去的样子。
太极拳式衔接处有个转换，此转换非常重要，乃气劲合一蓄发相变的过程。
无论是蓄劲，还是发劲，肢体都不该难受。
肢体难受的原因在于身体柔化得不彻底，内在的神意气尚未合住。

2．
站桩时，人的姿势往往会自发自如微动起来，这正是无极生太极之相。
这时，身子往往能变换出一些势子来，这些势子可以成为桩。
太极拳的任何一个式子都是桩，你真定在那里了，姿势是无所谓的；只要你愿意，你可选择你喜欢的任何一个式子站桩。
举手投足皆可随时定静下来。

你真悟了，就是坐卧之时也可姑且站桩。
人在坐着时，心里有着站桩之意，入了境了，也是站桩。
人卧着时，有站立在虚空中之意，以虚空为大地，也是站桩。
当然，对初习者来说，还是以松松垮垮舒舒服服、头顶蓝天脚踏大地的姿势最好，常练此桩，可以让人修炼出浩然之气也。

3．
布袋和尚偈语云：行也布袋，卧也布袋，放下布袋，多么自在，其意就是让你彻底放下一切身心负担。

小时候人的肢体柔软之极，然而，人长大成人后，肢体日渐僵硬，肌肉骨骼常常保持在紧张状态里。
大多数人即便不做工，他的肩部也是时常在半架立状态里的，肩部松沉不下来，就容易阻碍气血的运行。
人的颈椎倘若常常保持在半扭半曲状态中，便会造成颈椎椎管不畅通。
人的腰椎倘若长时间里负重过大的话，腰肌劳损的毛病也就容易上身，再加上腰部气机不畅的话，腰椎间盘也容易扭曲。
有的人坐在桌椅上会不由自主地抖动两腿，这其实还是腿部肌肉在紧张。
人身无时不在病态之中。

根据阴阳之理，人健康的状态应该是上虚下实的，你看儿童时期，小孩欢天喜地爱跑爱跳的，那就是上虚下实的状态。
可是人的年龄增长之后，常常两腿无力，一走路两腿就发飘。
人老先老腿，腿的机能衰退了，人就容易衰老。
身体长期处在上实下虚的状态里，时常头重脚轻的，就是病态了。

不倒翁上虚下实，不怕人推。
我们要修炼到随时随地状如不倒翁似的脚下生根。
脚下有了根，打拳越打越有意思。
所以，如果你身边没有老师指导的话，无极桩就是你真正的老师，太极拳的所有规则几乎都可以从无极桩里寻找到答案。

站桩让已经饱受紧张之苦的肌体恢复它应有的活力。
站桩是真正的休息，站桩是矫正病态肌体最简捷的方法。
站桩是恢复人本来面目的一种努力。

3．
人在无极桩站久了之后，会有一种想要举手投足的欲望，你可以随着心意之起落打出式子来。
打拳时理应带着无极桩的劲势缓缓打下去，时常将拳架调整到状如无极的状态就可以了。
打太极拳就应打出这股味道来。
未打太极拳的人可能不会理解这种慢悠悠的拳，你不必理会这些，天天慢着打拳就是了。
人整天都是忙忙碌碌的，打拳时真能慢下来最好了。

太极拳入手的功夫，除了站无极桩功夫以外，可以多做两手拉气的动作。
两手中间仿佛抱着粘乎乎的面团，两手缓缓将之拉开，然后再缓缓合到微微靠拢，再缓缓拉开。
经常这么静静地拉，手上慢慢就会有气感了，而且气感会越来越浓郁。
打拳之前，两手拉出气感来，打拳的时候，就找到这种滋味，既不丢这股气，也不顶这股气，这么打拳就会慢下来。
打拳能慢下来的话，越练拳越觉得此拳其意深深也。

宇宙自然无不遵循着一个同一律，皆有一个无中生有，有而化无的过程。
用现代的语言说来就是熵值从低向高衍化，有序向着无序衍化，无序之极归于沉寂。
倘若想逆运这个过程的话，就必须重新调整能量。
练拳是顺而用逆，逆而用顺；
由无极生出太极，太极复归于无极。

仲浩群 2001.9.29

姓名：仲浩群
- 星期六, 9月29,2001, 17:05:22

有一句话，怕得罪女同胞们，本不想说，但为了男同胞们的身体健康着想，还是应该提醒一下。
从来都有“红颜是祸水”之说。所以遇上红颜，当尽可能了解其为“祸水”还是“清水”！
有得罪“红颜”之处，敬请原谅！

姓名：林子
- 星期六, 9月29,2001, 16:32:29

问候小马！祝你佳节快乐合家幸福！

姓名：林子
- 星期六, 9月29,2001, 16:22:19

来吧！风竹先生，不要过谦，也不必太认真，玩而已，只是在玩的过程中能体会到太极拳无限的奥妙。学习是相互的，彼此彼此。如太行山所说，在不受伤的前提下，寻找太极推手的兴趣和快乐而已。很好玩的。
深圳的sjm先生与我通过几次电话，我从中得知，他的太极拳修为比我高深得多，如你能找找他，定能学到不少东西。

姓名：林子
- 星期六, 9月29,2001, 16:18:02

木刀先生真逗！已显英雄本色！
我孤陋寡闻，你所说的我还是第一次听说。
太极拳源出道家，据我所知，道家的功夫有握固之功，通过女色来练握固之功可能是最佳练法。我想你不但不会折寿，反而会功力增强，延年益寿！呵呵呵！可惜我难学此功，为合太极之阴阳，我承接前人：“林下相逢只道因果，山中做伴莫负烟霞。”的古训，来者不拒，去者不留！

此事，可能仲先生最有发言权。

姓名：林子
- 星期六, 9月29,2001, 15:59:04

木刀兄，看您说的情况，您在广州工作应是80年代中期吧？天河在六运会前还很荒凉，一片农田。六运会后发展很快，谁也想不到十几年后已经成为广州市的新中心了。现在天河漂亮得很，商业发达，高楼林立，还有很强的发展潜力。天河城是广州新兴商业旺点，中信广场和时代广场是广州价格最贵的写字楼，还有东站广场、天河体育中心等等，最能体现出广州的现代都市形象。
我去年搬到了位于天河的新家，常在天河体育中心里练拳。
看您的文章，好象又回到了80年代的广州。您是不是后悔当年太拘谨了？
呵呵，开个玩笑。
姓名：小马
- 星期六, 9月29,2001, 15:53:04

这地方真好！可惜从此地结识的朋友到网下交流易生是非，是大家所不愿看到的。在智慧横飞的此地，能否想出一个不易生是非的网下交流方式？

姓名：林子
- 星期六, 9月29,2001, 15:13:19

太行山：上海是个移民城市，名种人才真如藏于海中的蛟龙。不过，上海本地的小市民较庸俗，不值一提。
我知道的比炳兄功夫好的，都比他大不少。炳兄家学渊源，到他们那个年纪时，应该会超过他们了吧。
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 13:46:17

各位朋友们：
大家好！
很久没有在这里留言了。在双节就要来临之际，首先诚挚的给大家送去一份祝福。其次，就是祝愿北京的 mini推手会能圆满成功！
姓名：六水
- 星期六, 9月29,2001, 13:29:24

太行山：陈炳兄实际比我还小两岁，只是我叫惯了炳兄改不了口。
在复旦读书时，我起先没有加入武协，那帮孩子功夫太菜了，跟他们玩没劲。复旦的套路水平很高，武术队都是一些省市队的专业运动员。
武协原先教太极的是上体毕业的一个王老师，不吹牛，我摔他只要一只手。
后来炳兄来做教练，搞过一次推手擂台赛。我看了海报有意思，就也去报了名。我一开始就引起炳兄的注意，最后和一个力学系研究生（东北大个，阿炳的徒弟）决胜负，他劲很猛，我原拟撤半步捋而后发的，因是在桌子上比赛（炳兄仿效陈沟年会，用桌子搭了擂台），一时改变主意，不假思索，使了一个胸部拿法，当即将他右手腕拿伤了。
从此和炳兄结为朋友。因我是工作后再读研的，有点积蓄，和炳兄时下酒馆。炳兄人非常好，厚道，有乃祖父、乃太公风范。
炳兄家庭情况想来太行先生应知一、二。他从小因营养问题，较瘦，和我同高，比我轻10来公斤。他是70公斤级的。2000年年会，他最终吃亏在体力上。
他跟我推手善用靠法，不过不是胸靠，而是肩靠。每被他靠得跳起后退。
他曾托我为一事，因能力所限，未成，常怀欠疚。
分手后，一直想去陈沟看他，希望能尽早成行。
安光兄：“偷情”二字说得小弟脸红。不瞒老兄，那晚我连阿聘的手都没碰。按广东人的说法，送上来的红颜不享用是要折寿的。林子，是不是有这一说？
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 13:25:06

万分抱歉！刚才留言中录入有错，太极误为台基，地坛误为地毯，更要命的是要诀误为要绝，看来功夫确实不行，再次抱歉！
姓名：善意
联系地址：亚运村北京,
- 星期六, 9月29,2001, 13:21:13

向同好推荐陈式心意混元太极拳的参考资料，一是非正式出版的讲义，内容包括太极浑元功、混元太极二十四式和推手；二是（混元台基）杂志创刊好，其中包括冯老师的“心意混元太极功夫修炼要绝”“在联谊研讨会上的讲话”“陈式地毯公园心意混元内功”及亲自演练混元功的照片以及其弟子的多篇文章：练混元内功之一般规律/简论丹窍功/混元太极恢复了太极拳的原本练法/养浩然正气是内劲本源/择名师、求真道及混元太极光盘等，我以为很值得一看。资料可在地坛公园的志强武馆活动站找到，外地同好也可打电话询：84221133-2740 陈先生祝各位节日快乐 2001。09 。29。
姓名：善意
联系地址：北京亚运村,
- 星期六, 9月29,2001, 13:10:00

中定：王树春本力大，膂力强，内劲足，劲灵而快。我原以为凭我经验估计，王在江苏一省是不大容易碰到对手的，没想到仅常州一地在他之上的，起码就有三个以上。
上海冯老师的学生曹志林亦谦不如王。
听师兄说，常州有个姓许的师父，推手功夫独步常州，比我师兄强点，是不是就是中定你呀？
不过，好象你没与我师兄见过面呀？
你认识那位许师父吗？是否你的师兄弟？
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 12:42:59

近来练拳偶有心得，不知是否正确，想请仲先生、中定先生、小马、林子等各位高手指点，以证正道，以免误入其途。
1、从无极到太极，从无到有，说浅点是指练了架子，说深点是找到太极的中，一切以中正为本，练拳时时刻要劳记。
2、从太极生两仪——阴阳，则是从中而生阴阳变化，无处不阴阳，左右、起落、里外、前后、开合等等，但归根到底从丹田而发，离丹田最近的腰也不例外，甚至到每只手、脚其中都有阴阳，练拳中可体会到。
3、开合是大开合、整体的开合，但走到每个部位又有开合，从开合想到“螺旋劲”“弹簧劲”等劲，无不一开一合或一合一开，合了才能更好地开，君不见弹簧之所以有弹劲，必先加力由直扭曲，一松力弹簧必将你刚加之之力尽数还于你，加力大，返力就大，你若不小心中了，可就苦了，因此，想到太极每个动作如能做到先阴（蓄力或受力）先让肢体难受，其本身必会千方百计产生一种想要不难受、想要恢复自然状态的一种力，这时如松身体顺其自然放出这种力（即阳了）其力必又顺又畅了，其中感觉不能用只字片语表达，但基本意思差不多，不知如此对否？请高手指点！
姓名：风竹
- 星期六, 9月29,2001, 11:47:55

zbtj和中定是两个山头的寨主,各有各的天地,又好像一个使大捶的,一个使软刀子的,各有各的厉害.若在当年梁山泊,也一定会入一百零八英雄册.只不过英雄所见略不同罢了.

木刀的阿聘追忆,看似离太极专题太远,但好像枪战片里的男女偷情,也不失为一种阴阳平衡术,没一点雌软柔情,如何纣托雄刚之美,更何况英雄美女常常相提并论的.不过不看落款,我会以为是仲秀才写的.仲秀才是感情深厚之人,不过写儿女情事,可能会写得比较肉麻一些.

中定:
我是遇到一些重量级拳师,抓紧机会学拳.我认为见多必然识广. 但说心里话,我希望有甘愿一样的緣分,这里的老师多是来去匆匆,且以生意为本,我以前说过,给我影响最大的,是一些并没有什么名气的老师.我觉得若有緣和名付其实的大师在一起,最重要的是把他们的行拳特点及气势装在脑海里,作为一种参照物.另外, 我练拳完全是一种业余爱好,时间花得也不多,只希望明年见面别让大家太瞧不起就行了.

太行山:
李保亚未听说过.也练陈式的吗? 程进才我认识,据他说在休斯顿开了两间武馆, 学生不少,他好交际,善谈,对自己的拳充满自信,还邀请过王西安去他馆讲座.

姓名：孙安光
- 星期六, 9月29,2001, 10:59:03

向大家汇报我第一课所学教程师云酒色财气一堵墙人人都在里面藏若能跳出墙外去不是神仙也寿长.汇报结束.Over
姓名：初学生
- 星期六, 9月29,2001, 09:55:59

木刀先生提及的淮阴王树春,与我拳友要好的,我没遇上过王,前些曰子我友还约我去王那里的.只因没空余时间.
前二年,王树春在常州教过几人拳的,没公开教.我听说王在常州戚墅堰教拳时,被外号"小裁缝"摔过一跤的(可能是失手吧).小裁缝是练洪拳的,能举200斤.十多年少林拳,也练过推手的.
也许小裁缝有过与王交手的经历吧,他遍常州找人切磋,结果先裁在常州一较有水平50岁左右的拳击手手下.(不便公布名)
二年前左右吧,我下班后在公园练八卦掌,见一个高大壮的卅多岁的小伙,说要找人推手,因不熟我不想推,后来他讲认识拳击手后我们便搭手了.我当时听劲不好,只拆他一肩而装另一肩,他虽有蛮力而屡被放出.两次他手进入我肋下而被卷紧,只好踮起脚尖,完后直甩手臂.推完入坐后他才告诉我:他是小裁缝.
我友讲:王树春接触了很多名师的,身手敏捷,出手比较硬朗,他陈家沟去学了好几次的,这也是一段鲜为人知的插曲吧.供大家作饭后谈资吧.
姓名：中定
- 星期六, 9月29,2001, 09:32:27

太极小妹：
陈式小架是一个很优秀的拳种,可惜除了陈鑫的〈太极图说〉现在很难见到其他书籍，听说陈立清的书快出版了，希望能早日见到。至于说陈式三，四路之说。王西安的书中有其拳谱。其中有许多动作或是重复一路动作。或是有一部分太极长拳的动作。没有什么神秘的东西。按练陈式大架的说法，陈家共有太极长拳。（现在山西以及焦作附近还有人练，也叫通背缠拳，其中有套路108式，对练套路，各种器械等，与现在所练的任何一种太极拳差别都很大。）太极拳五路，炮捶等七套，但陈式小架以及赵堡架却都只有一路，而现在的陈式大架传人所写的书，其中的理论基本上都来自陈鑫的著作。陈正雷书中所写的陈式太极拳的著名人物也没有区分大小架，其实他们的拳架差别是很大的，小架在西安及焦作的沁阳等地练的较多，我以为初学者还是先学好一种，待有一定的鉴别能力后在涉猎其他，不知你以为如何。

木刀先生：
陈炳在陈家沟的年轻一代中应该是皎皎者，只是现在的比赛规则可能对那些力气大一点的更有利一些，以陈炳的先天条件和努力程度，其人品在温县也有口皆碑，其将来不可限量，有这样的朋友为你感到高兴若真如本刀先生所言的话，上海的太极水平应该是很高的了。并不是我对高手定义的标准低,因为太极有高手,少林同样也有高手,摔交也有其独特的功夫.我想现在中国还没有哪位太极高手敢说他是天下无敌的.我本人是练陈照丕先生所传之陈式大架,对太极爱之至深.但在评价各种拳种的优劣方面,则应客观一点.即如陈发科,杨澄浦,孙禄堂前辈以及再往前一点陈长兴,杨露禅,武禹襄等在他们同辈中,其他武林高手也是比比皆是.绝非如后人动辄当世无敌,冠绝当代之说.
太极拳在近代的发扬光大,更多的得益于其在健身,等其他非技击方面的因素以及杨式,吴式等在推手方面的改进,如对化劲及发放方面的发展,使人在不受伤害的前提下能体会到太极带给人的乐趣.就如林子所说的四项基本原则那样,这在过去武林的交手中是很难作到的,时代在变,观念也再变.根据我对温县这一带太极拳的了解,前辈练太极拳或保家,报仇,开拳场,走镖,从军等.皆以实战,技击为主.出手击要害,见面决生死.随着中国散打王争霸赛的逐步发展,各门派的功夫也会逐步派上用场,但愿我太极门也能出几个散打王.
孙安光先生在美国不知认不认识程金才和李保亚先生,他们也是从焦作走出去的,不知现在发展的怎样.

姓名：太行山
联系电话： 0390--2918340 - 星期六, 9月29,2001, 09:06:19

太极小妹：
陈式小架是一个很优秀的拳种,可惜除了陈鑫的〈太极图说〉现在很难见到其他书籍，听说陈立清的书快出版了，希望能早日见到。至于说陈式三，四路之说。王西安的书中有其拳谱。其中有许多动作或是重复一路动作。或是有一部分太极长拳的动作。没有什么神秘的东西。按练陈式大架的说法，陈家共有太极长拳。（现在山西以及焦作附近还有人练，也叫通背缠拳，其中有套路108式，对练套路，各种器械等，与现在所练的任何一种太极拳差别都很大。）太极拳五路，炮捶的美好工七套，但陈式小架以及赵堡架却都只有一路，而现在的陈式小架传人所写的书，其中的理论基本上都来自陈鑫的著作。陈正雷书中所写的陈式太极拳的著名人物也没有区分大小架，其实他们的拳架差别是很大的，小架在西安及焦作的沁阳等地练的较多，我以为初学者还是先学好一种，待有一定的鉴别能力后在涉猎其他，不知你以为如何。

木刀先生：
陈炳在陈家沟的年轻一代中应该是皎皎者，知识现在的比赛规则可能对那些力气大一点的更有利一些，以陈炳的先天条件和努力程度，其将来不可限量若真如本刀先生所言的话，伤害的太极水平应该是很高的了。其人品在温县也有口皆碑，有这样的朋友为你感到高兴。
并不是我对高手定义的标准低,因为太极有高手,少林同样也有高手,摔交也有其独特的功夫.我想现在中国还没有哪位太极高手敢说他是天下无敌的.我本人是练陈照丕先生所传之陈式大架,对太极爱之至深.但在评价各种拳种的优劣方面,则应客观一点.即如陈发科,杨澄浦,孙禄堂前辈以及再往前一点陈长兴,杨露禅,武禹襄等在他们同辈中,其他武林高手也是比比皆是.绝非如后人动辄当世无敌,冠绝当代之说.
太极拳在近代的发扬光大,更多的得益于其在健身,等其他非技击方面的因素以及杨式,吴式等在推手方面的改进,如对化劲及发放方面的发展,使人在不受伤害的前提下能体会到太极带给人的乐趣.就如林子所说的四项基本原则那样,这在过去武林的交手中是很难作到的,时代在变,观念也再变.根据我对温县这一带太极拳的了解,前辈练太极拳或保家,报仇,开拳场,走镖,从军等.皆以实战,技击为主.出手击要害,见面决生死.随着中国散打王争霸赛的逐步发展,各门派的功夫也会逐步派上用场,但愿我太极门也能出几个散打王.
孙安光先生在美国不知认不认识程金才和李保亚先生,他们也是从焦作走出去的,不知现在发展的怎样.
姓名：太行山
联系电话： 0391--2918340 - 星期六, 9月29,2001, 08:58:23

小马，你经常在天河一带练拳吗？
我在广州打工时，住扬基村，公司在五羊新城怡景大厦A座8楼。那时五羊新城马路东面还是一片农田，现在繁华了。
天河那时候的概念，是郊区了。有一回晚上回来，差一点迂上打劫。紧后面的一部中巴就是在天河被上来的几个人打了劫。我要是晚一步，乘了后面的中巴，可能就“牺牲”了。因为我的性格加上两手“三脚猫”，肯定不肯就范。许东泽集团被打掉后，据报这帮鸟打劫时都带着枪的。
广州那时候很乱。
但我很怀念那段在广东打工的日子。无牵无挂，无忧无虑。赚的钱敢全花掉。
广东女孩也很好，喜欢你会直接表露出来，不掩饰。不象江南的姑娘。
隔壁一个英德来的女孩，叫阿聘，人长得清秀，是被一个香港小老板包起来的。她喜欢我。有一次乘她“老公”不在，请我到她房里吃饭，白饭，莱只有一样，辣椒。那晚她给我讲了很多。记得她家里子妹多，很穷。
那时我太拘谨，没敢动她。
我到现在还会想起她。
听到那时的老歌时，我会想起在广东打工的日子。
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 05:00:41

看到zbtj将中定推得身仰腹挺一段，想起一个故事。
我师伯刘承德艺初成时，往访其师叔冯志强，推手中刘将冯推得双手上举过顶，身仰腹挺，刘以为冯败，冯忽以腹一拐刘，将刘发出。
又闻，冯在王西安老师家传拳时，二毛较浑，趁冯仰坐沙发上不备，开玩笑，合一米八几庞躯压冯身上，双手按住住冯双臂，笑言：“此招何解”。冯开胸挺腹，笑答“好解”，将二毛击出。
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 04:26:15

冲完澡倒没睡意了，肯定是看球时和伙计们喝的几瓶酒闹的。
上来又细看诸位的留言，不觉谈兴大发。明天甲方的那个菜鸟，怕是又要敲窗子坏我的白日好梦了。
仲的留言第五段所书，的是不错。我第一次找到这种感觉，是上大学不久的一次体育课上。那天因雨改在体育馆室内活动，我班上一个大个同学知我练太极，试我功夫，推我不动，又几个同班同学试了一样，引来围观。一个外班的大个（系篮球队的）在旁冷讽“太夸张了吧！”我让他试。他的劲太硬，两臂似两根木柴，因个长，弓腰撅臀重点全卖给了我，一瞬间，我感觉到了一个“点”，本能地一蹬后脚，前脚噌进半步（可能意识中存心要打他），双手一扶他双臂，他立时蹬、蹬、蹬后退数步，一个屁蹲坐地。当时的劲好象是透出去的，爽极了。事后，我想起了老师曾说过的：要点不要面，要面两不便。
后来有一回，在上海某公园（那段时间有空就转公园想找人摸劲），与一中年人搭手，过程中他双手想封我双手，也是一瞬间，感觉到了他的“点”，因初识，隐忍未发，他很知趣，“小伙子不错嘛”，撤手。因劲未发，后感胸部微微气闷，不爽半日。
此后，很少与他式太极拳手搭手，怕自找不爽。
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 04:03:33

上来又看到仲先生的留言，真好。
昨日，半夜三更，忽向诸友道谢，我以为仲先生又要仙游去了。
有争论，偷着乐的是GAFE。
所以安光兄建议大家聚一次，我赞成又隐觉不妥，即恐大家见面后再上来，都是一团和气，你好我好他好，GAFE的茶馆就不热闹了。
姓名：木刀
- 星期六, 9月29,2001, 02:44:27

小马:您好!

从林子介绍情况,你推手很好,看过你的文章,有机会搭塔手,相互可以提高的.
我曾四次到广州和深圳,以前没能遇上也遗憾,可能年内有机会经过广
州,深圳及香港,到时一定拜访你和林子,在深圳也想见sjm等人的.
我很喜欢zbtj的性格,有点象泰森拳击味,想象别人都无手抵抗一样,偏偏泰森金腰带一根根被人赢走.我在上海与吴师傅搭手(83岁).他练了半个世纪太极了,放倒他行吗?呵呵.
另外.zbtj当我面说:马虹不如我.也不如他.我心里好不是滋味啊.我从没敢有这样想法啊...最起码马是名家,出几本书,行拳也比z漂亮多呢...还是放正我自己位置,躬身笃行,苦练多悟,不练在嘴上啊.
姓名：中定
- 星期六, 9月29,2001, 01:14:46

最后一贴
无极氏：
看过你的文章，你的水平应该比我高，哪敢指点。你说得对，就一下就够了，应该翻出去或是打趴下去。给手就是给身，人到手到脚到，“一”没喊完就结束了。三面就是三个一。那样推，就没人与你玩了也玩不起来。过去，我那样推，师兄弟和拳友都离你远远的，不愿与我推，不好玩——武疯子！。
与侯那一支交往不多，还有一点误会，有一次把一个师叔辈练二十年的人给放倒了。
向仲浩群学习，远里喧嚣，远离红尘。有事，不玩了。
无极氏，敬请留下地址，定当拜访，愿交你这比我水平高的朋友。
姓名：zbtj<zbtj@263>
- 星期六, 9月29,2001, 00:09:56

中定和zbtj朋友，两位都是对太极深有研究的人，有不同的看法和争论是好的，但以我之见，在这样的心态下，争论变得对大家提高水平无益。诚望两位放下成见，如能再有机会摸手交流，当坦诚相对，无所保留，如何？
中定，如有机会来广州，打我的手机：13602792400，望多交流。不过我12月中旬前出差，不在广州，希望你不是这个时间来。
姓名：小马
- 星期五, 9月28,2001, 23:43:45

无极氏:您好!

你的问题提得太绝妙了,我师傅一直强调推手中的"舍已从人",你这问题恰恰是舍巳从人具体做法.
上月我师来常州住我家,早上晚上都搭手,他还嫌我柔化不够,半年多来,劲往下走了一点点.松胯真好难的.
前些曰子我写留言给林子,让他用胯意识接别人劲,有些人认为有新意,zbtj也高度评价,其实这是松腰落胯--太极基本要领而己,可见太极理论深奥,很难用理论与实际相匹配理解的.
虽然各人有观点,但大家能从中受益的,我真心希望大家有提高,我本人受益很多,从中学到好多知识的.原大家都成为我的老师.
姓名：中定
- 星期五, 9月28,2001, 23:33:48

太行山：
国庆节后我要出差两个月，12月中回来。所以这段时间你在天河找不到我了。
姓名：小马
- 星期五, 9月28,2001, 23:25:45

习拳札记太极：阴阳调和之道

1．
人靠两条腿走路，一是调和身心，二是建功立业。
调和身心是一切活动的根基，不可轻忽。
真正的推手，对于双方来说，应是互有补益的；
因为太极推手着意的是阴阳调和。

推手的更深含义是布场：
布起阴阳气场来，继而令阴阳气场自然而然运作起来。

你心里别想着打人，你这么想的话，就得不着虚实相生的佳趣。
你心里先存了发人之意、打人之念的话，即便你的修为高些，将人家弄了出去，你也别太得意；因为你的这种意、那种念的，必定障碍着你以后的进境，再说这也很容易招惹是非。

阴阳调和得好不好，推手时可以印证一下，有了毛病纠正了就行了。
若说有了进益呢，你在心情欢畅之余也得想一想，你是如何善待对方的，你自己又有什么问题存在。

其实，真发人并非心里想着发人，而是对方不能及时顺应阴阳气场的变化，其人在虚实转换的过程中出现了一些滞塞、凹凸、失重等现象所造成的。

2．
修炼太极拳，保持一种玩耍的心态最好。
胜固可喜，败亦欣然。
爱玩，会玩，玩得有趣才好。
那些遇事过于较真的人，是玩不出个所以然来的。
遇上真要面子的人，你不妨让他得着些赢头，能让人处且让人啊。
不到紧要关头，不必争一时之胜算。

切磋拳艺就像共同研修课题似的，两人心心相印了，一起琢磨着拳艺的奥妙，这是最好的。
棋场中常见这样的人，其人虽说是臭棋篓子，下棋净是输，可人家推翻了棋局接着再来，浑然无事一般，真可谓潇洒啊。
修炼太极的朋友不妨将自己的胸襟放宽些，让自己更为潇洒些；
倘若因此而将自己的心眼打开，能将自己的心眼修炼得无量大些最好。

3．
令狐冲和任盈盈琴瑟相应、阴阳协调，倒是类乎太极推手。
万里独行田伯光这样的人慧根不浅，这样的人一样会成大器，虽说其人好色了点，可人家心里宽敞透亮，人也不失侠义之气。
岳不群倒是深思熟虑、老谋深算，可他的结局真是不好的。
能像风清扬也成，避开些江湖是是非非恩恩怨怨，独往独来独善其身了，与清风明月相伴着，也算潇洒，虽说不无孤独也。

修炼太极拳应当修炼出淳和平实的心态来，修炼出宁静潇洒的气质来。
输赢真的是算不了什么的。
能容人，能让人，能化解一些人世纠纷，能与人合，这是最好的。

仲浩群 2001.9.28
姓名：仲浩群
- 星期五, 9月28,2001, 22:17:24

zbtj:您好!

怎么你的劲这么容易被引出?木刀引出了,我也把你引出了...呵呵!

你原来自己的留言没忘吧?!

我在餐厅给你看的"排打功"没忘吧,讲期门吧?你知取别人期门时,你会付出什么代价?呵呵,且你肩一直被拆着的,何以谈用肩肘与手?
我不会与你争呀,信不信由你吧,彼此没有冲夺,相互长进才是.你的功
夫我知道了.你人不错.
姓名：中定
- 星期五, 9月28,2001, 21:51:34

zbtj先生
你的留言我觉得很具体，我真心的请教一个问题：
中定先生的劲搭在手上，较大的话。根据赵堡的拳论要手给手，进肩进肘。那么我的问题是，为什么只给手，干脆全身都给不可以吗？这时，他自己不用你进肩进肘，就翻下去了。那么也不用第二面和第三面。（我这是理论探讨，我是作不到的），如果有时间，能指点一二可以吗？。

你练赵堡拳，不知认识不认识侯转运（侯春秀的小儿子),我在念书时跟他练过拳，我是非常佩服他的功夫的。
姓名：无极氏
- 星期五, 9月28,2001, 21:39:15

沙胆仔先生：
你说的对，是都文才老师的拳。认识都老师吗？
无极氏

姓名：无极氏
- 星期五, 9月28,2001, 21:18:41

有个问题经常在脑海里萦绕，我越练越觉得自己渺小，好象连太极的门尚未摸到，所谓太极散手就更不敢提了。而中定先生就不同了，很自信，好象散手已然成手，如果我没见过中定的话，尚不会存疑惑，但是我已见过中定，不知那么多自信从何而来？实在是搞不懂。
当时中定先生到南京时，大家走劲时，照了三个面。第一面，左手背相搭，右手搭在对方左肘，成坳步，他用俗称棚劲向我右边压迫我左手，练陈拳赵堡拳的都知道，要手给手，进肩进肘，先找檀中后找期门，先穿心肘，后回身肘，我身进肘过胸肋，中定一点反应也没有，可能以为我重心已失吧，我只好笑笑。再来一个照面时，右手相搭左手搭肘，依然坳步。中定依然压向左我右手，隅角强中门弱，（我想换一个明一点的劲，你总该有点感觉了，）左手过他右期门，手背接他右手腕内侧，即内关，右肘领其左手至体侧，进身进右步，右掌已然轻按在檀中，此时中定身体后仰腹部前挺腰已失双手在体侧，还说“再来”。（要打的话，早就倒了，还等到现在。）第三面，我也不进中也不挂手，对对劲吧，这总该有点数吧。顺他左手压我右肘的劲就把他连手带肘领起来（白鹤亮翅以成，左右手与领劲一合就有了），没打。他右肘向下一沉，又把我送到倒撵猴这种上去了，我右腿向左侧后退右拧身，左腿过他右脚，还是没打。领起的人，又放下了。我想，说不定他能放出劲呢？“那你在大卫身上，放放劲看看”，根本就无法放出多少劲来，大步分还留在自己身上。吃饭的时侯，我把话留下了，“中定，有很多情况与你想的不一样，第一次见面，不太好意思用，按赵堡拳说法早就有了。以后熟了，我先慢慢用招，你觉得不管用，我就稍为快一点，你会感觉到好坏的。”
其他人要问,为什么不打呢？中定是我邀请来的，他表现谈吐也有大师一样的傲气，我们应该客气一点。否则，不尴尬吗？有两重人，是一定要打的，一重人是坏人，出手歹毒，要比他还狠还毒，对不对还在其次。另一重人，就是朋友。用招，拆手，互通有无。说老实话，我和中定不投缘。这些拆手，也不想说也不该我说，既非敌也非友，无缘又何必呢？
另外中定先生所说的沉肩坠肘的要求在我门中是不允许的，位不在中。
各位朋友，看了以上我的看法，如有不同意见，全当我在说故事.杜纂，不必太认真。
很喜欢太行山的观点。

姓名：zbtj
- 星期五, 9月28,2001, 18:12:55

谢谢林子先生！其实我就是问10月7日之约，不过以本人目前的功力，只能做个看客，绝不敢与人推手，更不敢指导人了，到时还是请林兄多指点了！并希望能与林兄长期联系！我的电话是：13501598412 在深圳，我将努力争取去广州向诸位拳友学习！
姓名：风竹
- 星期五, 9月28,2001, 15:19:31

中定先生：
　　如果有空请速与我联系好吗？
姓名：妙修
- 星期五, 9月28,2001, 08:52:10

太极小妹同志，我是maomaogou。

1、首先慎重地向你道歉，其实我开始认定你是个男的，想开个玩笑。没想到你真是个女的！

2、我可不是什么“老拳友”，我还很年轻，被人“尊敬”会累死我。套用王小波的句式，与其找一个有思想、有深度的朋友，远不如找一个有趣的朋友，有趣是非常重要的。

3、我是学孔孟之道的，在异性面前言谈举止极其规矩，但在同性朋友面前说话“油”得很呢。

4、搞清性别是很重要的。

姓名：maomaogou
- 星期五, 9月28,2001, 08:18:29

孙安光先生讲的练一年拳长十年功完全有可能,只要有大师名师倾心相授加自已的悟性和苦练.武藏先生讲过的也很对.

你那里有陈小旺,张志俊...等等大批大师级重型人物去传艺,真羡慕你呀,你如此条件,能成为顶级大师的呀,呵呵,那时要横扫大陆了吧?呵呵.

先向你节日问个好!回大陆有机会聚聚.
姓名：中定
- 星期五, 9月28,2001, 07:52:32

网上又杀出一位太行山英雄, 自然就多了几分热闹.
乱军丛中,方能显英雄本色.
zbtj和木刀的网上交战, 也够精彩, 二人都有英雄气概, 值得众人喝采,.
关于太行山提到的陈鹏飞, 上个月陈小旺对我提起, 赞不绝口.一再说他这个儿子如何聪慧过人, 还说悟性远远超过他自己. 还给我看了一盘陈鹏飞的录相带. 我的经验告诉我:
一, 拳艺高低, 不在乎拳龄长幼, 更不可以年龄论之. 薑是老的辣, 但胡子长的未必见识长.
二, 好一点的老师, 理应教出好一点的学生, 更好的老师, 应该教出比自己更好的学生.
三 , 练一年拳不一定长一年功夫, 练一年拳也未必不长十年的功夫. 单看自己是个什么料, 怎么练.和跟谁练.

姓名：孙安光
- 星期五, 9月28,2001, 04:42:33

太极我所欲也，小妹亦我所欲也，二者不可得兼 ......舍......舍......, 这么说吧, 所以到现在太极拳还没有学好！呵呵

祝大家节日快乐！祝小妹们尤其快乐！祝推手会成功－－－－别真打起来噢。
姓名：lbw
- 星期五, 9月28,2001, 01:23:09

松与紧,刚与柔是对立统一,相辅相成的...练拳中有松无紧是不可能的;和人站立一样,只有一条脚紧了,另一条腿才能放松....这是顾留磬<<太极拳术>>里的到法,但顾没有讲到金鸡独立,分脚,摆莲,二起脚,旋风腿等单脚着地时腿如何放松,其实单腿里面也分阴阳的(松紧).看你何处做松何处做紧了,马岳梁单腿抵御数人推拉,必定是个中道理呀.这是高层次化解,也是掌握重心的绝好例子,值得太极拳者深悟的.
姓名：中定
- 星期五, 9月28,2001, 01:22:12

仲先生，怎么啦? 你可别吓我啊。
姓名：木刀
- 星期五, 9月28,2001, 00:54:37

答谢李伟、无极氏、孙安光、zbtj、mmg、木刀、机器猫等先生，问候紫竹先生，问候斑竹gafe先生，问候诸位热诚的朋友。
姓名：仲浩群
- 星期五, 9月28,2001, 00:05:34

无极兄的陈式3，4路拳VCD是否上海都文才所传？
姓名：沙胆仔
- 星期四, 9月27,2001, 22:52:58

木刀先生:
随你怎么说吧,我是女的,但这有什么关系那,你又看不到我,就算是男的也没关系吧,谈点太极吧
姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 22:39:10

maomaogou
1、你是男的，还是女的呀？名字像女的，女的会去练散打吗？雄性激素多了，会长胡须的，膀阔腰圆的就不美了！
你是这里的老拳友,我以前很尊敬你的,但这种话也说的出口,现在很难尊敬你了

姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 22:32:48

z兄，等10月份交通部大会开过后，找个机会见见面，我现在正在努力练开肩开胯，有一点点的进步。虚实松柔还是不能让自己满意。
姓名：maomaogou
- 星期四, 9月27,2001, 22:00:58

Zbtj兄的拳给我一种厚积薄发的感觉，我觉得他对太极内涵有莫测高深的理解。我不想恭维和影射任何人，我也不会找他去借钱，说句真心话而已。

Zbtj兄的拳很好，在太极拳上他显得很成熟，各位有机会一定要和他摸摸手，定会不虚此行。

对不起Z兄，可能给你找麻烦了。

姓名：maomaogou
- 星期四, 9月27,2001, 21:55:04

太极小妹：看我的听劲准不准，你是男非女。不过这没有关系。
讲到站桩，我的蒙师只要求我们练拳前站15分钟左右，松开周身，沉下心气再练拳。没有更多的要求，这一点似乎与令师要求有相似之处。至于入定，我没有听到有这一说。
真正的武术家都受过严格的桩功训练，各家对站桩要求不一，是各家自有其玄妙。
我也相信，站桩能长功。只是自己站桩不够。
姓名：木刀
- 星期四, 9月27,2001, 21:47:53

太极小妹，我是maomaogou。

1、你是男的，还是女的呀？名字像女的，女的会去练散打吗？雄性激素多了，会长胡须的，膀阔腰圆的就不美了！

2、我年轻时觉得跆拳道蛮酷的，现在觉得太花哨，不太看好它。跆拳的鞭腿以得分得点为主，讲究起腿直踢，不如散打鞭腿有摧毁力。我现在练拳的俱乐部有一群小孩练跆拳，挺闹的，不像我在一边傻跳绳。

3、正确的散打鞭腿技法，是正常人感到很别扭的一种姿势，很难控制平衡。鞭腿在姿态上的关键，是上身和腿部成一直线；要领上的关键是送髋。你如果在右鞭腿时身体向右转，会因为易保持平衡而感到舒服，但却是一种错误的姿势，自己觉得有力，但力在内部自耗，送不出去，鞭击力传不到沙袋上。

4、散打和太极共通的地方，一是内部重腰胯劲，二是在姿式上的表现是三节从内向外动——出拳应该是胯先内合、肩再送出、最后是把拳甩出去；出腿在击中时，胯和膝是在脚的前面的，时间上的主次先后分得很清楚。好的拳手也是意一动，腰腹（丹田）一哼一哈一扭一合即打人于无形，此点最重要，也最难。

5、散打练意练劲，但不练气不练极柔阴阳，这是和太极区别的地方。

乱谈，并谢过zbtj兄。

姓名：maomaogou
- 星期四, 9月27,2001, 21:44:11

太极小妹：
我这里有陈式3路4路拳的vcd，而且认识练拳的老师。如果有机会来上海，我可以引见。
姓名：无极氏
- 星期四, 9月27,2001, 20:41:51

木刀您好!

很欣赏你的文章,没练到一定程度难写出这样文章的,有些人写的东西,有明显的抄书痕迹的.不过你讲话不能挑人弱点啊,推手听劲时可以这样做的.我与zbtj交流过,他人挺好的,有他特点,当时我见他含胸拨背,沉肩垂肘不到位时,谈了些我的看法,他马上领悟了,他给我留有广闻博学的印象.(不过我自己含胸拔背,垂肩沉肘也不到位啊,见笑了.)

至于重心问题,这是太极的要点.讲中定也好,内劲也好,推手也好,散手也好,根本点就是重心.以此类推,只要拳法都讲重心稳定的.特别练太极的推手,首要破坏别人重心,尔后击打,劲方能透入对方体内(谓之内伤),这是技击原理,很多人不以为然的.我遇一个与形意的,练了20多年了,他每秒击出5拳,很厉害,空着打还可以,但被我粘住双手后,居然一拳没能发出!所以太极推手决非不能散手啊.一点点谬论,请指点.
姓名：中定
- 星期四, 9月27,2001, 19:08:03

林子先生,木刀先生好:
看了大家的留言,知道有站桩和入定一说,可是老师从来也没有要我们站桩,也不要求入定,只是打拳之前,放松片刻,去除杂念之后就开始打拳了,而且没有第一式的顿脚动作,不知是什么原因
前几天有位陈家沟的老师来(不方便提他的名字),曾提到当年陈克忠先生一个云手能把自己打出打出很远,又提到陈发科先生进北京时,当地人为了人他出丑,放了一只狼狗咬他,发科公一个野马分鬃把狼狗打出20多米,死了,又是一种什么劲力,还有,我这几天查了查网上的信息,陈式的3路4路拳架好像还有人在练,可是没有明确的指示,你们有这方面的资料吗,请指教
姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 17:58:56

真羡慕木刀先生的际遇！

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 17:17:41

风竹先生你好！
“十一”广州没有推手会，如我没记错，十月的第一个星期天在十月七号，到时当有不约之聚，欢迎你来指导。我的电话是13501508387。我前面的留言有推手“四项基本原则”还望你能看看。

拖顿先生你好！谢谢你对我的留言的关注，但更应该多看其他朋友的留言，他们的留言比我的更丰富和深入，我从他们的留言中学到了许多东西。
我记得有一古典名著上有一名言“能婴儿呼？”（希望这次不要记错。）。几乎是太极拳的根本所在！谁家的婴儿会怕丢脸？！人越大就越怕丢脸，我一直不清楚原因何在，做婴儿脸有什么不好呢？为什么大人们总爱他们的那张脸？和婴儿的脸相比，大人们的嘴脸真是太丑陋了。只可惜我离婴儿时期已经太远太远！所以我的脸其实很丑陋，丢了也不足惜！
还记得那首老歌吗？“我很丑，可是我很温柔---------那就是我！”
温柔的男人是不是最厉害和最可怕的？谁说女人是水？！太极男人比女人更象水！（从太极拳的原理来分析！）

一番笨笨笑话，希望能在节日到来之时，逗乐大家。祝大家开心！

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 16:58:09

劲散掉找不到着力点，好。只有走内才能做到，不是技巧。
姓名：hehe
- 星期四, 9月27,2001, 16:46:11

太极小妹：多谢你的抬举和垂询。
首先申明我不是什么高手，如果我是靠太极吃饭的人，我会往高手方向努力的。我只是票友。赚足了钱，衣食无忧后，我可能会花更多一点的时间来练拳。
太行山说，真正掌握太极技击的人并不多，我同意，但他说他们那里的高手输给外家、摔交的并不少见，我则认为他对高手的定义太低了。
我认为的高手应该是能摆平绝大多数挑战者的人，在相当范围内的佼佼者。以这个标准，陈炳（我和炳兄交好，说他没关系）尽管是多届全国、年会的冠军，但还不能算是高手，他自己也不会认为自己已是太极高手了，因为他自己很清楚，单是上海市区，功夫比他高一截的就不是一个、两个人。
以我不是高手的领悟，回答小妹关于“合力”与“巧力”的问题。“合力”我称之为整劲，“巧劲”其实不是“劲”，巧只是一种用劲的高效率的方法，劲只有一种，就是“整劲”。柔化是把劲散掉，让对方的劲找不到着力点。
说起小架，江苏淮阴有一高手，王树春，陈伯祥的弟子。木刀有次开车过昆山吃饭，巧遇他，被他连放三跤，他三次用的都是“靠”，是“整劲”不是“巧劲”。他后来一直想收木刀为徒，木刀一直不肯跟他学，哈哈。

zbtj是爽直性子，不愧练武之人，可以做朋友。
推手功法，老师教过我太极轮子、大杆，用哑铃辅助练，未尝不可，只是老师为何不教我？未免太保守了吧。
姓名：木刀
- 星期四, 9月27,2001, 16:34:17

太极小妹你好！
我所学甚浅，对太极拳高深的理论即便接触过，也很难理解。网上有许多深层次的朋友，你当向他们请教才对。按我的理解chenbm先生的文章当是典范。（此言并非贬低其他网友，实是我个人愚见，虽然我也不完全看得懂，请大家不要介意。）另外，据说，《周易参同契》，《道德经》等一些道家名著是太极拳理论的源泉，可惜，我水平太低，虽有浏览，但如读天书，如你能读得懂，还望赐教于我。

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 16:10:27

几天来留言板上妙语连篇，好文不断，象是给中秋和国庆献礼，天上圆月，人间圆太极。祝朋友们节日快乐，合家幸福！

zbtj先生用心良苦，真诚的提点，让我感激不尽。谢谢你的介绍。其实我已有明确的，很好的老师。只是近来老师不断地批评我犯了练武之人的大忌：怕苦怕累。另外，我自己认为我不是练武之人，更象求道者。正如一位朋友所言：上得山来，就顺便寻寻宝吧，得多得少，一看自己的运气（或缘分），二看自己的努力，多少随缘吧。（即意健身的同时，顺便学些武技。）只是怕伤了老师的心，辜负了他老人家的一片好意，从不敢在他面前表露出这种心态。

祝贺仲先生从天上回到了人间，并造福于我们这群“太极人类”。谢谢你的好文章。

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 15:51:29

林子先生好:
留言看到了,不过我想请你谈论的更详细一点,因为我练拳以来,接触的高层理论很少,有很多不明白,谢谢
姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 15:30:42

太极小妹你好！
从你所介绍的情况来看，在武学上你比我走运，我是半年前一个偶尔的机会才开始对武技感兴趣的，之前全是健身健脑，所以我的太极拳水平很低，按我老师所说的是连门都没入，但即便如此，已让我非常感兴趣和向往太极之道。虽然我在此地的谈论多以实战和武技为主，但我很清楚，那不是我追求的东西（网上许多朋友和我的老师都提醒过我）。就此可以和你以及有兴趣的朋友再度讨论一个话题：练太极拳（传统意义上的）究竟追求的是什么？

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 15:08:30

赞赏太行山对太极拳的推广所做的努力！

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 14:44:01

先感谢太行山为我说话！其实也没关系，畅所欲言嘛，并且有许多是肺腑之言，我的受益还是很大的。感谢所有对我说过话的人！（不论好与坏！）
再祝太行山节日快乐，旅途顺利！羡慕你能去北京，请替我问候北京的朋友，特别地问候gafe和紫竹先生。

姓名：林子
- 星期四, 9月27,2001, 14:40:37

向各位网友问好：
我是林子所传的广州推手会照片中穿白色背心有红字者，河南焦作人，关心
此论坛已有一年，条件所限很少与大家一块交流，甚感遗憾。
广州推手会给广大太极拳爱好者提供了一个很好的交流机会，在其他地方并
不多见，留言中对林子推手的看法颇多。我谈一点自己的看法，我不知道那些
指导者的水平有多高，从照片中可以看出一个人的水平高低，甚至估计拳龄的长
短。去年焦作太极年会闭幕式上陈正雷大师与小旺之幼子陈鹏飞同台献艺，我就
没有分清谁的“水平”更高一点，而且持此观点的人不在少数，正雷大师的拳龄
是鹏飞的年龄的几倍，相信圈中人都应该清楚。窃以为对大多数人来说，推的好看
与否与对手的水平有很大关系。如今年顺德全国锦标赛上陈自强（陈小兴之子）
在第一场比赛时打的就非常好看，对手根本就无还手之力，一分钟就结束比赛，
而且几乎都是大分数的倒地，去年陈炳（陈小旺之侄）全国锦标赛决赛时，打的
也非常漂亮，手履胸靠，动作潇洒极了，对方一分未得，优势获胜，而去年年会
的比赛有两场就非常吃力，对手的实力不一样，所以林子在照片上表现出来的缺
点，每个人都可能出现，看你对手是谁，奉劝有些人还是谦虚一点，口下留情。
人到中年先生老家不知是不是沁阳，若是我们应该是老乡。据我所知，小候
与佩菊应该练的是沁阳小架，虽然没有见过面，还是久闻大名，还有佩林听说有
一个姓刘的功夫也十分了得，小架里有很多与众不同的东西，还是希望能说一些
与大家分享。不过交手的情况若发生过，还希望说的更具体一些，以免引起一些
不必要的误解。我以为对一些成了名的大师还是要礼貌一点。在中国，大师都是
靠脸面吃饭的，撕破了对太极大业并无益处，会使很多太极爱好者心寒的。师者
所以传道，授业，解惑也师不必贤于弟子，弟子不必不如师，古人已给了我们很好
的忠告，这是中国的国情。而且将众多的朋友引进太极圈，众大师功不可没。
很多朋友对太极技击很神往，而实际情况却是太极圈里技击高手太少了，
焦作是拳乡，陈家沟，赵堡，以及附近的沁阳，博爱等地，太极传人比比皆是，
而真正能用太极的高级技法，让人输的心服口服的人还是凤毛麟角，高手们被练
外家拳或摔交的人击败也是常事。想成为高手有几个条件，明白的老师很难得，
缘分，财力。如果没有好的老师或是老师不真心传授，学成此艺实比登天，有了
老师自己还得苦练，你有时间吗，你能经受住其他各种诱惑，专一去练拳吗。当然
先天的身体素质，和良好的悟性是成为顶尖高手的必要条件。若几个条件你都已
具备，那么成为技击高手只是早晚的事。大多的爱好者，对太极的技击有所追求是
很正常的，找一个好的老师很必要，希望大家在这方面能够实实在在的为朋友们提供
一些信息，不要被那些江湖骗子所蒙蔽，误入歧途。
十月二十号左右要到北京一趟，但愿能和北京的朋友交流，对冯志强先生十分
神往，不知有缘否。
向林子，小马问好，我已经平安到达焦作，勿忧。

太行山
姓名：太行山
联系电话： 13925174361 - 星期四, 9月27,2001, 13:37:22

太行山先生好:
看了您的留言,真好,我是郑州的,据我说知,郑州练小架的不多,姓刘的功夫好只有三个,一个是张茂珍张老师的不记名弟子,后来重学与陈伯先老师和他的儿子陈瑞华先生,另外两个是陈瑞华老师的弟子,不知您说的是哪一个,能否见告,还请通过qq联系,谢谢

姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 13:25:20

向各位网友问好：
我是林子所传的广州推手会照片中穿白色背心有红字者，河南焦作人，关心此论坛已有一年，条件所限很少与大家一块交流，甚感遗憾。
广州推手会给广大太极拳爱好者提供了一个很好的交流机会，在其他地方并不多见，留言中对林子推手的看法颇多。我谈一点自己的看法，我不知道那些指导者的水平有多高，从照片中可以看出一个人的水平高低，甚至估计拳龄的长短。去年焦作太极年会闭幕式上陈正雷大师与小旺之幼子陈鹏飞同台献艺，我就没有分清谁的“水平”更高一点，而且持此观点的人不在少数，正雷大师的拳龄是鹏飞的年龄的几倍，相信圈中人都应该清楚。窃以为对大多数人来说，推的好看与否与对手的水平有很大关系。如今年顺德全国锦标赛上陈自强（陈小兴之子）在第一场比赛时打的就非常好看，对手根本就无还手之力，一分钟就结束比赛，而且几乎都是大分数的倒地，去年陈炳（陈小旺之侄）全国锦标赛决赛时，打的也非常漂亮，手履胸靠，动作潇洒极了，对方一分未得，优势获胜，而去年年会
的比赛有两场就非常吃力，对手的实力不一样，所以林子在照片上表现出来的缺点，每个人都可能出现，看你对手是谁，奉劝有些人还是谦虚一点，口下留情。
人到中年先生老家不知是不是沁阳，若是我们应该是老乡。据我所知，小候与佩菊应该练的是沁阳小架，虽然没有见过面，还是久闻大名，还有佩林听说一个姓刘的功夫也十分了得，小架里有很多与众不同的东西，还是希望能说一些与大家分享。不过交手的情况若发生过，还希望说的更具体一些，以免引起一些不必要的误解。我以为对一些成了名的大师还是要礼貌一点。在中国，大师都是靠脸面吃饭的，撕破了对太极大业并无益处，会使很多太极爱好者心寒的。师者所以传道，授业，解惑也师不必贤于弟子，弟子不必不如师，古人已给了我们很好的忠告，这是中国的国情。而且将众多的朋友引进太极圈，众大师功不可没。
很多朋友对太极技击很神往，而实际情况却是太极圈里技击高手太少了，焦作是拳乡，陈家沟，赵堡，以及附近的沁阳，博爱等地，太极传人比比皆是，而真正能用太极的高级技法，让人输的心服口服的人还是凤毛麟角，高手们被练外家拳或摔交的人击败也是常事。想成为高手有几个条件，明白的老师很难得，缘分，财力。如果没有好的老师或是老师不真心传授，学成此艺实比登天，有了老师自己还得苦练，你有时间吗，你能经受住其他各种诱惑，专一去练拳吗。当然先天的身体素质，和良好的悟性是成为顶尖高手的必要条件。若几个条件你都已具备，那么成为技击高手只是早晚的事。大多的爱好者，对太极的技击有所追求是很正常的，找一个好的老师很必要，希望大家在这方面能够实实在在的为朋友们提供一些信息，不要被那些江湖骗子所蒙蔽，误入歧途。
十月二十号左右要到北京一趟，但愿能和北京的朋友交流，对冯志强先生十分神往，不知有缘否。
向林子，小马问好，我已经平安到达焦作，勿忧。

太行山
姓名：太行山
联系电话： 13925174361 - 星期四, 9月27,2001, 13:06:03

木刀兄：
你好！维护师门之心，实觉敬佩。我不喜欢，并不带表它不好，你好象有点顶劲，不喜欢不行吗？跳出来回过头来看自己所练的拳，可能另有感受（我也一样）。
对中定我不发表评论，各人自知。如果想与我赌输赢他会说的，我也是有约必赴，那时当面我也把话说得很清楚了。做朋友多好，何必挑是非？你要看到我的拳，会觉得与老年人打的没甚两样，也会觉得我不行，软软的但推不到我人，你要分输赢就与你想得不一样了。
张练恩的碟子我看过，所述有推手训练法，用哑铃等器械辅助练习，也有推手示范。我不喜欢，但我不当众评价，那是别人自己的事。另外，我正在学习一路十字鞭。我觉的好我就学，没什么多余的想法。
没有不好的拳，只有不好的功夫，拳只是载体。
木刀兄，谈拳，交手都可已，我可不愿卷入无聊是是非非的之中。
话有点直，还望海涵！
maomaogou,congratulations!
姓名：zbtj
- 星期四, 9月27,2001, 13:05:24

问点问题
请各位高手不吝赐教
我老师以前跟陈立清大师学拳,现在郑州居住
听我老师说过,陈式小架派曾有我们的一个师叔;老家在洛阳,后来到了开封,他是陈式小架的陈伯先老师的弟子,功夫精纯,居老师说功夫比他强,而且关键的是老师提到的两个人虽同属小架,但却练的是两种不同的劲力,我老师的以浑厚见长,而师叔的则以精巧见长,举个例子,如果他们两个同发一个人的话,我老师出了技巧,大部分要靠自身的合劲发人,而师叔则完全是以技巧发人,可惜我师叔在97年去世了,我没能见到他的英姿.只是在几张很不清楚的拳照上看出他的拳架很大,很粗旷,并没有我老师说的那种精巧,请问各位,太极拳最后追求的是一种什么劲力,是练自身的合力呢,还是完全追求一种"四两拨千斤"的技巧之力,还是两者都有,如果两者都右,比例如何
看来中定,仲浩群,孙安光,无极式,林子,ttt,qingyuan,人到中年,木刀,忆水寒几位先生是这里的高手,请不吝赐教,不胜感激,我只是想明白一下我练太极拳要往那个方向努力,谢谢
姓名：太极小妹<qq:76650318>
- 星期四, 9月27,2001, 12:33:34

maomaogou先生:
谈一点我的练拳感受,清指教,比如鞭腿,我以前做右鞭腿,身体是左转的,很多年都这样,后来学了太极的合劲,就身体右传,,把以前的惯性力全部转为合力.感觉力量好像大了很多,不知道您是怎样练鞭腿的,清指教,我想这也和太极有关,借taijifan一点宝地,问一下,谢谢
姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 12:00:41

maomaogou先生:练鞭腿.是练散打,还是邰拳道
姓名：太极小妹
- 星期四, 9月27,2001, 11:52:32

各位老大，兄弟是maomaogou。

1、我觉得泰拳是真正的搏击艺术，观之者无不感到赏心悦目。客观的说，我坚定地认为目前国前散打的水平远不及泰拳，此次比赛胜在对规则的运用。不信，可对以下比赛拭目以待。

2、最近我右鞭腿的水平提高得还可以，从中我体悟到一个关键的要领——右鞭腿的鞭击力来自腰胯的整劲，尤其是左腿的绞击配合最为关键。因为右腿的绞击配合要差些，所以左鞭腿的水平差很多。另外，在出重拳时，只要腰一松，腿和拳的劲就合在一起了。因此，我体悟到腰胯膝在发整劲中的核心作用。

3、近来花了时间练桩，有两个收获。一是无极桩实在是很好，各式太极拳的起式应该当作极关键的一招来练，现在我对“无极生太极”有新的感悟。二是可以把各招定式当桩功来练，如“揽扎衣”定式练低桩，对提高体能极有裨益。练了桩功后，我跳绳的成绩提高多了。

4、对于神意的运用，现在我把练一遍拳称为“想一遍拳”，这可能是“用意不用力”的一个好方法。

姓名：maomaogou
- 星期四, 9月27,2001, 11:47:24

有没有女拳友去北京啊,给我发信息,谢谢
姓名：太极小妹<qq:76650318>
- 星期四, 9月27,2001, 11:46:26

与木刀先生共勉：
目前太极拳的练习在两个端点上比较兴旺，一个是学习拳架子，许多老师办班也是教个拳架子就走人，比如一个月，两个月，夏季短训班等。学生也是学完拳架就认为已入太极拳大门。再就是在太极拳的高端也兴旺的很，这主要是以一些文人学者为主，将太极拳与哲学思想紧密结合来论述太极与人生，太极与艺术，太极与技击等。
这中间有着一个巨大的中试阶段，也就是如何从一个只练拳架子到达太极艺术的高端的阶梯。每个人都看到山上繁花似锦，但上山的路在哪里却是学人最关心的。
我们虽然羡慕陈发科的交手立决胜负的高超技艺，但是我们更关心的是如何达到这个阶段。就我们一般人来讲（包括陈发科在内）在平日里推手，也不可能时时刻刻处处发人。这也正是我们喜欢陈兆奎推手照片的原因，他使我们看到的是平常的太极大师，而不是出于交战中的大师，透过这，我们或许可以领悟一点太极拳的练法（当然指的是陈式），在比如我喜欢李雅轩的书就是因为他说了许多当年杨澄甫推手时的表情，感觉，味道，这些是很有借鉴意义，是修炼太极拳的路上的路标。再如仲浩群先生的随笔就讲了许多自己练功中遇到或体悟出的东西，这些是都是有借鉴意义的。

姓名：无极氏
- 星期四, 9月27,2001, 01:32:07

zbtj:你不喜欢张联恩老师的拳和推手的风格，实属正常。因为到了张老师他们这一阶段的，即是同一师门的拳手也会有不同的风格。比如，王西安老师与陈小旺老师行拳风格就大有不同。
只是不知道，你在哪里见过张老师的拳和推手？
如果只是在网站上看了些拳照，你是不能确知张老师的行拳风格的。
即如，有人见了网站上陈照奎老师的推手拳照，以为陈老师就是这样推手的。实际上，陈老师在讲解、示范时是这样演给你看，真正推手较技时，马步没有这么低，而且是双方一接触，高下立分，没有推手比赛中的你来我往。越是程度高的拳手之间，越不会有什么“招来术往”。正如陈公发科所言：高手间较技，恰如两只瓷碗相碰，不结实的立碎。张老师在实战推手中，也没有那么多的动作。
不记得哪位拳友说过，希望大家发言，就自己确有体会的说，不要说一些自己根本没有练到的东西，以免误人误已。很好，很务实。
看老兄就“二道力”展开的议论，层次之高，非某所能望及。只是印象中（以前看前面留言得到的印象），你和中定搭手，好象重心保持都有困难，不知是我印象有误，还是老兄悟性大于功力？
我发这一通议论，非为回护师门而言，前经诸友点拨，我已领悟师门尊严非我所能回护，端赖老师自身的艺、德。
其实，我们受过现代教育的人，师门观念是比较淡漠的。我称张老师为蒙师，是因为张老师领我上了习练太极之路，其后，我从不少前辈、朋友那里屡得教益，网上拳友也有不少是我的“一言师”“一字师”。
我发议论的目的，只是希望老兄对别人、对自己都客观一点，不要把议论建立在主观臆想之上。
还有，张老师演练的不是少林十三把短棍，是“鞭法”，鞭与短棍，练法与用法都不同，老兄层次这么高，应该是了然的。
最后，愿与老兄共勉。
姓名：木刀
- 星期三, 9月26,2001, 23:25:28

李伟大哥，多谢惦念。月初单位篮球比赛时抢篮板球不小心被后面的人挂了一下，因为傍边正好是个1。93米的大个，身体螺旋式摔下，且脚有旧伤，还有，自己松的不好，结果就可想而知了。还好恢复的很快。这两天去不了许老师那里，只好抽时间站站桩。武学知识浩瀚似海，越发的感到自己的渺小了。
姓名：忆水寒<galaxyman@sina.com>
- 星期三, 9月26,2001, 21:37:03

自从发现这块太极小天地之后，三两天必来一趟，别的收获少，只是学会了无极桩。每天站40分钟，七八个月了，没感冒过一次（实话），上周，两手各提一重六斤的花生油罐，因为搭错车，提油步行一个半小时，近10里地。第二天，手臂没有一点酸疼感。依本人的以前体质，相信这是练无极桩的结果。
祝留言本兴旺发达，祝各位太极网友功夫蒸蒸日上。
姓名：我爱无极桩
- 星期三, 9月26,2001, 19:44:57

二道力的探讨实际上涉及到太及拳究竟是什么原理的问题，太极拳应该是在对手旧劲已失而新劲未生最弱的时侯攻击对手，使对手丧失战斗力。练己和知人是达到这一目的的两个方面，练己即使练到两胯倒阴阳倒得很好也不能随时随地各个方向很自由的化和发，因为此时力是分新旧的，仍有机可乘。如果是转太极就不同了，不贪不欠连绵不断，不管接不接手，只要对手劲出意出，身上就会有应对，就能接上劲借上劲借上意，对手的劲就会停在那儿进出都不方便，进也挨揍退也挨揍，分寸拿捏得好的话，对方一点知觉都没有。此时，对手何时出力何时倒霉。如果能借到别人腿上的力而不是去破坏别人的根，真是另一种
感觉。
实际上二道力这种说法本身就有问题，似乎在讨论不存在的问题。
林子，阴阳鱼白尽黑来。所有人都是老师，实际上没有人在教你。
张联恩的拳和推手练法我不太喜欢，但他那套十三把棍值得一学，对练太极有特殊的妙处。
姓名：zbtj
- 星期三, 9月26,2001, 18:48:00

南洋仔：中国散手尽管5:2大胜泰拳，但我要说，这些散手运动员并没有体现中国功夫的内涵。和泰拳手相比，中方参赛选手更象运动员而不是武士，他们取胜，泰方选手肯定是口服心不服。
中方选手多靠点数获胜，侧踹腿击中对方腹胸，并不能使对手致创，台下放手一搏，或是比赛再延长2回合，比赛结果可能就要改写。
柳海龙是个例外，其反应之敏捷，躲闪之巧妙，勾踢时机拿捏之准确，器宇之轩昂，令人欣喜叫绝。但其摔法，也并不是武术的跌法，“大别子”是中国跤法，“过顶摔”则明显是自由式西洋跤法。
反观泰拳手的摔法，倒有点象太极的“挒”法，是激烈搏杀术中的摔法。有杀伤力。
这场比赛允许用肘，而中方选手无一人用肘，也是一个遗憾。武术中的肘法，十分丰富，具杀伤力，是“弱欺壮”的重要武器。
哪天中国武术官方真正允许民间武术进入，我们会欣赏到真正精采的中国功夫。
我也希望中国太极拳界专业人士，包括我的师门，从现在开始就为太极走上散手擂台，作适应性准备。不敢上擂台，让别人小看是难免的。
当然，我还是从内心感激中国武协的，他们做的事，促使了武术走向世界，也给我们带来了观赏的愉悦。
姓名：木刀
- 星期三, 9月26,2001, 18:38:44

忆水寒：你好！很想念你！不知道你是如何把脚弄伤的？说实在话，以你松静的程度，实在是不容易慌张和紧张的，却能伤了脚？是不是最近又认真专研什么，过于投入了；还是在追求整劲，在气则滞了。多保重，祝早日康复！
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期三, 9月26,2001, 18:19:21

李伟大哥，热烈欢迎到北京来。
仲先生：有机会到北京来吗？我发现我们性格有点象啊。
大家：多多指点，我是初学者。
gafe：最近把脚扭了，而且犯了一次胃病，竟往医院跑了。如果能见到大家带我问好吧。我争取十一后的活动之前可以恢复。
－－－－－－－－－姜巍

姓名：忆水寒<galaxyman@sina.com>
联系电话： 010-62327661-5326 - 星期三, 9月26,2001, 17:11:13

仲先生：你好！你近来两篇文章寓意深刻，深入人心，令人敬佩。看来韬光养晦之后，已然更上层楼，可喜可贺！谢谢好文章！
姓名：李伟<8lwzhu@21cn.com>
联系电话： 13909232870 - 星期三, 9月26,2001, 15:26:03

大家好:
我以前是练散打的,不过现在练太极了,希望得到各位的指导,北京的推手会,如果有女拳友,而且中秋发福利的话,我去,呵呵,
姓名：太极小妹
- 星期三, 9月26,2001, 09:58:18

有几位女拳友要去,先统计一下好吗,女拳友要去的发帖子上来
姓名：太极小妹
联系地址：oicq:76650318,
- 星期三, 9月26,2001, 09:54:37

真高兴中国武术队每次都战胜外国的拳队，我看以后再也没有人会说中华武术是中看不中用的花架子或 “舞 ”术了。

姓名：南洋仔
- 星期三, 9月26,2001, 09:43:52

习拳札记悟空篇：安静祥和慧光现

1．
行拳走架须合乎规矩而脱乎规矩。修炼拳术嘛，规矩不能不讲，可规矩并不是预先设定好了的，真正的规矩是从拳中导出来的。
规矩得分阶段来讲，该合乎规矩时就得合乎规矩，比如说，人家让你行拳时颈部贴贴衣领，你不妨贴贴看，看看这么做有什么效验，比起你垂头丧气如何？

然而，人又不能总是为规矩所束缚，不敢越雷池一步，假若如此的话，那你已是被规矩拘束住了。
还是说颈部贴衣领吧，如果你大锥至玉枕上下气机畅达了，你还贴什么衣领呀？清气一升，头劲自出，这时，你再刻意去贴衣领的话，便显得呆板啦。
诸如含胸拔背、松胯圆裆之类的规矩亦可如是观。

令狐冲师从岳不群练拳练剑时，那可是合规合矩练着的；可无论他怎么练呢，他也练不出上乘的东西来。
后来，令狐冲多亏遇上了风清扬，得风师点拨，令狐冲这才慧心发露，妙悟出了拳剑之妙趣。
风清扬让令狐冲丢掉先前所谓的规矩，任由令狐冲随随便便地练，闲适自然地练，一片神行地练，物我合一地练，如是而已。

2．
依我说，修炼太极拳该有这么几个阶段：“见山是山”阶段、“见山不是山”阶段、“见山又是山”阶段。

见山是山：在这个阶段上，拳手行拳时须合规合矩地练，依照老师的要求，举手投足都要到位，不能草率从事；就像初学写字似的，一笔一画都要认真写，用心写。

见山不是山：在这个阶段上，拳手行拳时大可不重外形，大可似有意似无意地体察身体内外的气机变化，人随气走，气走人随；行拳须行出气势来，所谓气度从容是也。

见山又是山：到了这个境地，拳手行拳走架已是纯以神行的了，行拳走架时，其人或如湖波泛舟，或如闲庭信步，或如兽戏，或如鸟翔，可谓妙趣横生、超以象外得其环中是也。

3．
我喜欢观看柔若无骨、劲势绵绵的拳。行拳到了柔若无骨境地了，也就意味着其人化除了一身僵力，正因为如此，其身心也就容易柔和安祥下来了。
劲势绵绵指的是柔韧之内劲：劲本于气，待到气充沛了，再进而将气锤炼到一定火候，内劲自生，不假一丝人为也。

尤为重要的是，人的神意气要合得住天地。
人打拳时，肢体筋骨、脏腑血脉无非有韵律地运作着的；然而，从本质上看来，肢体筋骨、脏腑血脉的运作并不那么重要。
真正重要的是你的神意是不是与天地畅达了起来，你的气机是不是与天地圆融了起来。

仲浩群 2001.9.26

姓名：仲浩群
- 星期三, 9月26,2001, 09:09:47

习拳札记悟空篇：安静祥和慧光现

1．
行拳走架须合乎规矩而脱乎规矩。
修炼拳术嘛，规矩不能不讲，可规矩并不是预先设定好了的，真正的规矩是从拳中导出来的。
规矩得分阶段来讲，该合乎规矩时就得合乎规矩，比如说，人家让你行拳时颈部贴贴衣领，你不妨贴贴看，看看这么做有什么效验，比起你垂头丧气如何？

然而，人又不能总是为规矩所束缚，不敢越雷池一步，假若如此的话，那你已是被规矩拘束住了。
还是说颈部贴衣领吧，如果你大锥至玉枕上下气机畅达了，你还贴什么衣领呀？
清气一升，头劲自出，这时，你再刻意去贴衣领的话，便显得呆板啦。

令狐冲师从岳不群练拳练剑时，那可是合规合矩练着的；可无论他怎么练呢，他也练不出上乘的东西来。
后来，令狐冲幸亏遇上了风清扬，得风师点拨，令狐冲这才慧心发露，妙悟出了拳剑之妙趣。
风清扬让令狐冲丢掉先前所谓的规矩，任由令狐冲随随便便地练，闲适自然地练，一片神行地练，物我合一地练，如是而已。

2．
依我说，修炼太极拳该有这么几个阶段：
“见山是山”阶段、“见山不是山”阶段、“见山又是山”阶段。

见山是山：
在这个阶段上，拳手行拳时须合规合矩地练，依照老师的要求，举手投足都要到位，不能草率从事；就像初学写字似的，一笔一画都要认真写，用心写。

见山不是山：
在这个阶段上，拳手行拳时大可不重外形，大可似有意似无意地体察身体内外的气机变化，人随气走，气走人随；行拳须行出气势来，所谓气度从容是也。

见山又是山：
到了这个境地，拳手行拳走架已是纯以神行的了，行拳走架时，其人或如湖波泛游，或如闲庭信步，或如兽戏，或如鸟翔，可谓妙趣横生、仪态万方是也。

3．
我喜欢观看柔若无骨、劲势绵绵的拳。
行拳到了柔若无骨境地了，也就意味着起人化除了一身僵力，正因为如此，其身心也就容易柔和安祥下来了。
劲势绵绵指的是柔韧之内劲：劲本于气，待到气充沛了，再进而将气锤炼到一定火候，内劲自生，不假一丝人为也。

尤为重要的是，人的神意气要合得住天地。
人打拳时，肢体筋骨、脏腑血脉无非有韵律地运作着的；然而，从本质上看来，肢体筋骨、脏腑血脉的运作并不那么重要。
真正重要的是你的神意是不是与天地畅达了起来，你的气机是不是与天地圆融了起来。

仲浩群 2001.9.26

姓名：仲浩群
- 星期三, 9月26,2001, 08:55:17

如果10月14日，天遂人愿李伟先生能参加mini推手会，就真是太好了。
欢迎朋友们踊跃参加，共同交流提高。
姓名：gafe
- 星期三, 9月26,2001, 06:41:50

OICQ:30420303
姓名：＊＊＊<＊＊＊＊>
联系地址：＊＊＊＊,
邮政编码：＊＊＊联系电话：＊＊＊＊ - 星期三, 9月26,2001, 03:04:27

大家好！住在北京真好。看到北京太极同好10月14日交流会的通知，非常高兴。祝贺GAFE！我争取出差机会去参加，祝天遂人愿！
近来，留言板上出现了许多高水平的论述，一直在关注和学习，谢谢各位了！如果双节期间到西安，请联络！鄙人以能略尽地主之谊为盼，举茶相庆，幸甚！
姓名：李伟
联系电话： 13909232870 - 星期二, 9月25,2001, 15:28:25

5:2中国大胜！两位输掉的都是全国赛事上第三、四名的人物，是否意味着让他们一着给他们点面子呢？！柳海龙不愧为中国散打王的拳王，真是打的精彩极啦！中国散打霸气的很那！！！！
姓名：太极猫
- 星期二, 9月25,2001, 14:49:45

请问哪在广州举行的中国散手对抗泰拳的比赛，成绩怎样了？

姓名：南洋仔
- 星期二, 9月25,2001, 14:24:30

离10月14日北京MINI推手会的日子，越来越近了，再发一遍通告吧：
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10月北京拳友交流活动通告，经与thj先生，紫竹先生通信商量确定具体时间地点如下：
活动时间：10月14日（星期日）上午9:00--11:00
活动地点：北京北三环北太平庄双秀公园(北太平庄路口向东约200米，路南)，届时双秀公园门口会合。

为保证交流会顺利安全，参考林子先生提供的广州推手会的规矩特制定规则如下：
1。不强迫问师承。
2。只推手不散手，绝对保护对方和自己，保证不出意外。
3。不争输赢好坏。
4。放得下面子。

各位愿意参加的拳友请提意见。并请点击跟贴
姓名：gafe
- 星期二, 9月25,2001, 11:07:26

请问广州“十一”期间还有推手会否？想去学习学习！
非常赞成不要进行拳种之争，千万不要忘记太极乃“无极而生，生太极，生阴阳，生五行，生万物”形形色色的太极拳种无不是从一而生，谁又能敢说那个门派没出过或不能出高手，谁又敢说那个门派能永久强盛；好拳是悟出，是练出的，不是说出的！
太极乃人生！说得太好了！！非常喜欢此类贴子！
姓名：风竹<zf916@china.com>
- 星期二, 9月25,2001, 09:23:03

仲浩群形正气顺篇写得不错，既谈拳又谈做人。太极拳已经超出了拳术的狭隘范畴，成了一种文化，一种哲学，思想之博大，拳艺之精深，非其他拳术可比。

若练的不是太极，而是鸭拳，鸡拳之类，很难想像仲秀才能有什么灵感，秃笔之下能开出什么花。

木刀：苏自芳应新加坡武术总会聘请，为其培训国家武术队，到洛杉矶来过几次。朱天才是移民到新加坡的，现也经常出来。郑州的张志俊今年八月来过，算是跨出了国门，开始走向世界。

我喜欢这个太极聊天网有点像我喜欢洛杉矶，我在洛杉矶感触最深的是其便利的交通和杂色人种，她贪婪地注视着每一个过客，她留下聪明人的智慧，有钱人的财富。正因为此她成为世界上最富有的成市之一。

姓名：孙安光
- 星期二, 9月25,2001, 03:40:58

习拳札记形顺气正方圆刚柔

1．
形须正，气须顺。
形正气顺尤须心静，心静得下，气松沉得了。
气松沉得了，外形的松沉也就容易。
反之，外形真松沉下来了，气也就容易松沉得下。
形正气顺了，精气神才容易合得住。

做人也须形正气顺，气顺了，凡事看得开，能容能让能敬，整日笑眯眯的，一幅好脾气的貌相，这样的人身心容易调和，少有疾病缠身。
形正了，做人光明磊落、一身正气海阔天空也。

2．
从劲法层次说来，明劲表现于外，暗劲体现于内。
暗劲藏得深，合得住，容易体现出太极的真内涵。
劲是分层次的；劲的层次分得好，对方不易探知出你的底细，人家摸不到你的底细呢，双双应对的时候，方才有意思。
君子善藏，有真本事而不轻易示于人。

劲蓄得住，方才容易发放得出。
蓄发是动态变化的连续过程，蓄中蕴含着欲发之势，发中蕴含着内蓄的意思。
蓄发相变，互为阴阳也。
所谓连续发劲，其实就是蓄发相变的问题，也是一个开合相变的问题，说白了，一阴一阳而已。

3．
从做人的角度说来，人须方圆如意，能方能圆。
当方则方，当圆则圆；方中不失圆，圆中不失方，是真君子也。
与此同理，人应刚柔如意，能刚能柔。
当刚则刚，当柔则柔；刚中不失柔，柔中不失刚，也是人生之佳趣也。

仲浩群 2001.9.23

姓名：仲浩群
- 星期日, 9月23,2001, 21:23:45

安光兄：苏自芳是沙老国政的学生，88年全国武术锦标赛时，她来济南，木刀得瞻其风姿。其时彼恐已年逾4旬，而风韵犹存。她现在也到美国了？
姓名：木刀
- 星期日, 9月23,2001, 21:18:21

当然,有些人还是不这样的,我问过几位老拳师,小架大架,新架老架那个好,他们就很生气的告诉你,那都是陈家的东西,都不坏
姓名：taichi
- 星期日, 9月23,2001, 20:34:03

孙安光先生好:
看了你的留言,真好,不过我想说陈小旺,朱天才,王西安都骂人,而且把别人贬的一无是处,王西安在这上吃过亏,其实这是他们拳师的通病,一旦全数走想商业化,只有这样才能收到更多的徒弟,赚到更多的钱,但是有谁会尽力教拳哪,这就是为什么象王西安的两个儿子比其他弟子功夫要好,传内部传外的传统其实没有谁丢掉过,就象杨,武,吴孙,的后代要比别的弟子强的原因
再远一步说,先是杨式说不是从陈沟学的拳,而说什么是杨式从张三丰处学来,传到陈沟,可是人家陈沟把老杨的学拳处还保护的很好,留着,接着是杨式内部分裂,出来一个府内架,有分杨式大小架,更不可理解的有一个浑圆架,
陈式一批先走出去的开始说自己的是正规架,并把这种思想带到了下一代,其实恐怕连他自己都不信自己的话
我一直认为,就算是以教拳为生,也不应贬低他人,要实事求是,如果你认为自己教的是功夫架,要么别贬低别人,要么把所有自己贬低的人打败,(当然,还是相安无事的好),才能证明自己没有吹牛

姓名：taichi
- 星期日, 9月23,2001, 20:29:39

林子：
你好！喜欢看你的留言，很坦诚，很勇敢，不怕露丑，敢把自己的拳照贴在网上，让大家来评说。我觉得只有这样才能更快地长功。要脸先要学会丢脸，要赢先要学会输。
姓名：拖顿
- 星期日, 9月23,2001, 18:31:20

看了自学者和人到中年的留言，感触颇深！
本网站利用太极拳发祥地-河南陈家沟的资源优势，拥有大量的各门派太极拳图书、音像制品和内部资料，办理网上邮购业务，欢迎订购！详情：www.taiji.net.cn
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武藏兄：
火箭弟弟要找你摸手，请给我回电话。
姓名：促人
- 星期日, 9月23,2001, 16:01:41

再读甘愿先生的赠言，“其中机会是无意碰到的，不是有意找的。”给我重要的指引，更正了我原来在推手中找机会的错误思想，非常感谢！

姓名：林子
- 星期日, 9月23,2001, 15:50:12

我已到沈阳，住在北陵公园旁，在辽宁大厦开会。沈阳的拳友可与我联系，我的tel：13911172101
姓名：thj
- 星期日, 9月23,2001, 15:21:17

我前言有失周全，说不定林业部同志不善于上网和打字，不能在网上畅所欲言，有些不当的言语，请你原谅。如能当面指教，真感激不尽。

电话：13501508387。广州。谢！
姓名：林子
- 星期日, 9月23,2001, 14:46:50

感谢大家的点拨！

虽然人人都知道理论要联系实际，但理论与实际还是有很大的差距的，说得到不一定做得到。在此得讨论是为了加深对太极拳理论的理解，为了向大家请教一些疑问，也希望在探讨中能激发自己的灵感和悟性。

很抱歉地告诉林业部先生，我没有师傅，只有老师，并且每个人都是我的老师，（我在不久前的留言中已有较多的说明）。如你心胸坦荡，应当在此直截了当地指点我，不必再费事通过我地“师傅”再来说我，象网上众多的朋友那样畅所欲言多好，我将感激不尽！

姓名：林子
- 星期日, 9月23,2001, 14:35:55

"府内派"某高手被骂 "狗x毛", 虽然话是脏了点，但好像骂得在理。

练太极拳者常要舌顶上顎，口唇微闭。嘴张得太大不仅不卫生，还容易惹祸。出言不逊常常跟着自取其辱。

陈小旺很善谈，但他跟我说，他两点不谈，一是不评论其他各派太极，二是不评论其他拳师。我同朱天才交往更多，也未听他说过什么人不好。还有苏自芳，她更是慎言，给人沈着端庄之感，有老师风范。

嘴臭的人往往心不善，这种人离得越远越好。

姓名：孙安光
- 星期日, 9月23,2001, 11:01:51

我师兄今天会了一个杨式"府内派"的高手,那人一来就先大谈陈沟拳的弊病,把所有人骂了一边,我还以为他功夫真高呢,结果被我师兄在手肘一按,就坐地上了,用陈沟的一句话沟骂形容就是"狗x毛",其实想四大金刚的功夫虽然不怎么杨,但也不是很差,也不是谁都能胜的,
姓名：taichi
- 星期六, 9月22,2001, 22:08:51

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木刀,无极氏:你们好!

知你们来常州很高兴,来千万不要忘记通知我,最好能提前告诉我呀.木刀先生还要带书来啊.
姓名：中定
联系电话： 13961296879 - 星期六, 9月22,2001, 20:55:49

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无极氏：据悉，张联恩老师十月上旬武当山武术节后，即赴常州传拳。
预计开两个班，一是普及班，教一、二路拳法；一是推手高级研修班，传授技法、功法。都是为期三个月。
估计十.一长假期间，张老师还没去。不过，APEC五天假期，张老师应该在常州了。你我说不定能在常州碰上。
姓名：木刀
- 星期六, 9月22,2001, 19:51:05

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林子，你的拳照与你的言论不符。师傅是如何教的，光看书是不够的。我准备找时间跟你师傅谈谈。
姓名：林业部
- 星期六, 9月22,2001, 15:33:02

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马国相太极世界www.taijimgx.com隆重推出拳圣陈发科一路完整拳照，请大家学习欣赏。
姓名：晓帆
- 星期六, 9月22,2001, 13:11:41

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无极氏:您好!

张联恩来常州教拳的话,我们会热烈欢迎的,我和我师兄弟也会支持的.不知到时能否搭搭手走走劲?理解一些张的内在的感觉.

林子:您好! 推手的接劲很重要,所谓"着到何处所处太极",指在自已完全放松,整体贯串一气的前提下,与对手接劲的,这时几乎可着到就发的,也可说是着到时做了个极小的立体圈(意识立体圈).另外,在着前的一瞬间,是很讲究的,也是很关健的,这一瞬间就是定优劣的基础.我用语言难表达,请谅解!
姓名：中定
- 星期六, 9月22,2001, 13:04:34

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林子先生您好！
个人所讲第二劲可以说是重新整理再出发，这是第一劲受阻之后绵绵不断的连续动作，当然还会有第三、第四…..，所谓山不转路转，路不转人转，其中接点不变是重点。
推手难免要谈化与发，也就是阴与阳，至于是先阴后阳（先化后攻），或是阴阳同出（化攻同时），这是层次问题，初级在先阴后阳，高级则阴阳同出（如木刀先生之言），所谓出手即仆。
基本上太极拳全身是手手非手，其中机会是无意中碰到的，不是刻意找到的，因此限定于某一方法、某一招势，往往局限成长，并非坦途。个人所说第二劲是做一个名词说明（有别于您之二道力），如此而已。至于因敌变化示神奇，个人以为太极拳有诸内必有诸外，存乎一心，因人而神吧！

姓名：甘愿
- 星期六, 9月22,2001, 11:13:20

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孙兄您好！
我给您写过两封信可能彼此均为乱码，不过第二封信的回函我看出来了，我这种年纪玩计算机算是时髦，所以只能以不变应万变，万一计算机出了我开机以外的情况，就要搬救兵（找我女儿），刚刚我再发一次，希望不会出错。

姓名：甘愿
- 星期六, 9月22,2001, 11:11:16

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甘愿，您说得不错，我们一定见过面。但我回忆不起您是哪一位。您在哪一城市？或能告诉我您姓什么？世界真小。我很喜欢迪斯尼一首著名歌曲，“这是一个小世界“。

仲先生：我一直喜欢您的贴子，从您的贴子我吸取了不少营养。这是我最喜欢的太极网站。其中主要原因有二：一就是在这里能认识许多志同道合的朋友，二是常能读到既新鲜又有智慧的语言。有时比较忙，隔几天才能上网，这时我第一件事就是查查有没有仲浩群三个字。

姓名：孙安光
- 星期六, 9月22,2001, 08:02:51

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看到这么多太极留言，可见太极事业的兴旺。

中定先生真是一位热心的朋友，非常感谢您的回复。我找一位陈正雷德弟子，也没有什么太重要的事，只是前几天见到一位练陈式拳的老师，谈起陈正雷当年在他家的一些事情，不知是真是假。

关于陈兆奎推手照片上的另一个人，我今天问过师父，他说不认识。这些照片确实很珍贵，我打印了几份，送给了一些不上网的朋友。现在地一些名家推手，有些不真实，配合的人太草包，给人以装的感觉。

听说山东名太极拳手张联恩先生10月份要来常州教陈氏太极实用拳法，不知10月1长假期间开始否。

太极拳推手要与不同的人推手，不但要与同门的推，还要与不同门的推，目前我感觉基本上是陈式着陈氏，杨式找杨式，初期可以，到了一定阶段，不必在乎门派。最好要和其他内家和外家的推，甚至散手也可以，因为许多练散打得人不练推手，那么你就与他练太极拳的粘劲，截劲、发劲等，也是很好的。

同门师兄弟或者熟悉的人，当然不能用林子所说的‘二道力’。但是对于不熟悉的人，你自己固然不能用‘二道力’，但是防备别人的心是应该有的，有时两个人都推完手，你转身想走的时候，对方突发一脚的时候也是有的。

另外就是现在对于各派对于太极拳究竟追求什么样的目标越来越糊涂，比如陈式的五阴五阳、与宋氏的无形无象，全体透空、与杨式李雅轩的大松大柔（还有许多）等等是不是一样。因为追求的不同，练的方法就不同。请教象人到中年等前辈指点指点。
姓名：无极氏
- 星期五, 9月21,2001, 22:19:22

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杜宇，很想认识你！
姓名：liyupeng
- 星期五, 9月21,2001, 20:12:49

姓名：juj
- 星期日, 9月23,2001, 00:48:31

木刀,无极氏:你们好!

知你们来常州很高兴,来千万不要忘记通知我,最好能提前告诉我呀.木刀先生还要带书来啊.
姓名：中定<cjr8600@sina.com>
联系电话： 13961296879 - 星期六, 9月22,2001, 20:55:49

无极氏：据悉，张联恩老师十月上旬武当山武术节后，即赴常州传拳。
预计开两个班，一是普及班，教一、二路拳法；一是推手高级研修班，传授技法、功法。都是为期三个月。
估计十.一长假期间，张老师还没去。不过，APEC五天假期，张老师应该在常州了。你我说不定能在常州碰上。
姓名：木刀
- 星期六, 9月22,2001, 19:51:05

林子，你的拳照与你的言论不符。师傅是如何教的，光看书是不够的。我准备找时间跟你师傅谈谈。
姓名：林业部
- 星期六, 9月22,2001, 15:33:02

马国相太极世界www.taijimgx.com隆重推出拳圣陈发科一路完整拳照，请大家学习欣赏。
姓名：晓帆
- 星期六, 9月22,2001, 13:11:41

无极氏:您好!

张联恩来常州教拳的话,我们会热烈欢迎的,我和我师兄弟也会支持的.不知到时能否搭搭手走走劲?理解一些张的内在的感觉.

林子:您好! 推手的接劲很重要,所谓"着到何处所处太极",指在自已完全放松,整体贯串一气的前提下,与对手接劲的,这时几乎可着到就发的,也可说是着到时做了个极小的立体圈(意识立体圈).另外,在着前的一瞬间,是很讲究的,也是很关健的,这一瞬间就是定优劣的基础.我用语言难表达,请谅解!
姓名：中定
- 星期六, 9月22,2001, 13:04:34

林子先生您好！
个人所讲第二劲可以说是重新整理再出发，这是第一劲受阻之后绵绵不断的连续动作，当然还会有第三、第四…..，所谓山不转路转，路不转人转，其中接点不变是重点。
推手难免要谈化与发，也就是阴与阳，至于是先阴后阳（先化后攻），或是阴阳同出（化攻同时），这是层次问题，初级在先阴后阳，高级则阴阳同出（如木刀先生之言），所谓出手即仆。
基本上太极拳全身是手手非手，其中机会是无意中碰到的，不是刻意找到的，因此限定于某一方法、某一招势，往往局限成长，并非坦途。个人所说第二劲是做一个名词说明（有别于您之二道力），如此而已。至于因敌变化示神奇，个人以为太极拳有诸内必有诸外，存乎一心，因人而神吧！

姓名：甘愿
- 星期六, 9月22,2001, 11:13:20

孙兄您好！
我给您写过两封信可能彼此均为乱码，不过第二封信的回函我看出来了，我这种年纪玩计算机算是时髦，所以只能以不变应万变，万一计算机出了我开机以外的情况，就要搬救兵（找我女儿），刚刚我再发一次，希望不会出错。

姓名：甘愿
- 星期六, 9月22,2001, 11:11:16

甘愿，您说得不错，我们一定见过面。但我回忆不起您是哪一位。您在哪一城市？或能告诉我您姓什么？世界真小。我很喜欢迪斯尼一首著名歌曲，“这是一个小世界“。

仲先生：我一直喜欢您的贴子，从您的贴子我吸取了不少营养。这是我最喜欢的太极网站。其中主要原因有二：一就是在这里能认识许多志同道合的朋友，二是常能读到既新鲜又有智慧的语言。有时比较忙，隔几天才能上网，这时我第一件事就是查查有没有仲浩群三个字。

姓名：孙安光
- 星期六, 9月22,2001, 08:02:51

看到这么多太极留言，可见太极事业的兴旺。

中定先生真是一位热心的朋友，非常感谢您的回复。我找一位陈正雷德弟子，也没有什么太重要的事，只是前几天见到一位练陈式拳的老师，谈起陈正雷当年在他家的一些事情，不知是真是假。

关于陈兆奎推手照片上的另一个人，我今天问过师父，他说不认识。这些照片确实很珍贵，我打印了几份，送给了一些不上网的朋友。现在地一些名家推手，有些不真实，配合的人太草包，给人以装的感觉。

听说山东名太极拳手张联恩先生10月份要来常州教陈氏太极实用拳法，不知10月1长假期间开始否。

太极拳推手要与不同的人推手，不但要与同门的推，还要与不同门的推，目前我感觉基本上是陈式着陈氏，杨式找杨式，初期可以，到了一定阶段，不必在乎门派。最好要和其他内家和外家的推，甚至散手也可以，因为许多练散打得人不练推手，那么你就与他练太极拳的粘劲，截劲、发劲等，也是很好的。

同门师兄弟或者熟悉的人，当然不能用林子所说的‘二道力’。但是对于不熟悉的人，你自己固然不能用‘二道力’，但是防备别人的心是应该有的，有时两个人都推完手，你转身想走的时候，对方突发一脚的时候也是有的。

另外就是现在对于各派对于太极拳究竟追求什么样的目标越来越糊涂，比如陈式的五阴五阳、与宋氏的无形无象，全体透空、与杨式李雅轩的大松大柔（还有许多）等等是不是一样。因为追求的不同，练的方法就不同。请教象人到中年等前辈指点指点。
姓名：无极氏<sinfunction@etang.com>
- 星期五, 9月21,2001, 22:19:22

杜宇，很想认识你！
姓名：liyupeng
- 星期五, 9月21,2001, 20:12:49

很想找一位杨式太极拳的朋友，我是四川大学的一名学生，每天练拳
时看到的全是老人，态度可佩，拳艺不敢恭维，虽然自己刚学，单起
点想高一些，希望结交高手，但苦于人地两生。联系方法，传呼：
028-126呼 4130057。
姓名：liyupeng<hill-1976@263.net>
联系地址：四川大学西区39,
邮政编码： 610056 联系电话： 028-126呼410036 - 星期五, 9月21,2001, 19:34:58

唉，最近把脚扭伤了。哪里也去不了。这回彻底放松了。
姓名：忆水寒
- 星期五, 9月21,2001, 17:13:46

当然拿不住，另当别论。
姓名：赵乐
- 星期五, 9月21,2001, 16:00:02

如果会拿人则不会有“二道力”的论述，不管什么时候都拿住，对方根本没机会。
姓名：赵乐
- 星期五, 9月21,2001, 15:59:17

赵乐先生所说的，第一部分我不赞同，第二部分我基本赞同。将人打出后，劲实质已断，如果是引动对方的根（或控根）后再将其打出，对方其实已经没有机会出二道力，断开已无妨，我们所讨论的是，对方根已动或已被控，在即将被打出的瞬间，你留住了他，此时你劲已断而他再袭你，你当如何？
意是太极拳的最高要求，也最难，如意已练到，再多道的力也奈何不了你。
藕断丝连仍觉浅！

请大家指正。谢！

姓名：林子
- 星期五, 9月21,2001, 15:45:41

中定先生：说得真好！庐山之云雾，在我眼前已渐薄！

姓名：林子
- 星期五, 9月21,2001, 15:12:18

哟！更正一下，甘愿先生所说的是“第二劲”。
姓名：林子
- 星期五, 9月21,2001, 15:02:16

我对甘愿先生所说的理解：
你所说的二道劲，其实整个过程并没有断劲，只是前“一道劲”的延续，并无“二”，当归“一”。可能说法不一样。

如有不当，请指正。谢！

姓名：林子
- 星期五, 9月21,2001, 14:57:52

想不到我的“二道力”能引来那么多的真知灼见，真是太极之福！受益非浅，感触良多！
木刀先生的分析正反映了技击中的另一个问题，既是“断点”问题，即劲之断点，凡劲有断点，易为人所趁。许多太极拳的书籍很着重于绵绵不断的描述，或如水或如丝及至纯意于虚无缥缈中，可见“不断”在太极拳劲路中的重要性。我老师在推手中总在不断地找对方的断点和缺陷，一但找到，即刻如水般灌注进去填满对方，给我很大的启发。也正反映出“二道力（劲）”的危险性，即被控要害后，对方为了不伤你，将劲松开或断掉了，此时对方有断点，易为你所趁。不练太极拳或练太极拳感悟不深的人，对“断点”还是较难理解和体会的。就算理解和体会过，推手时断与不断也只能是相对的，是功力和悟性的体现，要找对方的断点，同时又要尽量使自己更不断。在我的理解中，真太极的推手，不管时间多长，有多少个动作，却只有一气呵成的一道劲，没有二道力。这也是我对木刀先生所说的东西的理解。就算我理解得不错，也只是心知而身不知。

zbtj先生把我想说，但又不够水平来表达的话说了出来，说得真好！谢谢！

如有说得不当的，请大家见谅。

姓名：林子
- 星期五, 9月21,2001, 14:40:40

看了那么多“二道力”，看来林子的意思是当一轮比试结束那一刻，还突然偷袭对方，是二道力。

至于怎样防备对方在一轮比试后的偷袭，如果一直拿着他，把他打出去意还拿着他，他能有机会吗？
劲断意不断。意一断，必为人所乘。
姓名：赵乐
- 星期五, 9月21,2001, 14:37:01

今天到了邯郸,可是当地的拳师也不知道有推手会,
姓名：人到中年
- 星期五, 9月21,2001, 11:36:27

推手过程中自己感到对方的二道力(是否可讲二道劲?),是你的听劲不好的原因,是走化过程中意念感觉"丢"的表现.
沾粘连随,有沾粘在手,连随在走之说.即是靠手法,身法,步法来完成沾粘连随的过程的.但这种沾粘连随是属于低层次的,也容易产生"丢","顶"之类的毛病;高层次的沾粘连随除了上述要领外,还含有意念
的沾粘连随,即靠内部气机澎胀收缩形成的沾粘连随,这样的话,听劲也就会有明显的提高的.
姓名：中定
- 星期五, 9月21,2001, 11:26:38

孙兄您好！
寻找朋友电话时发现一张孙兄名片（光明公司），我们应该见过面，99年我曾到美东汤玛孙大学参加一个武术比赛，当时担任裁判工作。

姓名：甘愿
- 星期五, 9月21,2001, 11:19:09

谈第二劲
推手时如欲引对手进攻或发劲被接或生顶抗时，及时撤回劲力，蓄于后脚，接点不变，引对手失中或生停顿，以原势发第二次劲，称为第二劲。

姓名：甘愿
- 星期五, 9月21,2001, 11:13:01

仲先生不要怕受到围攻，我们支持你。以你的才华，完全可以对付他们。

姓名：支持者
- 星期五, 9月21,2001, 07:52:21

zbtj聊聊推手篇值得一读，若大家都懂得这个道理该多好。
姓名：孙安光
- 星期五, 9月21,2001, 06:02:24

我将于9月23日到沈阳，大概住在东北大学附近，27日返回。可否有沈阳的拳友一起聊一聊呢？请给我打电话。
姓名：thj<thj123@sina.com>
联系电话： 13911172101 - 星期五, 9月21,2001, 01:17:03

秀才遇到兵，有理说不清。但说不清还要说，这就是秀才与一般人不同的地方。

仲秀才不服大夫诊断，提出两条理由：

一，“幻由心生”而非病生，

二，“心无病，人即无病。”

对此，大夫如何作答？

姓名：孙安光
- 星期五, 9月21,2001, 00:24:41

今天一早上网，看到那么多好贴子，太高兴了。
谢谢zbtj回贴，写得太好，一会儿有时间还要再细读。

仲秀才以幻觉篇自我解剖，被大夫诊为病人。

观大夫遣词造句倒不象是冒牌货。问题是：有没有被误诊呢？

姓名：孙安光
- 星期五, 9月21,2001, 00:08:39

谢谢武藏的贴子，写得实在好。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 23:31:18

孙安光大侠：
实在对不起，上次只是想提醒你，你与那么多大师有缘相遇，时间花在别处实在可惜。网上有你孙大侠，高兴还来不及，那敢煽你耳光。
maomaogou拳击.咏春.擒拿都有所得，只不过给我们年长一些的人一点薄面罢了，孙大侠可不要当真！
“老虎张大嘴阴阳颠倒颠”是描述赵堡拳的特点，与人接手时，对手感觉到赵堡拳出手.进退，阴阳不定瞬息万变
就象老虎张大嘴在等你，随时可能把你吞进去。那只限于高手才能表现出这重魅力，我们初学之人见过但做不到。
聊聊推手，经常有人讲“某某人推手推不过我”此言大大的不准确。
推手分好多重情况：其一，两个生胚子，一身僵劲未除，此时推手就象揉面把身体松开，体会内外.僵柔.顺逆等等这是第一任务，没有输赢。其二练到一定层次比较松的阶段，两人或是同门或是好友或是师生，在一起找劲喂劲拆拳架。你把我打倒，可能不是因为你的劲对，而是因为我的劲不对或是我在喂劲喂招给你。你没把我打倒，不一定你就不对，你对的部分可能尚弱小，暂时没有用，假以时日，对的部分会慢慢利害，战胜不对的。此时求的是理，更没有输赢。其三，两人在擂台上或僵到非要分出胜负，那就是对手就是敌人，应该讲好什么允许用，手脚肘肩漆跌打摔拿都行。只要能起来，敢接手，都不算输。一方罢手，或一方失去战斗力，才算分出胜负。俗称“放马过来，搏一搏胜负”
很多人把几重情况混为一谈。两人讲劲摸劲，占了一手先，就说赢了某人
实在欠妥。大多数人都没有能力达与别人争胜负的水平。以我的观点，莫谈输赢，推推拳理是我们这些大多数票友应该做的事。
姓名：zbtj<zbtj@263.net>
- 星期四, 9月20,2001, 23:29:54

晓帆：

我和你一样都在学习太极拳，很愿意和马老师交个朋友。他对太极拳的付出值得尊敬。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 23:28:46

木刀对二道力的的解释实在好，化打一体，引发瞬见，从时间上只有一没有二。胜与负就是一与二的区别。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 23:24:07

中定先生：您好！
　　从这里的留言室里我看到了很多人对您尊敬的留言，您是不是比较有所成就！我是一名从未接触过太极拳的人，希望有一天能得到您的指点！
姓名：妙修
- 星期四, 9月20,2001, 23:03:45

天哪！这里人所说的话，我一个也看不懂。我是不是这里唯一的一名没有接触过太极拳的人？看着你们的留言我真是傻眼了，不知道什么时候才会打太极拳，但愿有一天我能看懂这里所有人的留言，并且希望成为你们中的英才！
姓名：妙修
- 星期四, 9月20,2001, 22:59:04

看到你们的留言，只觉得很有意思的。我什么都不知道，也从未接触过太极拳。只是进来看看，不知道你们在说些什么？！很好玩的，我想学打太极拳，但不知道学哪一式合适，从大家的留言中我感到更加迷惑了！
姓名：妙修
- 星期四, 9月20,2001, 22:50:30

林子：很早以前就见你提出“二道力”的问题，并有不少拳友各抒己见。如果你所说的“二道力”是指二次发劲的话，这实际上正是太极拳实用中，应该避免的东西。
记得学推手时，老师经常批评我“二道力”，即第一道力破对方的根，第二次发劲将对手放倒。老师说，引与发应是一体的，一次发劲中完成的，我后来体会，引与发同时完成，必须上下配合，立体作用才行。“二道力”易为人所乘，所以不能算是到家的太极发劲方法。
学太极之前，我学的是查拳散手，回过头去看看，很多技法都是“二道力”的。当然外家顶尖高手，出手也是抬手就是，不用“二道力”的。
姓名：木刀
- 星期四, 9月20,2001, 20:31:58

什么不许用二道力，初学者就是初学者，要是拳击没有组合拳那成什么了，天啊！！！
姓名：拳击
- 星期四, 9月20,2001, 19:33:09

我的老师今天下午启程去邯郸，可能明天会到。这次我老师出去的目的是多认识一些朋友，多见识一下外面的高手。可惜我不能去！！
姓名：chenbm<chenbm@sohu.com>
- 星期四, 9月20,2001, 17:59:40

人到中年先生你好！
你前文所分解的二道力，已经是太极拳功夫及深时可防范意外的袭击，包括偷袭。这也是太极拳修炼者所追求的高层武技，但我想，绝大多数人还是难以达到的。尤其对于象我这样的初学者以及功力不高的人，还是难防二道力的。从中年先生的谈吐中感觉到你几乎有防范偷袭的功力！（如我言过了，就请你原谅。）但有时候，是否是二道力，也不易判断。比如，在一次推手中，老师的一只手已经击到了我的命门，很轻，我能感觉到，但我并未被他制住，我也没觉得有危险，我还以为是他不小心碰到的，我继续向他进攻，他在短时间内又用同一只手再击一次我的命门，并加大了一点力量，我这回才觉得危险所在，先停了手，接着老师说：“如果我第一次就加劲打你，你还有第二次？你知道这是什么地方吗？（指命门）”更有一些功夫比较好的人，当被对方的掌轻拍到身上时，并不认为就能打着自己，不会就此停手的。所以常有误会。我发觉，参加过正式推手比赛的人与未参加过推手比赛的人（且以实战为推手目的的人）推手时，“比赛”的人几乎没有二道力之说，而“实战”的人就最忌二道力，所以武技的友好切磋有点到即止之说。是否现在的太极拳推手比赛已经误导了“现代太极人”呢？！我老师是把“推”和“打”在推手中分别体现和对待的，“打”是用，“推”是练，练时通常不打，即使打到也即止。对待不熟的人，以“推”为主，尽量以韧劲控对方的根，最好能“填满”对方或“封”住对方，如不得已“打”到，也是打到即止。许多网友将我的推手照片戏称为摔交或顶牛，还是可以理解的，另一方面，我也只是个初学者而已，也由此可看出，许多网友得到的是真太极，可喜可贺。我还没见过将人打飞出几米的情形（或是我的不幸？！）。但我坚信这是绝对可能的。我都有过能打人几米的情形（对于功力比我弱的），只是我把对方留住没有打出而已。
一点浅见，还望有所回应。谢谢！

姓名：林子
- 星期四, 9月20,2001, 17:50:21

孙安光老师:您好
我是马国相老师的学生.不但认识马老师,对其师德师风也十分敬佩.他对太极的付出非常人可比.有关他的情况请见www.taijimgx.com"我的太极之路”“走进马国相”。希望你们交个的朋友。
姓名：晓帆
- 星期四, 9月20,2001, 17:19:48

孙安光老师:您好
我是马国相老师的学生.不但认识马老师,对其师德师风也十分敬佩.他对太极的付出非常人可比.有关他的情况请见www.taijimgx.com"我的太极之路”“走进马国相”。希望你们交个的朋友。
姓名：晓帆
- 星期四, 9月20,2001, 17:19:17

我找不到我朋友了，可能改名了，所以到这里来玩玩。
一看你们的留言，笑得我差点晕过去。这比赵本山还逗。
姓名：心融神会
- 星期四, 9月20,2001, 17:00:12

本人基本上同意南洋仔的看法。佛家与道家求的是慧，即对本体内在及外在的最高认知。道教与道家不同，有很多派别，通过不同的修炼方法，以求达到长生不老得道成仙的目的。以上各家，包括儒家都有静坐打坐等手段。所谓“功”是在此过程中自然产生的。较低层次时，只在打坐时有“功”，出离这个状态则没有；而到了较高层次时，精神气质相貌都会发生变化，虽不求胜人而人亦不能胜之。
武术的目的有三个，修身，健身，防身。最基本的是防身，即技击。这是武术的根本属性，舍此则起不到武术独特的健身修身作用。技击就是一种制约技术。要想制约别人，先求完善自我，当自我高度完善时，别人的缺陷自然就看清楚了。此时即“人不知我，我独知人。英雄所向无敌”矣！然而到了这个阶段，争胜负反倒在其次了，进一步的自我完善才是追求目的。这也就是许多前辈宗师说‘技击乃末技’的原因所在。
姓名：武藏
- 星期四, 9月20,2001, 15:17:53

习拳札记幻由心生与心无病

我将幻觉现象写了出来，意在让人关注一下人的心理现象，并找到一些把握这些现象的线索。

不深入解剖自己，不摸着良心说话，将一些事情动辄归结为病人现象，更以裁判官自居对人说三道四，仿佛只有他自己才是最正常的，这是一类人惯用的法子。
文革中的牛鬼蛇神，不见得是病人吧，他们感知到的事情却不见得不存在；就是病人也有病人的道理，他们所思所想的事情，你也不见得真懂得、真明白，你焉能因此而自高自大呢。

其实，人人都会出现幻觉，只是你对此少加注意罢了。
幻觉的出现与人的潜意识有关，其机理与人做梦的机理相类似，也是为着缓解人的心理压力而出现的。
知晓了人的心理现象，对修炼拳功来说是不无好处的；有些人练功不久便出现问题了，这很大程度上是因其遇上了难以克服的心理障碍，自个儿解决不了自个儿的心理问题的缘故方才如此的。

某种程度上说来，心无病，人即无病。
唯有心理过关了，你在修炼之路上才能走得更纯正些，更便捷些，更深入些。

仲浩群2001.9.20

姓名：仲浩群
- 星期四, 9月20,2001, 14:40:07

邯郸2001年9月22日至25日举行太极拳联谊会，欢迎各位同好，前来参加，一显身手。
邯郸2001年9月22日至25日举行太极拳联谊会，欢迎各位同好，前来参加，一显身手。

邯郸2001年9月22日至25日举行太极拳联谊会，欢迎各位同好，前来参加，一显身手。
邯郸看客

姓名：邯郸看客
- 星期二, 9月18,2001, 22:14:55
是不是真的，不管怎么样，我今天晚上将会和四位好友去看看，如果有缘，希望能见到国王拳友，

姓名：人到中年
- 星期四, 9月20,2001, 11:43:22

孙先生，虽然我对佛道两家的学识不高但还略知一二。佛家进修禅定最终的目的是进入涅盘以解脱轮回生死。而道家的静坐炼丹最终的目的是长寿和成仙。在这个过程中，内功 (或特异功能 ) 会自然的产生。如那位和尚或道士只为了修到最终的目的，他们是不会在乎这些内功或特异功能等等的。因为如果他们留恋在那个境界，他们就得不到解脱或成仙了。可能那些少林和尚或武当道士们就比较注重那个境界了，但我想当他们进入老年时期，他们就会转修高乘境界了。 (这只是我个人的看法，如有什么不对之处还望各位多多指教！ )

姓名：南洋仔
- 星期四, 9月20,2001, 11:35:47

太极猫先生，从发你的那位同志看，他根本就没有掌握太极拳的要领，不值一提。
姓名：赵乐
- 星期四, 9月20,2001, 11:07:33

厉害
姓名：人到中年
- 星期四, 9月20,2001, 10:39:19

孙安光先生您好!那是一次在浙江义乌发生的真事,我当时刚向他们学练推手不到一个月,我常输给这位70公斤的石姓拳友,他的掤劲很好,可那次推手训练不知咋的会用放松法来防止被他发出去,只记得他连发我三次无效后就见他脸色发青大汗淋漓,身子往下瘫软下去,我赶忙用两手挽住他两臂不让他摔倒而慢慢放下,当时第一反映就是他脱水啦,我就大叫石××脱水啦,大家全跑过来帮忙把他抬到一石凳上休息,另有人就去找糖开水啦!别看他掤劲十足,又想把我摔倒可能用的劲过了吧?这也可能是这位石兄弟身子骨虚的表现吧(外刚内虚哟)?!所以后来的省推手对抗赛他就没被选上,体能好的人是绝不会出现这样的情况啰!

姓名：太极猫
- 星期四, 9月20,2001, 08:28:37

孙安光先生您好!那是一次在浙江义乌发生的真事,我当时刚向他们学练推手不到一个月,我常输给这位70公斤的石姓拳友,他的掤劲很好,可那次推手训练不知咋的会用放松法来防止被他发出去,只记得他连发我三次无效后就见他脸色发青大汗淋漓,身子往下瘫软下去,我赶忙用两手挽住他两臂不让他摔倒而慢慢放下,当时第一反映就是他脱水啦,我就大叫石××脱水啦,大家全跑过来帮忙把他抬到一石凳上休息,另有人就去找糖开水啦!别看他掤劲十足,又想把我摔倒可能用的劲过了吧?这也可能是这位石兄弟身子骨虚的表现吧(外刚内虚哟)?!所以后来的省推手对抗赛他就没被选上,体能好的人是绝不会出现这样情况啰!
姓名：太极
- 星期四, 9月20,2001, 08:25:21

幻觉是外界不存在某种事物而病人感知到这种事物，也就是
没有现实刺激作用于感觉器官而出现的知觉体验。正常人有时可
偶尔出现幻觉，如疲劳状态，入睡前或睡醒后，但时间短暂。如
反复出现或持续很久，则是病理现象。
幻觉是一种严重的知觉障碍，也是精神病的常见症状。常
见的幻觉有幻听(这种幻觉在临床上是最多的)、幻视、幻嗅、幻
味、幻触及内感受器与本体感受器的幻觉。病人出现幻觉后一般
不会就此而止，可能会继而出现妄想、某些不良行为，如睡
觉中“从床上一下子跃了起来，撞开门捂着脑袋跑到外面。”等。

姓名：大夫
- 星期四, 9月20,2001, 06:36:57

晓帆：

你认识马国相吗？他的老师朱天才每年到洛杉矶来。他有一朋友叫战开云，原是哈尔滨中华武馆馆长，现在我俱乐部教意拳，学生多是美国人。还有一个中东人，长得极像美国头号敌人丁拉宾。我听说过马国相的故事，他练拳牺牲精神令人敬佩。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 06:14:32

maomaoguo:

你和zbtj都是我老乡，我明年回南京一定去看你们。
zbtj练功有成，回南京一定虚心向他学几着。他性格和我有相似之处，我们会成为好朋友。
但我不懂赵堡拳说的：狮子大张口，阴阳颠倒颠。
你或zbtj能解释一下吗？

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 04:31:48

中定先生，谢谢回贴。

不过我还是想问，和尚道姑坐出来的或睡出来的功夫究竟是什么功夫？
是不是武术功夫？即能显示个人威力的肉博的功夫？

如果说，练武人讲究站坐行臥的姿式或规距，我认同，或坐功臥功作为武术训练辅助手段我也认可，我怀疑的是坐功臥功本身能出什么功夫。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 04:16:52

仲居士:

你的幻觉篇写得真实, 因为你首先确定了其内容是幻觉, 而不是别的.

但我的问题是, 这种幻觉是我们练功人需要和追求的吗? 这种幻觉对我们的现实生活有何益外或帮助呢?

我也练过各种气功, 越入迷, 越有和你同样的感受. 记得晚上闭眼后, 自己常常成了超人, 手一指, 树叶就着火, 还会飞, 经常飞来飞去象大鸟一样.

有时幻觉到一半要撒尿, 起床穿鞋撒完尿回来还能把刚才的幻觉续上.

醒来后, 我还真以为自己有了特异功能, 急不可待地想证实, 结果可想而知.

幻觉是灵魂出窍的体验, 是走火入魔的物证, 是神智不清的最高层次。

我们的意识只有在同身体合二为一的时候才有用, 才有意义.

当我们还健全的时候, 我们实在不需要幻觉, 而是梦, 是白天的梦, 要有冠军的梦, 高手的梦, 英雄的梦.

她引导我们意识流的流向, 带领我们奔向没有达到而想要达到的美好境界.

姓名：孙安光<2000@tai-ji.com>
- 星期四, 9月20,2001, 03:42:30

太极猫先生：
我不懂的是他推你不了也就罢了，如何他“自己倒脱水啦，瘫软在地”，还得喝糠水脱险。
记得自己小学时常打架，一次在全校同学的围观下，把一个高年级的学生打得在地上吐白沫，一下子成名。自己也很得意。可后来别人告诉我说他家有遗传羊癫疯。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 02:35:16

对武藏和甘愿的话也有体会。有明师指点至少事半功倍，少浪费时间。
十分羡慕甘愿能有这么好的老师，能得甘愿这样的学生也是老师的福气。
可惜的是，这样的缘分并不常有。

姓名：孙安光
- 星期四, 9月20,2001, 02:18:45

太极猫先生:
看了您的拳照,有十多年功力,真是不错请问太极猫先生以教拳为业吗,现练何派??
姓名：人到中年
- 星期四, 9月20,2001, 01:34:00

蹓斧先生您好
诚如您所言，个人庆幸得遇明师，家师领我入门，一不收费，二不藏私，倾囊相授只为教几个自己想教的学生，喂劲喂招，凡事躬亲。家师不徒托空言，讲的写的都能做到（个人领悟总在挨打后），老人家常言「不想把这些东西带进棺材」，因此知无不言，言无不尽，总是恨铁不成钢。
未遇家师前，个人走过很长一段自以为是（其实不是）的路程，自从遇到家师后，谨遵传授，不敢离师太远。
坦白讲，个人际遇相当好，能得明灯指引，不致迷航，也因为有段「其实不是」之路，故遇明师而诚心向往，只是沧海一粟，有恒难求，老是挨老师关心。

姓名：甘愿
- 星期四, 9月20,2001, 01:17:50

太极猫:您好!

我问过汤先生了,他说要你报上大名才知是谁呢,能否把大名告诉我呀?
我以上说的松是指松没有到位的那种呀,如能象你那样孩儿般的松,没有功力的人是无法子的.我认为只好顺着你松了.

至于紧筋松骨的东西,我是在道家练功法中发现的,没有误导别人的意思啊.
姓名：中定
- 星期三, 9月19,2001, 22:52:24

马国相太极世界www.taijimgx.com即将发表太极拳圣陈发科演练一二路拳照，请大家留意欣赏。
姓名：晓帆
- 星期三, 9月19,2001, 21:31:16

看来武藏先生和甘愿先生都遇到了明师，真让人羡慕，二位一定要努力学呀，我更得加倍努力，笨鸟多飞。
姓名：蹓斧
- 星期三, 9月19,2001, 21:11:16

学拳首尊传授，二贵有恒，青出于蓝而胜于蓝则在其中（发明）矣。
尊传授非明师不可。明师者，明白太极拳之师也。不仅明白，还要倾囊相授。然学拳者也要品行端正，用心向学。徒寻师，师择徒，各有盘算。所谓得其人不教谓之失道，不得其人而教谓之漫泄天宝。
自学纵然有成，恐有极限，国术之道贵在传承，拳术为国术之一，口授心传向不形之文字，经籍论典，其义常不在文字表面，设若支解经意，恐差之毫厘，缪之千里，非明师点破，不足以恍然大悟。
武藏先生9月16日之言个人深表赞同。

姓名：甘愿
- 星期三, 9月19,2001, 15:04:52

中定先生您好！你说松在推手时没用那可是偏见啦，我就记得大约在86年间的一次练功时与一位70公斤级的搭手（我当时为52公斤级），由于他抢了先手，两手抢入我的腋下使我两手臂无法施展（竞赛推法很容易犯规的），我当时就全身大松，意识下沉，他就怎么也发我不出，连发我三次都不成，结果他自己倒脱水啦，瘫软在地，不是大家匆忙到处讨得杯糖开水给他灌下可就会有危险出现啦。所以松也是好东方法。
姓名：太极猫
- 星期三, 9月19,2001, 14:26:32

习拳札记之于幻觉的一种描述法

幻觉究竟是怎么一会儿事，你不难阐述出诸多因由来，可任何阐述不免有些隔靴搔痒之感，老实说，是很难取信于人的。
幻觉终究属于幻觉，这话不假，可幻觉作为一种心理现象来说，怎么说也是一种内在的真实。

人是一步一步走过来的，10多年前，我还是一个单身汉，有个晚上，我忽然觉得楼顶正在爆裂，水泥板嘎嘎作响，裂着口子裸着钢筋的水泥板就要坍塌下来砸向我的床了；于是，我从床上一下子跃了起来，我撞开门捂着脑袋跑到外面的楼道上了。
过了一会儿，人清醒过来了，方才知道自己入幻了。
幻觉中的景象好恐怖的，我真地感觉到楼顶在爆裂呢。

那些日子，我的头一阵一阵地疼痛，就像有人持了一把铁锹试探着揭开我的天灵盖似的。那是89年前后，外界变幻不定的，多多少少影响到了自我，所以，人有了幻觉也是不奇怪的；更何况，一个亲人离我远去了，我为此而焦心不已。

还有一次幻觉是在夜里，那个夜里，我不知为何坐了起来，眼神迷茫着，隔着白花花的蚊帐，我恍恍惚惚看到内屋房门上出现了三五个人影，这些人守着一棵大树而坐，树的后面是一团湖水；有个人站在大树前，面向着席地而坐的那些人讲解着什么。
后来，地上站起一个人，这个人开始打拳，他打得拳架既灵动又飘逸，看上去，他的身子宛如无骨似的，绵软得很。接下来，原先站着的那个人开始与这人对打起来，二人皆舒缓绵软，无分胜负。继而，地下的人全部站了起来，相互混战了起来。
于是，门上、墙壁上到处都是影影绰绰的。
我看得眼花缭乱的，心里好不迷惑，不知身在何处也。

需要说明的是，入幻前，我是从颈椎处进入身体的，我来到脊椎骨缝中，宛如进了环形跑道一般。我在跑道上奔跑着，我隔着一层红润的皮肤向身外看，这时，我感觉脖子变得水桶般粗细了，既而，一团白色的云雾出现了，我觉得自己爬上了一个乳白色的小山包，而后，我在小山包上看见了清幽幽的蓝光。
我的房间处在整套房子最里间，就像一颗头颅似的，如果把四合院比如成人的四肢的话，那么房子大厅就是人的肚子，内屋房门这个位置恰如人的脖子，而我也就是在这儿看到影影绰绰的人影的。

幻觉并不可怕，可怕的是你心里乱了套，跟着幻觉跑了。
探索自我的奥秘源于人认识自我的冲动，只有认识了自我，才能更好地认识他人，认识世界。
大树之所以是大树，就因为大树的根扎向了深沉的大地，然而，大地深处是无比黑暗着的。
最后，我想说的是，“天人合一”不是一句空话，这是需要经历艰难曲折的磨炼才能实现的人生境界。

仲浩群 2001.9.19

姓名：仲浩群
- 星期三, 9月19,2001, 12:20:54

看了中定先生留言，容易引导走向歧途，有无相生。松不成无，加上一个筋紧，有趣。
姓名：找乐
- 星期三, 9月19,2001, 12:05:52

小王先生:您好!

中定的定义较多,各种太极门派说法不一.吴式吴公藻写的一本书里也有精确定义.只要能理解含义就行.
八面支撑与八面撑煞是两回事.八面支撑的同时要有阴阳虚实的内容才对的.
与松的概念一样,人们以为松就可以了,此松用在推手中,一点没用.
松我认为是松骨紧筋.骨松多少筋紧多少.有比例配合的.随便写些啊.
姓名：中定
- 星期三, 9月19,2001, 11:19:21

安光先生:您好!

坐禅是属坐桩类的吧,如果按坐桩方法修炼,定出功夫的.一能混成一般的打坐.
我看道家修炼方法:先立(站)功-->坐功-->(足尊)功-->跪功-->爬功-->滚功. 最上乘功法为卧功.
姓名：中定
- 星期三, 9月19,2001, 11:04:36

请问太极禅一个问题：

和尚尼姑整日坐禅，能否“内劲自生”坐出功夫？

姓名：孙安光
- 星期三, 9月19,2001, 09:53:58

武藏的贴子写得好。

姓名：孙安光
- 星期三, 9月19,2001, 09:48:09

初学生: 我的email: 2000@tai-ji.com
姓名：孙安光
- 星期三, 9月19,2001, 09:46:08

看了李伟先生的帖子,有点感想,为什么要把前人的理论全部外解呢,
尤其是第5条,5、“前一后二”。饭前一小时，饭后两小时；房事前一天，房事后两天。不能站桩，岂不是不让练拳了,倒象一篇讲生理论文.如果真这样,估计您爱人也不让你练拳了,她会说,房事前不能练拳,但练拳后可以房事啊
姓名：太极拳爱好者
- 星期二, 9月18,2001, 21:55:07

请各位同好再仔细看看李伟先生的堪怜雨露生成力，借得乾坤造化机--桩功一贴。
姓名：gafe
- 星期二, 9月18,2001, 20:23:24

幸好本国里的书局所卖的中国书本/VCD是以人民币多少就等于马币多少，非常合理(马币一元 = 人民币2.15)。可惜本镇没有中文书专卖店，只可委托首都里的朋友帮我找。但武术书本/杂志/VCD还是难找到，可能没什么人买就少进口了......

姓名：自学者
- 星期二, 9月18,2001, 18:35:26

对啊...中年先生，中国里的出版社就是给国外订客这样的价钱(人民币多少元 = 美金就多少元)，还没包括邮费呢(也是美金)?!?!?! 然后本国马币3.80兑换一元美金，一本人民币48元的书就已经超过百元马币了! 真希望中国里的出版社能给亚洲里的同胞低一点的订购费啊......
姓名：自学者
- 星期二, 9月18,2001, 17:36:18

是啊,陈正雷的一本书,国内48元,国外是48美元,大概400元人民币,可能是国外都是大款,我以为他们的定价太高了
姓名：人到中年
- 星期二, 9月18,2001, 15:45:48

现在中国里出现那么多武术教材的VCD，可惜海外订购只能以美金交易。本人非美国居民，又要将本国(马来西亚)钱币转换美金，真是贵上加贵！但在本国要找这些VCD也非常难啊，但是价钱方面可就便宜得多了。真遗憾本人没能力直接向中国里订购这些VCD(也包括那些武学书本和杂志)......

姓名：自学者
- 星期二, 9月18,2001, 12:56:50

人到中年先生：
陈小旺的说法见于他编的<<世传陈式太极拳>>(人民体育出版社）一书15页；马虹的说法见于他的书<<陈式太极拳拳理拳法>>（北京体育大学出版社）。出处绝对没错。
另冯志强在〈陈式太极拳入门〉（人民体育出版社）第24页讲“三换掌”时也提到腰的虚实：“前进则后虚；后退则前虚；左顾则左实；右盼则右实；中定者，定在虚实之中也，非两足站死，非八面撑煞，实神气得于虚实之中，其消息即在左右两肾的虚实中。如三换掌：两腿站立，右腰肾实则右足实，左腰肾虚则左足虚，重心在右腿；换掌时，全凭左右腰肾虚实抽换，左腰肾向左抽换而为实，右腰肾由实而变虚，此时出右掌，重心不变仍在右足，即实中有虚，虚中有实；右腰肾向右抽换而变实，左腰肾由实变虚，此时出左掌，重心仍不变，左掌前伸为实，右掌后引为虚，仍虚中有实，实中有虚”。
马虹在〈陈式太极拳拳理拳法〉中谈到三换掌（第一换掌）时说：“身向左螺旋略下沉，右腿逆缠里合，沉右臀，突出右外胯”。我以为“沉右臀”是“泛右臀”之误，一身既左螺旋略下沉，如果沉右臀则是左右皆沉，于理不合；二沉右臀就不能突出右外胯；三如果改成“泛右臀”，右腰肾必上抽，与冯先生的说法也吻合。
创编过陈式太极拳竞赛套路的阚桂香女士在〈陈式太极拳竞赛套路教与学〉一书中也提到身法的提抽，不过她没用腰肾这一古老的概念，而是用了腰側肌这一解剖术语：“右腰側肌向上伸长则右虚”。
如果把各家的说法综合考虑一下，似乎接近了陈拳的练法。或是我的理解有错？
我没机会求教于太极名家，请先生和各位得到真传的人指正。

姓名：小王
联系电话： 13607154073 - 星期二, 9月18,2001, 12:45:59

在此感谢中年先生和太极猫先生的提议！

姓名：自学者
- 星期二, 9月18,2001, 12:28:22

仲先生;

您好! 楊式有一散手對練套路, 跟你所描述的套路接近. 此散手套路分上下式, 可二人對練. 另外市面上有一套VCD, 由陳修姚教練講解及演練, 名為太極散手.

姓名：陳俊光<chan_ed@sinaman.com>
- 星期二, 9月18,2001, 11:43:38

习拳札记太极对练套路

70年代后期，武术家沙国政先生推出了102式的太极拳对练套路，这么多年过去了，不见有人提起这个套路，也难见别的类型太极对练套路的演示。

据说当年吴鉴泉先生和杨澄甫先生曾经在国术大会上示范过太极对练，不能亲见吴杨两位太极前辈的太极对练表演，对我们来说殊为憾事，遥想当年吴杨两位先生或若汪洋大海中漂漂荡荡的小舟，或若风度翩翩之大鸟，你来我往、循环往复地演练太极对练套路之景象，真是让人艳羡。
两位顶尖高手在拳场中示范对练套路的景象必定是赏心悦目的。
还有，当时太极拳术的门派观念不像现在这么突出，拳家和拳家之间尚能如切如磋起来，的确是难能可贵的。

太极对练套路不同于太极推手，它是两人配合起来演练的拳术，单独地看，每人都在动静松沉之中折叠缠绕地打着自己的拳；合起来看，俩人宛如蛇鹊一般盘旋互动着，恰如动态演化着的太极图。

沙先生精通八卦、形意、太极，他的太极对练套路融合了一些八卦步、形意劲的东西，其一招一式皆能环环相扣，如浪如波，非常有趣。

太极对练套路演示开来，具有极好的观赏性，这对太极拳的传播是不无好处的。
除此之外，同门师兄弟之间演练这样的套路，既能以之深入体悟太极阴阳虚实之理，也能以之体悟太极散手互搏之技。
有心人当深入研究太极对练套路，并将其发扬光大开来。

仲浩群2001.9.18
姓名：仲浩群
- 星期二, 9月18,2001, 09:20:31

谢谢中定先生！好象你的汤兄比我小些，代向汤先生及其他兄弟问好！我和他也是师兄弟但还不如你们相互间熟悉，有机会一定去常州玩儿。自学者好我见义你还是练老架的健身效果好！跌叉可用仆步代之。
姓名：太极猫
- 星期一, 9月17,2001, 17:36:28

自学者先生：
太极拳的意念占很重要的地位，如果确实低不下，就稍高一点，保持劲力不断就行了，不必拘泥于拳架，一点浅见，贻笑方家
姓名：人到中年
- 星期一, 9月17,2001, 16:12:32

本人学过几年的跆拳道和几年的空手道，但已整十没练了。因为腰腿痛的毛病，所以现在想到了练习太极拳。刚自学完了一套“张三丰太极拳十八式”，但觉得套路有些短了，所以现在想学一个套路较长的，而且防身方面也比较强的陈式太极拳。

姓名：自学者
- 星期一, 9月17,2001, 15:49:21

大家好！本人是来自海外的华人，对中国的内家拳法非常感兴趣。由于我镇里没有中华武术馆，所以只好自学了。委托朋友帮我找来了两本书和两个VCD，是关于陈式太极拳老架一路和陈式太极拳竞赛套路。
请问各位，初学者应该从那一路先下手呢？还有，本人有些腰腿痛的小毛病该怎样练哪“跌叉”之式呢？请各位给些意见于我，谢谢！

姓名：自学者
- 星期一, 9月17,2001, 15:32:51

小王先生好
上次名字打错了，并非要冒充你的名字，见谅
姓名：人到中年
- 星期一, 9月17,2001, 15:04:31

中定：
您好！明师确实只不过是外因，即名师未必出高徒，但高手必定出自明师门下。练者很少认为自己悟性差，实际上绝大多数人的悟性也确实相差无几。如果经过数年十数年乃至数十年的练习，仍未窥拳学真谛，不要怀疑自己，而应怀疑老师。习者是否能有所成就，不在于学哪门哪派，而在于跟谁学怎么学。

姓名：武藏
- 星期一, 9月17,2001, 15:02:47

小王先生好
我是练陈氏的，比较看中陈氏的说法，但陈马两位的说法我没见在那本书里，可能是各式有不同，请你说一下你问的是哪一路那一式，我们共同学习
姓名：小王先生
- 星期一, 9月17,2001, 14:20:01

关于林子先生所提二道力的一点浅见
看了林子先生留言中关于二道力的提法，发表一点自己的看法，请各位拳友指正
我认为，太极拳和外家拳其中的一个不同之处就在于他听劲的技巧，而功夫是长期的锻炼得来的，不只是在练拳中，生活中处处都合太极之理，所以才会练到那种招着何处何处击的功力，太极拳师应该具备的这种素质是处处存在的，他不应想外家拳一样有偷袭一说，应该随时都保持一种松沉状态，即便不发人，自己也不至于失中，虽然别人这种做法不太光明正大，但我想我们应该有处理这种情况的能力，一点浅见，贻笑方家
姓名：人到中年
- 星期一, 9月17,2001, 14:12:41

木刀先生好眼力！

羡慕人到中年先生。

为猫先生的精神所折服！

姓名：林子
- 星期一, 9月17,2001, 14:00:31

人到中年先生：
我在学习陈式太极拳，近来思考如何动腰胯，看了些拳理，发现有些糊涂。
郝月如在文章中说：“向左转左腰隙微上抽，右腰隙微托起左腰西隙”。但这样
一来转腰时上身必定有些后仰。看他的拳架上身似乎有些微后仰；我又看过乔松
茂的碟片，转腰时上身也有些后仰。
但陈小旺在《世传陈式太极拳》中是这样说的：“左转，左髋略下沉”。这样一来左腰隙必定随之下沉。马虹在他的书中也持这样的练法：“沉左臀翻右臀”。
都是名家，是各家的练法不一样？还是我的理解有错？希望指点迷津
姓名：小王<banw@sohu.com>
联系电话： 13607154073 - 星期一, 9月17,2001, 13:34:12

今天上午有位拳友给我开了个玩笑，通过qq给我发了一个网址
good.263xp.com/taiji/111.htm谢谢这位朋友，因为你的目的达到了，我看到了你的留言，也很成功的感染了病毒，该拳友的qq号是
17914560
姓名：人到中年
- 星期一, 9月17,2001, 12:08:56

太极禅先生：
您好！多谢关照！
自然目前尚属太极操层次，正准备寻师改拳，他日一定用更好的拳照回报！呵呵
姓名：自然
- 星期一, 9月17,2001, 10:57:44

太极猫:您好!

汤志健先生比我长了几月,算是师兄吧.其余的我不熟悉.既然你跟汤这样熟的话,有机会常州来,我们可以相聚了.

姓名：中定
- 星期一, 9月17,2001, 10:45:48

中定先生：
您好！谢了哦！不过，我十一可能回莒南（临沂地区）老家探亲，仲秋节哦！
如果回东营时您还在：
1、太极功夫我的实在的不行，请您保护好您的眼镜及大牙，以防笑落尘埃！呵呵
2、美酒佳肴是我的爱好，愿与君月下共邀婵娟，同舞太极！呵呵
迎宾：唐秀军
地址：东营市大明大厦806室
电话：0546-8215140
手机：13954609573（常开）
姓名：自然
- 星期一, 9月17,2001, 10:16:32

太极猫,留言看到,问好

姓名：人到中年
- 星期一, 9月17,2001, 09:48:38

谢谢中定兄！常州的是汤志健先生吧！另外的应是樊、、刘、黄、佟等四位兄弟。不知你说的盱眙县的那位贵姓是...?
姓名：太极猫
- 星期一, 9月17,2001, 08:07:14

太极猫:您好!

常州一位汤先生,还有一位好象是盱眙县的吧,上星期晚上汤跟我这么说的,我以前还见过贴子的.
姓名：中定
- 星期一, 9月17,2001, 07:21:03

中定先生：您好！你说陈正雷大师的二位江苏拜帖弟子你认识，不知他们是哪个地方的（城市）？我记得96年第一批拜师的江苏籍弟子就有五位啦！
姓名：太极猫
- 星期一, 9月17,2001, 04:48:02

武藏:您好!

明(名)师,悟性,苦练三要素对的,但不能绝对化,内因与外因的关系,明(名)师只是外因啊.
姓名：中定
- 星期日, 9月16,2001, 21:01:55

林子、中定诸网友：因俗务离开了几天。
白衣人从身形看来，确是陈拳出身不错，功力当在五年以上。
谢谢中定的指点。常州是一定会抽空过来的，到时定当相扰。
姓名：木刀
- 星期日, 9月16,2001, 19:46:01

确近来，不少朋友谈到自学的方法问题，忍不住也想说两句。尽管自学成才在许多领域并不鲜见，但我认为在拳学方面，自学成才几乎是不可能的。当然不追求拳学真諦，仅以自娱为目的的除外。
拳学是多少前辈血汗智慧的结晶。如果没有见过，感受过，就匆匆忙忙地上路，你知道目的地在哪里？怎么才能达到吗？我认为明师，悟性，苦练；缺一不可，尤以明师最为重要。如无明师，悟性就成了无源之水，无本之木；越是苦练，走的弯路越多，自己受的损失越大。岂不闻“学拳容易改拳难”。
有人说自己的悟性即明师，明理即明师，实乃偷换概念。我倒是认为，悟性差的择不择明师差别不大。因为既使有明师指点，也未必能悟出。悟性高的一定要择明师，否则极易“悟”入歧途。“入门引路须口授，功夫无息法自修”，“师傅领进门，修行在各人”都没有否定师的重要性，没有教大家以“悟”为师。孙禄堂先生初习武时，学拳殆有天授。其师恐误其前程，将其送至郭云深处，深造八年。后又至程廷华处学了两年，加上先生自己苦练，后成为一代宗师。以孙先生殆有天授的悟性，尚须从明师苦学十余年。如果悟性可为明师的话，孙先生何须转益多师，孜孜以求。“差之毫厘，谬之千里。学者不可不详辨焉！”
姓名：武藏
- 星期日, 9月16,2001, 19:31:20

无极氏:您好!

我一挚友是陈正雷拜贴弟子,如要联糸我可告诉你电话,他不上网的,上星期晚上我们搭手并共晚餐.他是正雷在江苏二个拜贴弟子之一,前几年正雷到苏北研讨,他也去了.
姓名：中定
- 星期日, 9月16,2001, 18:23:44

人到中年先生好!能这么快就回话,非常高兴!这次的"第三届国际陈氏太极拳高级培训班"是由陈氏第十一代嫡宗传人陈正雷大师亲自教学及其得意弟子张东武、付能斌、刘勇、高东祥等为辅导教练的，陈正雷大师及其弟子们的功夫高强，不是亲眼所见可能难以相信，但这次可真是亲眼所见啊！我带去的两位徒弟都是1.80的大个头，其中一位原还是武警部队出来的，学过擒拿、格斗、散打（体重190多斤），在本地是一外企老板的贴身保镖（上个月中央领导来人还是他当了三天的贴身保镖呢），又喜好打架，当然跟我练陈氏太极拳后，打架的事少多啦；但这次学习班上尝到了真功夫，被张东武连摔几个斤斗，服气啦！回来后见人就说那才是真功夫，我的脚好象不是自个儿的啦，由他们摆弄的呀！哈哈，太极就是这么奇妙！我这位学生说下届这样的培训班还要去参加呢。
姓名：太极猫
- 星期日, 9月16,2001, 17:57:15

各位拳友，有没有陈正雷老师的弟子，我有事想咨询一下。
我的oicq是：32951425

姓名：无极氏<sinfunction@etang.com>
- 星期日, 9月16,2001, 17:37:35

自然先生:您好!

10.1节期间,我可能在东营办事,不知能和你见面聊聊太极否?
姓名：中定
- 星期日, 9月16,2001, 16:51:31

阿南:您好!
我电话是13961296879
姓名：中定
- 星期日, 9月16,2001, 16:46:55

阿南:您好!

久没见面了,有时间聚聚.下午下班后我有时在人民公园推手,如果来就先打电话给我.木刀有可能来常州的,有机会我们还可以与木刀及他的师兄聚聚.
姓名：中定
- 星期日, 9月16,2001, 16:43:53

中定先生:
您好!
木刀先生是我曾和您说的新科张先生的师弟.我现在新区工作,您的功夫令人钦佩,很想向您请教.
姓名：阿南
- 星期日, 9月16,2001, 14:05:44

各位大侠：
我在学习陈式太极拳，近来思考如何动腰胯，看了些拳理，发现有些糊涂。
郝月如在文章中说：“向左转左腰隙微上抽，右腰隙微托起左腰西隙”。但这样
一来转腰时上身必定有些后仰。看他的拳架上身似乎有些微后仰；我又看过乔松
茂的碟片，转腰时上身也有些后仰。
但陈小旺在《世传陈式太极拳》中是这样说的：“左转，左髋略下沉”。这样一来左腰隙必定随之下沉。马虹在他的书中也持这样的练法：“沉左臀翻右臀”。
都是名家，是各家的练法不一样？还是我的理解有错？希望各位指点迷津。
姓名：小王
联系电话： 13607154073 - 星期日, 9月16,2001, 14:05:41

自然先生：
中定松空之意境和神韵表现不出，意念把握不够。坐禅是定中生慧，道之太极是无中生有。意念松静空，达到无相无我，无中生有，内劲自生。
另一建议，练拳最好穿松柔的太极服和布鞋。练拳不带手机，放下一切，屏熄万缘。太极禅 2001/09/16
姓名：太极禅<taichiliang@yahoo.com>
- 星期日, 9月16,2001, 12:42:01

人到中年：

非常想听您谈谈练拳或推手体会。

姓名：孙安光
- 星期日, 9月16,2001, 12:20:46

太极猫先生:
说实话,本人一点名气也没有,就是爱练而已,平时只和几个几个朋友来往,所以你不知道也很正常,我年龄和茂珍他们比要小的多,只是因为我师傅的关系,所以还算辈分不低,这几天刚上网就来这里瞎说了两句,大家看了觉得感兴趣,就多看两眼,不感兴趣,哈哈一笑就行了
惭愧,我虽然年龄不小,但功夫我认为很不到家,一直都在苦练,但因为我没有名气,所以也不怕输,和几位大师都是真主的听劲推手本来想再写点练拳心得上去,但看大家不喜欢,就算了,聊点无关紧要的吧,不知太极猫先生提到的"第三届国际太极拳高级培训班"是那几位拳师任教,敬盼见告
姓名：人到中年
- 星期日, 9月16,2001, 09:26:11

大家好！刚参加完“第三届国际太极拳高级培训班”从郑州归来，却发现留言板上又多了几位新秀！从发言看“人到中年”是位有功底的拳手，但不知和那么多的名家高手搭过手，是只划划圈呢？还是试过劲？或是对抗试手？真不知郑州有你这样的高手，否则这次机会本应前去请教多好啊！可惜回来才发现留言；不过郑州还是有机会去的可能明年就有机会见面,到时当面请教！
姓名：太极猫
- 星期日, 9月16,2001, 07:53:13

阿疆先生
我不太明白你的意思
姓名：人到中年
- 星期日, 9月16,2001, 01:56:05

阿疆
你是怪我说的太多了
姓名：人到中年
- 星期日, 9月16,2001, 01:50:12

人到中年先生好，
本版爱好者皆知顺背之道，周末在家都不上网，只等上班以后再占公

家便宜。不信你看，周一准有人骂我。

姓名：阿僵
- 星期日, 9月16,2001, 01:32:57

后来在郑州的一位朋友家里,我见到了佩菊,介绍后我才知道她是小候的爱人,才30多岁,就没了丈夫,真是让人难过.因为她是女的,我没有和她推手,但大家谈拳时,我感到他的知识很广,拳理也研究的比较透彻,他的拳架也很好,大家别见怪.我认为比小候的还要好一点,因为小候的拳架沉稳有余,轻灵不足,而他的就不一样了,大起拳来轻灵活泼,俨然宗师风范,但记不得什么愿因,可能是时间太紧,每来的及见他走二路,不过那天,和另外一位拳师,我们谈到了陈氏3路4路拳架
姓名：人到中年
- 星期日, 9月16,2001, 00:44:36

九七年,我到郑州,再见到小候.发现他的拳架和以前的完全不同,走架更顺畅了,和他推手,感觉他的劲力比2年前顺畅的多,记得有一试"小鬼推磨",这是最普通的招式,但圈内人也知道,这是比较难解的一试,有许多人都是在这一试上吃的亏,但他当时就右臂一领右肩一沉就把我的劲给化掉了,
并在无法转身的背式下,用左手推右臂发力,而且力道很正,在让大家都很吃惊,因为在坐的许多拳师,功夫都很高,可是能做到这样轻易化掉劲的,却没有几个,后来他有打了一套老架二路,虽然稍显拘泥,但决对是下过苦功的,因为因为拳架很公正,很沉稳,我当时就想,在过不长时间,他就会成为他们这一代的皎皎者,后来有见了几次,我就外出了,中间偶尔去郑州,也没时间见面,等到今年年初我有回到郑州定居,问起他,才知道他已经去世了,我虽然比他痴长几岁,还是一阵难过,天忌英才啊
最让我吃惊的,是他竞用一试野马分鬃把另一位年轻点的拳师挤出7,8米远,当时那位拳师以乱踩花步以白鹤亮翅采他右手臂,他顺试前领对方失重后他就右上一步以野马分鬃挤.是以上臂着力,把对方挤出的,而对方也练了10多年,是一位很有名的师傅的弟子
姓名：人到中年,
- 星期日, 9月16,2001, 00:30:40

我认识小候还没那么早,记得是九五年左右茂珍的一个弟子结婚,好多拳友前去祝贺.晚上大家聚会的时候,茂珍的一个姓刘的弟子把他介绍给我,我的感觉是他有点缅碘,但看他的拳架中规中距,很是下了一番苦功,他很谦虚好学,那个时候我不在郑州,就和几个老朋友住在一家招待所里几天,小候和另外一个姓李的朋友每天都去看我们,后来有抢着把我们的住宿费付了.朋友们都说他很有礼貌,因为小候,大家在郑州很开心
姓名：人到中年
- 星期六, 9月15,2001, 23:41:39

看到清源、人到中年提到的小侯，使我不禁回想起和小侯的一面之交。还是在93年的时候，我参加了河南省的一次太极拳活动，认识了小侯，当他知道我是南阳人时，对我特别亲热，原来他也是南阳（镇平）人，由于是老乡，所以谈起话来便无了拘束。我是练杨式拳的，对陈式拳不太了解，便向他请教，他毫无门户只见，当即便给我演练了一趟，当我问起推手时，他也不厌起烦地讲解示范，使我对陈式拳有所了解。虽然我们接触只有不到半天的时间，他那英俊潇洒的相貌，对人热情诚恳的态度，给我留下了永远不能磨灭的印象。他送给我的名片，至今还收藏在我的名片夹中。我是去年才得知他不在了的消息，简直不敢相信，他是那么的健壮怎么就会......，看到清源、人到中年的留言，引了起我的回忆，谢谢二位没有忘记他，我也不会忘记他！牛平阳于南阳
姓名：牛平阳
- 星期六, 9月15,2001, 21:26:56

看了上条留言深有同感，我们现在确实是东亚病夫，我们国民的身体素质，体育精神和尚武精神在东亚三国中都是末流的。看看大宝的广告。如果再不醒悟南京大屠杀迟早还会再来一次
姓名：凤凰<tiger-lion@371.net>
邮政编码： 450053 联系电话： 1234567 - 星期六, 9月15,2001, 21:14:14

这两天怎么留言这么少啊
姓名：人到中年
- 星期六, 9月15,2001, 20:38:39

无极氏：你好！
感谢你所作的介绍。以后我等如有机会到沪上，当请君代为引荐，望勿推辞。补充说明一点：我友貌本文弱，在接受王先生邀请，听其刚接受完李老师指点，将一壮汉击出的如封似闭时，以双手轻扶对方双肘，当其双肘向后引拿时与我友双手脱离——即未拿住我友；王先生解释——你手如继续贴住我肘，你重心就会被引动；现在你怕被引动而脱开，我就可以打你了。于是作势欲发，双手向外抖出，但劲力仅达我友肩部。当时我友本不想与王接手，但见李老师对此颇关注，故以此举向李表示：第一绝无恶意；第二非以蛮力相较之辈。然后再向李老师请益，惜仍被拒绝。另据王等几位说，此处基�